Сообщение №3151
Тарелка » 14 сен 2016, 21:36
MaSher писал(а) on 14 сен 2016, 20:17 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) ааа, вижу. сегодня. ну, до конца дня еще 4 часа. Укры на нас в суд подали о нарушении Конвенции ООН по морскому праву.
Че? Не дали, что ли?
-
Тарелка
-
Сообщение №3152
Neill » 14 сен 2016, 21:39
MaSher писал(а) on 14 сен 2016, 20:17 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Укры на нас в суд подали о нарушении Конвенции ООН по морскому праву.
4 часа назадисточник: Интерфакс МИД Украины подал иск против России о нарушении Конвенции по морскому праву Москва. 14 сентября. INTERFAX.RU — Украина инициировала арбитражное производство против России в соответствии с Конвенцией ООН по морскому праву с целью защиты своих прав как прибрежного государства в прилегающих к Крыму морских зонах, сообщает украинское министерство иностранных дел. «Украина просит арбитражный суд подтвердить ее права как прибрежного государства и обязать Российскую Федерацию прекратить международно-противоправные деяния в соответствующих морских акваториях, предоставить Украине соответствующие заверения и гарантии их не повторения и возместить Украине все нанесенные Российской Федерацией убытки», — говорится в обнародованном тексте иска. В МИД отметили, что «Украина стремится к прекращению Российской Федерацией нарушений положений Конвенции, а также защиты своих прав в Черном море, Азовском море и Керченском проливе, включая права Украины на природные ресурсы континентального шельфа Крыма, принадлежащих украинскому народу». Также в украинском министерстве отметили, что 14 сентября официально направили МИД РФ сообщение об арбитраже и исковое заявление об инициировании арбитражного разбирательства. В этот же день президент Украины Петр Порошенко поручил министерству иностранных дел подать в международный суд иск против РФ, касающийся нарушения Конвенции ООН о морском праве. В Кремле ранее заявили, что Москва задействует весь набор международно-правовых инструментов для защиты национальных интересов в том случае, если Киев обратится с иском по Крыму.
"Знаешь, что главное в жизни? Главное — то, что жизнь одна. Прошла минута, и конец. Другой не будет... "/с/ С. Довлатов
"Буты чи не буты: ось-то заковыка" /с/
-
Neill
-
Сообщение №3153
Чи-Ли » 14 сен 2016, 21:42
Что-то сразу вспомнилось: - Дырку ты от бублика получишь, а не Шарапова! ©
-
Чи-Ли
-
Сообщение №3154
Дон Мирон » 14 сен 2016, 21:47
Зачем хотят уволить Арсена Авакова? Аваков не вписался в политические маневры Порошенко
Зачем хотят уволить Арсена Авакова? Аваков не вписался в политические маневры Порошенко
В силовом блоке правительства снова грядут перемены. О необходимости кадровых рокировок в Кабмине заявил президент Петр Порошенко, премьер-министр Арсений Яценюк согласился с такой инициативой. Это уже не первая перестановка среди силовиков за последние полгода. Нынешняя, если она состоится, связана, прежде всего, с «Иловайским котлом», когда в результате непрофессиональных действий чиновников погибло много украинских солдат. За это кто-то должен ответить, причем из высшего руководства. В то же время, пишет Элита Страны, невзирая на то, что очевидцы произошедшего требовали отставки министра обороны Валерия Гелетея и начальника Генерального штаба Вооруженных сил Виктора Муженко, их, скорей всего, не тронут.
По мнению политолога Виктора Небоженко, кадровые перестановки среди министров коснутся разве что министра внутренних дел Арсена Авакова. По словам эксперта, Порошенко не уволит Валерия Гелетея, даже несмотря на то, что он не кадровый военный.
Гелетей — креатура Петра Порошенко, и он выполняет свои специфические военно-полицейские задания по стабилизации ситуации к годовщине Евромайдана. Он сочетает в себе как спецслужбу, так и полицию и военнослужащего. У нынешнего министра обороны самый широкий спектр функций, что сейчас крайне важно для Порошенко, говорит Небоженко.
Что касается Авакова, то, по мнению политолога, он не нашел себя в большой политике, а для Петра Алексеевича человек, который не может определиться — с ним он или нет — рискованный человек. Из-за того, что произошло такое тяжелое положение под Иловайском, кто-то должен пострадать.
Надо отметить, что назначение министром внутренних дел Арсена Авакова изначально выглядело как насмешка над украинцами, стоявшими на Майдане и требующими обновления власти и люстрации чиновников. Бывший харьковский губернатор имеет к милиции такое же отношение, как и экс-министр внутренних дел Юрий Луценко. То есть, никакого. По квалификации он инженер-системотехник, в 90-х занимался бизнесом, а потом ушел в политику. Но в данном случае удивляет не только то, что новая власть наступила на грабли «оранжевых» - пост главы МВД занял человек, никогда не работавший в органах. Поражает то, что за Арсеном Аваковым еще с середины 90-х тянется приличный криминальный шлейф, о чем СМИ писали в свое время не единожды.
Так, по данным «Украины криминальной», начиная с 1993 года, имя Авакова неоднократно фигурировало в оперативных разработках харьковской милиции, он проверялся на причастность к совершению ряда тяжких преступлений:
- к убийству бизнес-партнера Александра Коновалова, заместителя председателя АО «Инвестор» (Аваков был президентом. Преступление не раскрыто);
- хищении в особо крупных размерах газоконденсата с Балаклейского месторождения ГПУ «Шебелинкагаздобыча»;
- присвоении значительных денежных средств при реализации конденсата через свои коммерческие структуры – ФОЗТ «Предприятие Харьковского района «Перерабатывающий завод», ЗАО «Фабрика по производству топливной добавки», ООО «Инвестор-Нефтегаз», ЗАО «Инвестор-Атика» путем значительного занижения стоимости газоконденсата.
По данным издания, в свое время на территории Харьковской области подконтрольными Арсену Авакову предприятиями разрабатывается четыре газоконденсатных украинских месторождения. В частности, Огульцовское, Нарижнянское, Марьинское, Сахалинское.
То, что Арсен Аваков – человек небедный, зафиксировал и журнал «Фокус». В 2011 году он оценил состояние Авакова в $282, 9 млн. (№ 65 в рейтинге 200 самых богачей Украины). В 2009 году состояние Авакова было оценено «всего лишь» в $57, 5 млн. Судя по всему, за два года он неплохо поднялся. Как утверждают СМИ, свой бизнес он начал со скупки ваучеров и операций с векселями предприятий. У Авакова также была своя «маленькая» бизнес-империя, состоящая из ряда коммерческих структур. В официальной биографии указано лишь две из них: АО «Инвестор», где он занимал пост президента, и коммерческий банк «Базис», который он возглавил в 1992 году.
Самое громкое дело связано с подозрениями относительно использования Аваковым служебного положения в корыстных целях. В январе 2012 года прокуратурой Харьковской области была проведена проверка относительно противоправных действий бывшего главы облгосадминистрации Авакова при подписании и выдаче одному из обществ с ограниченной ответственностью государственных актов на право собственности на земельные участки. По ее результатам из-за незаконных действий должностных лиц облгосадминистрации и Главного управления Госкомзема в Харьковской области в 2009 году было незаконно изменено целевое назначение земель государственной собственности сельскохозяйственного назначения общей площадью почти 55 гектаров стоимостью свыше 5,5 млн. грн.
В рамках расследования решением суда по отношению к Арсену Авакову была избрана мера пресечения - содержание под стражей. Правда, Арсен Борисович понял, что его вполне может ждать судьба Юлии Тимошенко и уехал в Италию, где пробыл до тех пор, пока в октябре 2012 года не был избран народным депутатом по спискам «Батькивщины».
За какие заслуги Арсена Авакова, человека с криминальным прошлым, назначили не кем-нибудь, а министром внутренних дел, трудно сказать. Можно допустить, что впопыхах после свержения Януковича не очень сильно присматривались к биографии новоназначенных чиновников. Парадокс в том, что за полгода работы на должности главы МВД Аваков, кроме того, что постоянно писал посты в соцсетях, ничем себя не проявил. Более того, он тормозил расследование громких дел.
В частности, в конце марта сотники Майдана провели вече, где потребовали отправить в отставку Авакова. В тексте обращения сотники отметили, что правоохранительные органы должным образом не выполняют своих непосредственных функций по обеспечению безопасности граждан, расследованию преступлений и наказанию воров. «Не привлечено к уголовной ответственности ни одного из заказчиков, организаторов и исполнителей убийств, пыток, избиений и похищений участников акций гражданского протеста против диктатуры Януковича в Киеве и других городах Украины. Сами главари прошлого преступного режима - Янукович, Пшонка, Захарченко и другие - получили возможность беспрепятственно бежать за пределы страны», - говорится в заявлении.
Весьма странная история вышла с убийством одного из одиозных представителей «Правого сектора» Сашка Билого (Музыченко). Крайне радикально настроенного «правосека» застрелила милиция якобы при попытке к бегству. Хотя в реальности все выглядело так, будто его попросту расстреляли. «Правый сектор» также потребовал увольнения министра внутренних дел.
Кроме того, Арсен Аваков фактически спустил на тормозах расследование одесской трагедии, произошедшей 2 мая. Напомним, тогда в результате столкновений между сторонниками федерализации Украины и сторонниками Майдана и пожара в Доме профсоюзов погибло 48 человек. Сразу после трагедии правоохранители – тогдашний и.о. генпрокурора Олег Махницкий и Аваков браво заявили, что в сжатые сроки разберутся, виновные будут наказаны. Но очень вскоре расследование практически прекратилось. Стали выясняться неприятные для новой власти подробности. В частности, к трагедии мог быть причастен секретарь Совета национальной безопасности Андрей Парубий, а также днепропетровский губернатор Игорь Коломойский.
По сути, ведомство Арсена Авакова занималось только раскрытием мелких преступлений, в то время, как громкие дела по каким-то причинам не расследовались. Главные фигуранты преступлений, связанных с расстрелом 18-21 февраля протестующих на Майдане, смогли беспрепятственно покинуть Украину. Но даже те, кто был к этому причастен, так и остаются безнаказанными.
Впрочем, думается, что не полная профнепригодность министра внутренних дел стала причиной того, что Петр Порошенко решил его уволить. Возможно, прав Виктор Небоженко, говоря о том, что за трагедию под Иловайском кто-то должен понести ответственность, а Аваков, который никак не может определиться, с президентом он или нет – идеальная фигура. Украинцам президент продемонстрирует, что готов беспощадно бороться с теми, кто нарушает законы, даже если это и близкие к нему чиновники. Накануне парламентских выборов это большой бонус для политической силы президента. Вообще, с таким прошлым Аваков для Петра Порошенко – плохой попутчик. Плюс глава государства таким образом просто избавится от неугодного ему министра. Аваков приближен к партии «Батькивщина» и Юлии Тимошенко. Между Порошенко и Тимошенко много лет назад пробежала черная кошка, и на предстоящих выборах они будут конкурентами, а не союзниками. Так что во главе МВД Аваков точно не нужен Петру Алексеевичу.
Есть еще один момент. Отставки Авакова неоднократно требовала Инна Богословская, бывшая «регионалка», близкая к так называемой группе Фирташа-Левочкина. (Дмитрий Фирташ – олигарх, владелец Group DF. Сергей Левочкин – бывший глава администрации Януковича). Левочкин, как известно, сейчас усиленными темпами набирает политический вес, финансируя три рейтинговых партии – УДАР, Радикальную партию Ляшко и «Гражданскую позицию» Анатолия Гриценко. При этом его считают одним из приближенных к президенту, в какой-то степени даже советником. Поэтому не из чувства справедливости Богословская требует отставки главы МВД. Очевидно, за этим стоит Сергей Левочкин. Возможно, Аваков в какой-то мере препятствует очередным аферам Левочкина.
Так что возможная отставка Авакова никак не связана с тем, что он не справился с возложенными на него обязательствами. Это очередные подковерные политические игры. Будь он верен Петру Порошенко, президент и далее бы не обращал внимание и на его темное прошлое, и на его непрофессионализм. В этом весь трагизм сложившейся после революции достоинства ситуации. Никакого обновления не произошло, к власти пришли очередные нувориши.
http://from-ua.com/obzor-pressi/321608- ... akova.html
[ закрыть ]
Статья не из новых ,однако интересно
Если русский человек решил ничего не делать, то его уже не остановить,,,
-
Дон Мирон
-
Сообщение №3155
Дон Мирон » 15 сен 2016, 00:57
Петро Порошенко @poroshenko · 20m20 minutes ago View translation
Щойно Рада директорів МВФ ухвалила позитивне рішення про продовження програми співробітництва з Україною та виділення фінансової допомоги
https://twitter.com/poroshenko/status/7 ... 6532074496
Петро Порошенко @poroshenko · 19m19 minutes ago View translation
Це рішення МВФ свідчить, що світ визнає - в Україні відбуваються реформи, відбуваються якісні зміни, країна рухається у вірному напрямку
https://twitter.com/poroshenko/status/7 ... 5056251904
Петро Порошенко
9 мин · ..
Я вітаю щойно ухвалене позитивне рішення Ради директорів МВФ про продовження програми співробітництва з Україною та виділення додаткових обсягів фінансової допомоги.
Рішення Фонду відкриває шлях до виділення фіндопомоги з боку США в обсязі мільярд доларів і Євросоюзу - макрофінансової допомоги в рамках додаткових ще 600 мільйонів євро, інших міжнародних фінансових організацій. Також, що ще важливіше, воно відчиняє вікно можливостей для залучення іноземних інвестицій в українську економіку.
Але глобально в цій історії йдеться не про гроші. Позитивне рішення МВФ свідчить про те, що світ визнає - в Україні відбуваються реформи, в Україні відбуваються якісні і позитивні зміни і країна рухається в правильному напрямку.
Це висока оцінка як економічних реформ, так і перших наших результатів і кроків у боротьбі з корупцією. Антикорупційна стратегія і практика теж є вагомим критерієм, за яким МВФ приймає рішення про кредитування.
І, як не парадоксально, резолюція Фонду - це також сигнал агресору, який намагався нам поставити палки у колеса навіть на сесії Ради керуючих МВФ. Спроби Росії підірвати солідарність МВФ з Україною і зірвати рішення про транш - провалилися. Кремль програв у цій операції.
https://www.facebook.com/petroporoshenk ... 342063826/

Если русский человек решил ничего не делать, то его уже не остановить,,,
-
Дон Мирон
-
Сообщение №3156
Кикимора » 15 сен 2016, 01:10
Дон Мирон, дали чо ли?
Счастлив не тот, кто имеет все лучшее, а тот, кто извлекает все лучшее из того, что имеет. Конфуций
-
Кикимора
-
- Автор темы
Сообщение №3157
Злая Аглая » 15 сен 2016, 03:35
Так им не деньги должны дать, а госгарантии на лярд. А это две большие разницы ©
"Все будет хорошо! И не пессимиздите здесь"©
-
Злая Аглая
-
Сообщение №3158
Rugaya » 15 сен 2016, 09:14
К нам сегодня приезжает Паша Климкин, Штанмаер и министр ИД Франции  Меня только один вопрос мучает: почуму в Краматорск и Славянск, а не в Горловку и Донецк? 
-
Rugaya
-
Сообщение №3159
Ютка » 15 сен 2016, 09:21
Rugaya писал(а) on 15 сен 2016, 09:14 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Меня только один вопрос мучает: почуму в Краматорск и Славянск, а не в Горловку и Донецк? 
Ну так показать, как классно живется ныне освобожденным от российских войск городам. 
__________________________________________ Тот, кто любит блины, не опасен.
- фраза — «бе-бе-бе» — беспроигрышный аргумент в любом споре… - Нет, беспроигрышный аргумент - это вопрос: «И чё?» - Я и на твое «И чё?» могу сказать «бе-бе-бе» - И чё?
-
Ютка
-
Сообщение №3160
Екатерина Л. » 15 сен 2016, 09:59
Таки дали МВФ одобрил выделение Украине кредита на $1 млрд
"Мы - русские. С нами Бог!"
-
Екатерина Л.
-
Сообщение №3161
Тарелка » 15 сен 2016, 10:03
Екатерина Л., ну хоть не зря молился.
-
Тарелка
-
Сообщение №3162
Октавия » 15 сен 2016, 10:10
интересно, лоб-то себе в молитвах не расшиб? 
Переживания не избавляют тебя от завтрашних проблем, но они забирают сегодняшний покой.
Всё будет Россия, кроме Косово. Косово - это Сербия! © Я Юлия, ко мне на ты
-
Октавия
-
Сообщение №3163
Rugaya » 15 сен 2016, 10:32
Ждём. У мамы почти под окнами этот балаган расположился. У неё перед подъездом даже дыру в асфальте заделывают, вдруг Штанмаер по дворам пятиэтажек пройдёт 
-
Rugaya
-
Сообщение №3164
Чи-Ли » 15 сен 2016, 19:18
Екатерина Л. писал(а) on 15 сен 2016, 09:59 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Таки дали МВФ одобрил выделение Украине кредита на $1 млрд
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
Чи-Ли
-
Сообщение №3165
Дон Мирон » 15 сен 2016, 23:26
Добавлено спустя 12 минут 31 секунду:
Peter Shuklinov 2 ч · .. - Третий год пишу о Минске. Чтобы понять глубину процессов, я общаюсь с первыми лицами государства и ключевыми иностранными послами. Не всегда просто. Иногда вынужден торчать часами/днями/неделями - ждать возможности задать вопрос. Иногда ухожу, не дождавшись встречи. Но это мое. Это о журналистике и не очень важно. Важно другое. Я пытаюсь передать читателю хотя бы вершину айсберга происходящего. Найти ответы на вопросы. Не написать, а понять. Не выдать сенсацию, а объяснить логику. Не собрать просмотры и лайки, а разобраться. Никаких других целей я не преследую. Не все хотят понимать. Многие хотят кричать, собрать электоральный урожай, оболванивая украинцев. Это оболванивание - когда заставляют не думать, а чувствовать. Не анализировать, а рефлексировать. Не смотреть глобально, а верить в здесь и сейчас. Да, часто сказанное здесь и сейчас, действительно, выглядит убедительно. Это касается и журналистов, не проверяющих информацию (украинских и иностранных, уровень которых в Украине переоценивают) и чиновников/политиков. Если вы меня читаете, значит, вы уже хотите большего, чем вам дают публично. Поэтому в моей работе много источников - я не могу называть их имен, потому что я общаюсь с участниками международных переговоров. Зачем пишу. Поймите правильно: переживаю. Третий год войны. Но и сейчас информация, выскакивающая в пространство, создает волну паники. Я не говорю, что это плохо - не надо очаровываться никем. Но я говорю, что вас дурачат: все просто, решено, от нас ничего не зависит. И нет разницы - "вот-вот победим" или "вот-вот проиграем". Оттолкнитесь от Украины. Посмотрите на глобус с высоты. Российско-украинская война - часть пирамиды событий. В этой игре замешаны силы, которые трудно описать. Я последовательно пишу об этом. Но и сейчас слишком многие не хотят открыть глаза. Кто не хочет видеть - вот проще: особого статуса Донбасса не будет никогда. Ни завтра, ни послезавтра. Если есть повод для сомнений во внутренней политике, то будьте честными - во внешней таких поводов не было ни разу. Выскакивающие детали переговоров - план Мореля, план Штайнмайера - процесс, игра. Задача украинских дипломатов - сохранение украинского государства любой ценой. Так было все время. Если изменится - я буду первым, кто об этом напишет. Хочу сказать - keep calm. Чтобы ровно держать спину за рубежом, нужно сильное гражданское общество внутри, контролирующее власть. 10% граждан, готовых влиять на ситуацию - перестраховка, стержень. Не придется бояться поражения, если миллион готов быть хребтом государственности. В 2017-м будет большая дипломатическая драка и серьезная внутриполитическая центрифуга. Что делать? Закатывать рукава. Готовиться к худшему - не ошибемся. И думать, а не рефлексировать. Оценивать. Не опускать рук. И снова - думать. https://www.facebook.com/Zlobyn/posts/1 ... 2316343163
[ закрыть ]
Украина 1242. Франция и Германия впервые за полтора года пытаются подтолкнуть киевский репрессивный режим к выполнению Минска 2. Сегодня главы их МИД в Украине и давят на Киев. Это результат того, что Путин отказался встречаться в Порошенко после попытки теракта в Крыму.
 Фото Александра Скубченко.
Александр Скубченко 4 ч · Город Киев, Украина ·
Вчера в Киеве состоялась встреча глав МИД Франции, ФРГ и Украины; по её итогам состоялась пресс-конференция. Представители Европы дали чёткий сигнал Украине: никто больше не будет закрывать глаза на срыв Украиной Минских соглашений, никакого "плана Б" не будет.
Глава МИД Франции также обозначил дорожную карту для Украины: "... речь идет о прекращении огня, конечно, об отводе войск в трех пилотных зонах… К этому также добавляется законопроект о местных выборах на Донбассе, а также о спецстатусе. Одновременно происходит расширение этих пилотных зон, продолжается отведение и сохранение под контролем тяжелого вооружения, делаются шаги по улучшению доступа наблюдателей к территории Донбасса. Проходит создание продвинутых баз наблюдения ОБСЕ. Это второй этап. Третий этап — это утверждение Верховной радой даты проведения выборов, завершение конституционной реформы, принятие законов по амнистии. Параллельно — завершение разведения войск по всей линии фронта, создание пропускных пунктов, освобождение заложников, завершение отведения войск и полный доступ к границе.", — заявил Эйро.
По сути, Эйро не предложил ничего нового — это тот же план Медведчука по мирному урегулированию на Донбассе. Этот план – более широкое понятие, чем просто Минские соглашения, потому что не ограничиваются только лишь достижением мира. В частности, Медведчук в рамках своего плана предлагает принять 4 законопроекта, на которых также настаивает и Эйро:
об отказе украинской власти от преследования участников событий на Донбассе; об изменениях в Конституцию в части децентрализации власти; о проведении выборов на территории Луганской и Донецкой области; об особом порядке управления на отдельных территориях Донбасса.
Что даст такой план для Украины? Главное — мир! И это главное, но не достаточное условие. Важен не просто мир, но и условия этого мира. Надо понимать, что Украины образца 2012 года нет и уже никогда не будет. Надо многое менять в Украине: как форму государственного устройства, так и саму политическую элиту. Надо создать условия, при которых «партия войны» просто не сможет существовать в Украине. Этот мирный план не даёт ответы на все вопросы сразу, но он — тот фундамент, на основе которого можно начать сшивать украинское государство.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 236&type=3
https://www.facebook.com/sergey.markov. ... 5698282096
[ закрыть ]
Если русский человек решил ничего не делать, то его уже не остановить,,,
-
Дон Мирон
-
Сообщение №3166
Дон Мирон » 16 сен 2016, 01:49
Зашквар зашкваром вышибают. Почему в Украине каждый день вспыхивают новые политскандалы
Зашквар зашкваром вышибают. Почему в Украине каждый день вспыхивают новые политскандалы
Украинская политика все больше подчиняется информационным трендам: новые скандалы организуют, чтобы затмить старые
Анастасия Рафал 18:20, 15 сентября 2016

Счастливые домовладельцы Сергей Лещенко и Светлана Залищук оказались в центре нешуточного скандала, Со страницы Svitlana Zalishchuk в фэйсбук
Топ-тема дня в соцсетях — еврооптимистка Светлана Залищук, бывшая гражданская жена Сергея Лещенко, и еще одна счастливая обладательница дорогой квартиры в центре Киева. Особая пикантность ситуации состоит в том, что деньги на нее дал уже не диджей, а целый шведский дипломат, глава офиса Совета Европы. И стало быть, дело может обернутся международным скандалом.
История с квартирой Залищук заставила facebook-публику забыть о скандале, который разразился из-за выступления "95 квартала" в Юрмале, где артисты проехались по украинской власти вдоль и поперек.
Латвийская "зрада", в свою очередь, затмила собой волну негодования по поводу квартиры депутата Сергея Лещенко. Правда, ненадолго.
А квартирогейт отвлек внимание facebook-общественности не столько от акции радикалов под стенами телеканала "Интер", сколько от обвинений в адрес главы МВД Арсена Авакова в том, что это он стоит за организацией беспорядков.
Кстати, и в последующей раскрутке истории со своей квартирой Сергей Лещенко обвинил людей из окружения Авакова.
А сегодняшние обыски в домах у Кернеса ряд экспертов трактуют как попытку переключить внимание с не очень удобных для власти заявлений министра иностранных дел Франции по минским соглашениям.
Суд над "Батей" Лихолитом, травля Савченко, арест Ефремова — каждый следующий скандал заставляет общество забыть о предыдущем. Эту тенденция давно заметили политтехнологи, и часто используют ее намеренно: чтобы вывести из-под удара своего шефа и сместить акценты в нужном направлении.
О том, как организовать скандал (или как сейчас модно говорить - "зашквар"), сколько это занимает времени, и во что выливается по деньгам, "Страна" пообщалась с политтехнологами.
Дело — скандал
— У любого штаба есть в запасе темы по каждому из оппонентов, которые можно раскрутить. Если мы знаем, что против нас готовят скандал, то вываливаем на гора информацию, которая может его затмить. Или играем на опережение: сами рассказываем о себе то, что предполагает раскручивать наш оппонент, но правильно расставляем акценты. И таким образом делаем прививку. Потому что оправдываться — это путь в никуда. Это наоборот еще больше раздувает скандал, — рассказывает политтехнолог Кирилл Тимошенко.
По его словам, модерировать скандал — задача несложная.
— Для этого, порой, достаточно 2-3 человек. Если тема яркая, и легко разносится, то может хватить одного ЛОМа (лидера общественного мнения — Авт.). В некоторых случаях надо, чтобы подключились двое-трое. Кто-то сидит у штаба на зарплате в тысячу-две долларов, другие берут разовые работы за $400-500, — продолжает Тимошенко. — При хорошем старте тема достигает пика на второй-третий день, но без подпитки быстро угасает. Поэтому нужны следующий вбросы, причем, по уровню они должны быть не слабее первого вброса.
Классический пример — история с квартирой "еврооптимистки" Светланы Залищук, бывшей гражданской жены Сергея Лещенко. Чуть только публике приелись апартаменты самого Сергея, как на свет, с легкой подачи Всеволода Филимоненко (которого считают помощником экс-комбата "Айдара" Мельничука и давним недругом Залищук), вылезла новая пикантная история. И уже она вполне может обернуться нешуточным скандалом: тут и сомнения в том, как использовались грантовые деньги, и подозрение в адрес шведского дипломата, и даже слащавые вопросы в стиле — так с кем же все-таки жила Светлана: с Сергеем или с Мортеном Енбергом?
Продам бота. Недорого
Эффективно ли раздувать подобные скандалы в фэйсбук?
— Конечно! Смотрите, как в Штатах разгоняли дело с Полом Манафортом, и в итоге штаб Дональда Трампа вынужден был его уволить, — Констатирует Кирилл Тимошенко.
— Другое дело, что далеко не все скандалы стоит раскручивать в Facebook. Если речь идет о квартире Лещенко, — то это эффективно, потому что все его избиратели сидят в соцсетях. Но, например, тот же скандал с "Интером" прозвучал куда громче: о нем и французская пресса писала, и немецкая, потому Facebook у нас пока еще не может конкурировать с телевидением. Но будущее, безусловно, за соцсетями. И уже сейчас есть в Украине есть компании, которые занимаются только торговлей ботами. У них может быть 10, 20, 50 тысяч аккаунтов, они показывают выкладки, какую аудиторию могут охватить. Цена обсуждается индивидуально. Я однажды работал с такой компанией, — признался "Стране" один из политтехнологов на условиях анонимности. — Но в принципе, я предпочитаю другие методы работы. Заплатить за то, чтобы кто-то разогнал месседж по сетям — для этого большого таланта не надо. А вот раскрутить дело так, чтобы журналисты сами заинтересовались событием, — это уже интересно.
Тем более, что войны в соцсетях имеют и ряд изъянов, полагает политтехнолог Михаил Подоляк.
— Понимаете, вся эта большая фабрика троллей, ботов — это все мышиная возня. Вот АП постоянно измеряет индекс положительного цитирования, но все это — погоня за ситуативными позитивными заметками. Ведь чего мы достигаем, когда, например, запускаем один скандал против другого? Мы переключаем краткосрочное внимание людей. А такие краткосрочные перебивки вызывают только раздражение. Потому что человек не получает ответов на глубинные вопросы: о коррупции, о неэффективном государственном сервисе. Все это не находит адекватного пояснения. В итоге, мы загоняем эти вопросы вовнутрь, но непонимание накапливается, — объясняет Михаил Подоляк. — Скажем, американцы, которые первыми стали активно эксплуатировать Facebook в политических целях, понимают, что помимо соцсетей нужны такие издания, как Financial Times. А мы играемся в какие-то детские инфантильные игры.
PR-технологии в каменном веке
Тем не менее, эти игры часто помогают управлять процессами в обществе, и даже вершат судьбу выборов.
— Например, в 2012 году, любой скандал на местном уровне, легко перебивался важной для этого города социальной темой. Я тогда работал на АП, у меня был пул из 250 региональных изданий, которым я выплачивал очень небольшие деньги. И я просто делал для них рассылку.
— Газеты в ту пору, и правда, работали, — соглашается Мила К., в прошлом сотрудница избирательного штаба. — Например, нам в середине 2000-х удалось переломить ход избирательной кампании при помощи одного скандального спецвыпуска. Мы работали в одном крупном городе на кандидата в мэры М. Его оппоненты раскручивали историю о том, что будучи видным в городе чиновником он постоянно воровал. Нам надо было как-то перебить этот мейнстрим. И мы решили довести его до абсурда. Издали спецвыпуск газеты, якобы от имени наших конкурентов, который был полностью посвящен тому, где и как М. воровал. При этом, каждый следующий пример был абсурднее предыдущего. Мол, там украл 900 гривен из кассы, тут 200 и так далее. И в итоге, мы вызвали у людей естественное чувство протеста: мол, блин, да сколько можно поливать человека помоями? Чего вы к нему прицепились? В итоге, он таки стал мэром.
4 часа на распространение фейка
Случалось, скандалы влияли не только на судьбы местных, но и всеукраинских выборов.
— В 1999 году, когда Мороз уверенно шел на выборы, и вполне мог победить, — устроили якобы покушение в Кривом Роге на Наталью Витренко. Она обвинила в этом покушении Мороза. И его рейтинг удалось сбить. Президентом стал во второй раз Леонид Кучма, — вспоминает политолог Кость Бондаренко. — А уже в 2000 году окружение Кучмы пыталось отвлечь внимание людей от скандала с убийством журналиста Георгия Гонгадзе за счет другого скандала — ареста Тимошенко. Но им это не удалось.
Кстати, по словам политолога, скорость распространения информации в отсутствие социальных сетей, ничуть не страдала.
— Еще в начале 2004 года в окружении Кучмы провели эксперимент: политтехнологи запустили по своим каналам фейк, что Леонид Кучма умер на отдыхе в Австрии. До момента, когда начали поступать звонки с уточняющими вопросами из регионов, прошло чуть меньше четырех часов, — продолжает Бондаренко.
Придумать скандал
Каждый политтехнолог непременно смотрел старый американский фильм "Хвост виляет собакой" с Робертом Де Ниро и Дастином Хоффманом. О том, как команда президента, пытаясь отвлечь внимание публики от сексуального скандала и спасти его рейтинг, придумывает угрозу албанской террористической группы, которой в действительности не существует.
Избирателям внушают необходимость вовлечения США в войну: снимаются постановочные патриотические ролики, псевдоинтервью, песни о солдатах выдуманной войны и даже имитируется заброс американских диверсантов в Албанию. В итоге, президент выигрывает выборы.
История Украины тоже знала глобальные скандалы, которые оказали существенную роль на ход избирательной кампании — пленки майора Мельниченко, отравление Ющенко, дело депутатов-"педофилов" (известная история с обвинениями в педофилии против ряда депутатов из БЮТ в 2009 году) и свиной грипп.
Все эти темы объединяет одно: они очень долго держали людей в напряжении (некоторые темы оставались на плаву до годами), однако так и не получили своего завершения. Мы до сих пор не знаем, кто отравил Ющенко и травили ли его вообще?
— И свиной грипп, и отравление Ющенко — это были прекрасные темы, они залетели со скоростью света, потому что сыграли на главном — на страхах людей, — говорит политтехнолог Кирилл Тимошенко. — Причем, до сих пор никто до конца не знает, что же там в реальности произошло...
— В случае со свиным гриппом, изначально вообще был план, что Тимошенко должна на неделю исчезнуть, и никто не должен знать, где она, — вспоминает политолог Кость Бондаренко. — Но потом от такого сценария отказались. А вообще, я уверен, что и свиной грипп и так называемое "дело педофилов" — это были придуманные истории.
Положить Хиллари в Рудольффинерхауз
Напротив, Михаил Подоляк полагает, что раскрутить подобную историю из ничего все-таки не вышло бы.
— Вот смотрите, сейчас Хиллари стало плохо. Уже пошли слухи, что ее могли отравить. Если добавить к этому какую-то шпионскую историю, слежку, комментарии спецслужб, справки о каком-то веществе в крови и так далее — то на этом можно сделать избирательную кампанию, — говорит Подоляк. — Но изначально что-то должно быть. Ведь, вспомните, у Ющенко действительно были увечья.
Некоторые украинские политологи уже даже шутят на тему болезни Хиллари, проводя параллели между ее недугом и отравлением Виктора Ющенко.


— Но для того, чтобы раскручивать истории подобного масштаба, — надо, чтобы сошлись несколько факторов, - считает Михаил Подоляк. - Давайте вспомним тот же кольчужный скандал: он же возник не на пустом месте. Кучма перестал устраивать многих, и прежде всего — людей из своего окружения. Поэтому и были запущены технологии дискредитации. Но вот можно ли раскрутить такое дело совершенно на ровном месте? Я не думаю. В Украине нет специалистов такого уровня нет.
Возможно, таких людей, и правда, нет. А может быть, в таком деле лучше держать язык за зубами.
Кстати, фильм "Хвост виляет собакой" заканчивается очень характерно: Дастин Хоффман (продюсер, которого наняли для того, чтобы создать для телезрителей убедительную картинку военных действий) порывается рассказать публике, что это благодаря ему (а вовсе не стараниями создателей примитивной политической рекламы) президента избрали на второй срок. Но так и не рассказывает. На следующий день его находят мертвым в его доме. Сердечный приступ...
Страна победившего зашквара
Между тем, украинская реальность все больше превращает в сценарий сериала о политических скандалах, где вся политика строится исключительно на желании выдумать новый скандал, чтобы перебить информационный эффект от скандала предыдущего.
Со стороны это смотрится прикольно, но на общественную жизнь действует разрушающе. В скандалы и взаимную борьбу втягиваются все больше людей, множится нетерпимость, взаимная ненависть и обвинения. Стабильное общество на таком явно не построить. Тем более, что метастазы бесконечного "зашквара" легко распространяются из верхних в нижние слои атмосферы.
Как написал один спортивный редактор, "в Украине всего четыре журналиста, которые пишут о теннисе. И те умудрились друг с другом поссориться".
http://strana.ua/articles/analysis/3146 ... bayut.html
[ закрыть ]
Если русский человек решил ничего не делать, то его уже не остановить,,,
-
Дон Мирон
-
Сообщение №3167
Neill » 16 сен 2016, 14:53
Украина вернула Нидерландам похищенные в 2005 году картины Москва. 16 сентября. INTERFAX.RU - Украина официально передала Нидерландам картины голландских художников ХVII-ХVIII веков, похищенные в 2005 году из музея Западной Фрисландии (город Горн).
Церемония передачи картин состоялась в пятницу в посольстве Нидерландов в Киеве при участии генерального прокурора Украины Юрия Луценко.
В декабре 2015 года представитель музея Западной Фрисландии заявил, что коллекция из 24 похищенных в 2005 году картин находится у батальона ОУН, который пытался выторговать за эти полотна 50 млн евро. При этом представитель музея утверждал, что батальон имеет связи "на самом высоком политическом уровне". В музее тогда заявляли, что к данной истории могут быть причастны лидер ВО "Свобода" Олег Тягнибок и экс-глава СБУ Валентин Наливайченко, однако они отвергли эти обвинения.
В середине апреля 2016 года стало известно, что сотрудники СБУ совместно с правоохранительными органами Нидерландов обнаружили несколько картин, похищенных в Голландии в 2005 году. Министр иностранных дел Павел Климкин сообщил, что они будут возвращены Нидерландам после экспертизы
К чему бы это жжжж? Вспомнилось почему-то: Музейщики Крыма собираются в Амстердам на суд по скифскому золоту Окружной суд Амстердама назначил дату проведения первого слушания на 5 октября. Интересы крымских музеев представляет специально нанятая международная юридическая компания. РИА Крым: http://crimea.ria.ru/culture/20160722/1106324217.html
"Знаешь, что главное в жизни? Главное — то, что жизнь одна. Прошла минута, и конец. Другой не будет... "/с/ С. Довлатов
"Буты чи не буты: ось-то заковыка" /с/
-
Neill
-
Сообщение №3168
jannet » 16 сен 2016, 16:43
Rugaya писал(а) on 15 сен 2016, 10:32 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Ждём. У мамы почти под окнами этот балаган расположился. У неё перед подъездом даже дыру в асфальте заделывают, вдруг Штанмаер по дворам пятиэтажек пройдёт 
ну хоть какая польза
-
jannet
-
Сообщение №3169
Дон Мирон » 16 сен 2016, 21:51
Слава украини Вот, говорят, о таком договорились. Самое интересное из требований МВФ, которое должна выполнить Украина - дать право НАБУ прослушивать людей без помощи СБУ. Видимо, высоко ценят наши западные партнеры возможность получить фонотеку голосов похожих на Порошенко, Авакова, Кононенко и Ко.
https://www.facebook.com/veprwork/posts ... 2434106965
Украина обязалась МВФ повысить пенсионный возраст, разрешить продажу земли и дать НАБУ право на прослушку
В СМИ попал текст меморандума между Фондом и украинским правительством
15:54, сегодня
Для получения Украиной нового транша от МВФ, наша страна заключила новую редакцию меморандума о сотрудничестве с фондом. Как сообщает издание "Апостроф. Экономика" http://economy.apostrophe.ua/article/fi ... estve/7293 , документ, подготовленный для получения нового, четвертого по счету, транша, подразумевает ряд весьма радикальных шагов, без выполнения которых наша страна второй транш не получит.
"В меморандуме содержится ряд условий, так называемых "маяков", которые фонд выдвинул Украине для получения следующего транша", - говорится в сообщении. По тексту Соглашения между Украиной и МВФ, Украина обязуется:
Ужесточения для пенсионеров
Консолидировать пенсионное законодательство, в декабре 2016 г. принять закон, который бы предусматривал постепенное изменение пенсионного возраста. При этом новый возраст для выхода на пенсию не указан (но, очевидно, что речь идет о повышении пенсионного возраста, что уже давно требует МВФ - здесь и далее комментарии "Страны").
Правда, вице-премьер Павел Розенко в комментарии "Стране" предложил свое прочтение этого пункта меморандума. "Речь идет о "постепенном регулировании вопроса возраста". Не изменения, не повышения, а регулирования. Это и без меморандума делается", - сказал Розенко, добавив, что никаких законодательных инициатив по повышению пенсионного возраста правительство вносить не будет. Впрочем, на уточняющий вопрос, что означает "регулирование вопроса пенсионного возраста", если не его повышение, Розенко ответил обтекаемо: "это вопрос дальнейших дискуссий с МВФ".
В этом законе также следует предусмотреть сокращение оснований для досрочного выхода на пенсию и ужесточение оснований для получения минимальной пенсии (то есть, увеличение обязательного трудового стажа для получения минимальной пенсии).
Среди других требований к пенсионной реформе – установление единого принципа пенсионного обеспечения без предоставления льгот для каких-либо профессий (кроме военных), расширение базы для взносов в систему социального обеспечения, обеспечение более тесной связки между пенсионными взносами и размером пенсии, что должно, в свою очередь, стимулировать граждан декларировать свои реальные доходы.
Также предполагаются отмена спецпенсий и создание условий для введения накопительной системы пенсий (в дополнение к существующей солидарной системе).
Предусмотреть автоматический пересмотр коммунальных тарифов
Ввести до конца октября временного механизма корректировки тарифов на газ и отопление на ежеквартальной основе, на случай, если тарифы отклоняются от уровня полного покрытия импортной стоимости газа на 10% или более.
Приватизация госпредприятий
До конца октября Кабинет министров должен утвердить и опубликовать перечень госпредприятий, определив, какие из них останутся в госсобственности, какие будут приватизированы, а какие – ликвидированы. До конца декабря должны быть приняты законодательные изменения для более прозрачной приватизации.
Е-декларации
До октября все высокопоставленные чиновники должны подать электронные декларации о своем имуществе за 2015 год, и к этим данным будет обеспечен свободный доступ на едином вебсайте.
Продажа земли
До конца сентября правительству необходимо подать в парламент законопроект об обороте сельскохозяйственных земель (то есть ввести свободную куплю-продажу земли).
Прослушка НАБУ
В конце ноября 2016 года, согласно условиям меморандума, парламент должен принять законодательство о Национальном антикоррупционном бюро Украины (НАБУ), которое получит широкий спектр полномочий, позволяющий ему не зависеть от инфраструктуры других ведомств (речь идет о праве НАБУ осуществлять прослушку самостоятельно, не прибегая к технической помощи СБУ, чего НАБУ уже давно добивается).
Также МВФ дал прогноз развития экономики Украины до 2021 года, согласно которому рост ВВП Украины в 2017 году может составить 2,5%, в 2018 – 3, в 2019 – 3,5, в 2020 и 2021 годах – 4%.
Полностью текст Соглашения в новой редакции можно прочитать здесь. http://economy.apostrophe.ua/article/fi ... estve/7293
Как сообщала "Страна", Евросоюз может до конца 2016 года предоставить Украине второй транш макрофинансовой помощи в размере 600 млн евро. http://strana.ua/news/31927-stala-izves ... raina.html
Также сообщалось, что за четыре ближайших года Украина должна будет вернуть Международному валютному фонду $6,2 млрд. http://strana.ua/news/31806-v-2017-m-go ... 016-m.html
http://strana.ua/news/31945-ukraina-oby ... ushku.html
Если русский человек решил ничего не делать, то его уже не остановить,,,
-
Дон Мирон
-
Сообщение №3170
Rugaya » 16 сен 2016, 22:00
jannet писал(а) on 16 сен 2016, 16:43 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Rugaya писал(а) on 15 сен 2016, 10:32 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Ждём. У мамы почти под окнами этот балаган расположился. У неё перед подъездом даже дыру в асфальте заделывают, вдруг Штанмаер по дворам пятиэтажек пройдёт 
ну хоть какая польза
Ага, цементом в асфальте 
-
Rugaya
-
Сообщение №3171
Дон Мирон » 16 сен 2016, 22:14
Для любителей гей-парадов — любуйтесь на Петю! —
Порошенко на конференции YES. Основные тезисы выступления президента
Глава государства рассказал о транше МВФ, ситуации с Крымом и встречей с Трампом и Клинтон
16 сентября 2016, 12:30
 Фото: president.gov.ua
ДЕНЕГ НЕТ НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ
Президент Украины Петр Порошенко выступил с речью на ежегодной конференции Ялтинской европейской стратегии (YES).
"Вести" выделяют главные тезисы из речи главы государства.
ДЕНЕГ НЕТ НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ
Президент высмеял заявление российского премьер-министра Дмитрия Медведева, который в ходе визита в Крым в мае этого года рассказал местным жителям, как прожить на 8 тысяч рублей. "Денег нет, индексации нет, вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья", – заявил Медведев и покинул место встречи.
"Вполне очевидно, что оккупационная власть не способна обеспечить должный социальный уровень в оккупированном Крыму. Как сказал Медведев "Денег нет, но вы держитесь". Вот почему они ищут так называемых "диверсантов" из Украины. Если хотите знать, я первый поддержу снятие санкций с России, когда Россия уйдет из Крыма и с Востока нашей страны. Мы не радуемся, что снижается уровень жизни в РФ, нам этого не надо. Но есть другой способ мотивации РФ, чтобы они убрались?", - задался вопросом глава государства.
КРЫМ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В КОНЦЛАГЕРЬ
"Этот оккупированный украинский полуостров Россия превращает в мощную зону военного присутствия, изменяя в свою пользу баланс сил в Черном море. Для тех, кто верит в человеческие ценности и права человека, Крым превращается в настоящий концентрационный лагерь, где вводятся советские стандарты наказаний и карательной медицины. Вот вам пример Ильми Умерова, принудительно поместили в психиатрическую клинику. То, что произошло с ним очевидно демонстрирует уголовную и циничную политику Кремлевских властей в отношении украинских активистов в оккупированном Крыму"
ВСТРЕЧА С ТРАМПОМ И КЛИНТОН
Глава государства выразил надежду на переговоры с кандидатами на пост президента США от республиканской и демократической партий.
"Есть такое уникальное ощущение, мне кажется, что это было 18 сентября 2014 года, когда я выступал в Конгрессе США, когда я чувствовал чрезвычайную мощность от обеих партий относительно Украины. Это не было символом поддержки от каждого сенатора, это было проявление поддержки от американского народа. Вот почему я встречусь с президентом Обамой, я попросил встречи с обоими кандидатами. Один кандидат уже согласился (это была Хиллари Клинтон). Ммы продолжаем надеемся на подтверждение от господина Трампа. Я думаю, у нас есть достаточно аргументов для того, чтобы мотивировать их для поддержки Украины", - отметил Порошенко.
РОССИЯ ВЛАЗИТ В ГОЛОВУ ЗАПАДУ
По словам Порошенко, сотни миллионов долларов из России текут на Запад для поддержки национального эгоизма и усталости от интеграционных тенденций, провоцирования ненависти и нетерпимости.
"Россия пытается "влезть в голову" западной цивилизации: евроскептицизм, антиамериканизм, изоляционизм разрушают систему координат Запада", - считает Порошенко.
ЗЕЛЕНЫЙ СВЕТ ДЛЯ ИНВЕСТОРОВ
По мнению президента Украины, страна успешно сотрудничает с МВФ.
"Позавчера было решение Совета МВФ о том, чтобы предоставить транш, продолжении программы сотрудничества МВФ с Украиной и предоставлении дополнительного объема финансовой поддержки. Это международный стандарт качества признания эффективной работы украинских органов на пути реформ. Теперь этот зеленый свет для инвесторов", - сказал Президент.
http://vesti-ukr.com/politika/200682-poroshenko
[ закрыть ]
Если русский человек решил ничего не делать, то его уже не остановить,,,
-
Дон Мирон
-
Сообщение №3172
Neill » 16 сен 2016, 23:07
Путин ответил на протест Украины по председательству России в СНГ 21:1216.09.2016 МОСКВА, 16 сен — РИА Новости. Президент России Владимир Путин на заседании саммита глав государств СНГ подчеркнул, что Крым воссоединился с Россией в результате свободного волеизъявления его жителей и в полном соответствии с международным правом и Уставом ООН. Так российский лидер отреагировал на слова представителя Украины в Бишкеке Николая Дорошенко, выразившего протест против передачи России председательства в Содружестве на будущий год. Украина заявила, что не приемлет передачу России председательства в СНГ Выступая на саммите СНГ в расширенном составе Дорошенко заявил, что Киев не примет передачу председательства к России, поскольку "Российская Федерация нарушила норму международного права и аннексировала часть территории Украины и способствует военному конфликту на востоке Украины". Также он заявил, что Киев примет участие в переписи 2020 года, если во время переписи Россия будет рассматривать население Крыма как граждан Украины. Касаясь слов украинского представителя, Владимир Путин напомнил, что Киев не подписал и не ратифицировал устав Содружества, поэтому вряд ли может вносить свои предложения по его работе. Глава государства также подчеркнул, что все, что произошло с Крымом, — результат противоправных действий определенных политических сил на Украине, которые довели ее до государственного переворота. "Крым присоединился к России в результате волеизъявления людей, проживающих на этой территории", — добавил Путин, отметив, что этот процесс прошел в полном соответствии с международным правом и Уставом ООН. Решение о переходе председательства в Содружестве к России было оформлено на саммите СНГ в Бишкеке. Повестка дня саммита включает 15 вопросов, касающихся развития многопланового взаимодействия на пространстве Содружества в экономической, правоохранительной и культурно-гуманитарной сферах.  как там... "Ваще в натуре наглость потеряли!" /с/ Из СНГ вашего мы выходим, но протесты выражать продолжим 
"Знаешь, что главное в жизни? Главное — то, что жизнь одна. Прошла минута, и конец. Другой не будет... "/с/ С. Довлатов
"Буты чи не буты: ось-то заковыка" /с/
-
Neill
-
Сообщение №3173
MaSher » 16 сен 2016, 23:13
Neill писал(а) on 16 сен 2016, 23:07 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Из СНГ вашего мы выходим, но протесты выражать продолжим
дык они и были в СНГ лишь одной ногой. Они же не ратифицировали Устав. Так что пускай не питюкают. Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:Я сегодня умную передачу слушала. Так там верную мысль один из собеседников выразил. Украина сейчас интересна тем же США только одним - своим абсолютно антагонистическим отношением к РФ. И торговать она может только этим, подставляя США все выступающие места и взамен получая кредиты. Так что ожидать что локализации конфликта на Донбассе, что улучшения отношений между нашими странами не приходится.
-
MaSher
-
Сообщение №3174
Аки-но Хиган » 16 сен 2016, 23:35
Дон Мирон писал(а) on 16 сен 2016, 22:14 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Порошенко на конференции YES. Основные тезисы выступления президента
интересно, он вообще за письменным столом с документами работает? говорящая голова какая то. постоянно где то выступает трындит и трындит о перемогах
-
Аки-но Хиган
-
Сообщение №3175
Чи-Ли » 16 сен 2016, 23:44
Украина сегодня. Просто иллюстрации. Последнее вообще эпично. 
-
Чи-Ли
-
Вернуться в Внешняя политика
|
|