[закрыто] Украина сегодня - наблюдения и прогнозы 3

[Совёнка]

пожалуйста

спасибо!

[WillyWonka]

Друг познается гдЕ?
В Международном валютном фондЕ!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=955556037845481&set=a.147041552030271.30434.100001732818793&type=3&theater

Смотрю прессуху Путина в Анталье, тащусь. Путин: "Чтобы не ставить Украину в сложное положение, мы не просто согласились на реструктуризацию украинского долга, а предложили лучшие условия, чем нас просил Международный валютный фонд. Нас просили перенести платеж на следующий год, но я сказал, что мы готовы в этом году не получать никаких денег, а в следующем году получить миллиард, в 2017 — еще миллиард, и в 2018 — еще один миллиард"…

Дальше, слушайте внимательно. Путин: "Наши партнеры УВЕРЕНЫ, что кредитоспособность украинского государства будет расти, и у нас нет оснований сомневаться в том, что мы получим даже 3 миллиарда долларов в следующем году. А если это так… то мы попросили ГАРАНТИЙ либо от правительства США, либо ЕС, либо от одного из солидных международных финансовых институтов "…

И глаза при этом у Путина – хитрые-хитрые!

Ну, бежим за попкорном и начинаем глядеть, сколько у Украины найдется друзей, которые прогарантируют ее долг.

[Эльзара]

Это на Украине? Я не читала этого в новостях.

я тоже не встречала, от сотрудников органов узнала.

[Совёнка]

- В общем, такая вот у вас интерпретация.
- Это не интерпретация, мы....

Феерично: всё интервью - это тыканье носом в реальность с одной стороны и отрицание этой реальности с другой стороны до полного абсурда

Украина очень ответственно относится к соблюдению всех договоренностей.
- Тогда почему у вас установки “Град” находятся там, где их не должно быть? Вот ноябрьский доклад ОБСЕ, в котором все это говорится - данные двухдневной давности!
- Нет!
- Да!
- Нет!
- Да! В докладе это указано.
- Нет, наша позиция ясна - мы с радостью сотрудничаем с ОБСЕ и полностью выполняем Минские договоренности.
- А почему тогда ОБСЕ говорит, что ваши “Грады” стоят там, где их быть не должно?
- Мы полностью выполняем даже самые крошечные условия, включая отвод тяжелых вооружений.
- Так что, ОБСЕ ошибается?
- Нет ни единого случая невыполнения Минских соглашений с нашей стороны.
- Так они ошибаются, или что? Ведь не может быть такого, что и вы, и они были правы.
- Мы полностью выполняем Минские соглашения.

У меня так ребенок отвечат, когда попу мыть не хочет
- ты покакала?
-нет!
- а пахнет почему?
-нет!
- можно посмотреть?
-нет! - убегает...

[Кристал]

Феерично: всё интервью - это тыканье носом в реальность с одной стороны и отрицание этой реальности с другой стороны до полного абсурда

Геменота писал(а) on Вчера, 21:10 
Украина очень ответственно относится к соблюдению всех договоренностей.
- Тогда почему у вас установки “Град” находятся там, где их не должно быть? Вот ноябрьский доклад ОБСЕ, в котором все это говорится - данные двухдневной давности!
- Нет!
- Да!
- Нет!
- Да! В докладе это указано.
- Нет, наша позиция ясна - мы с радостью сотрудничаем с ОБСЕ и полностью выполняем Минские договоренности.
- А почему тогда ОБСЕ говорит, что ваши “Грады” стоят там, где их быть не должно?
- Мы полностью выполняем даже самые крошечные условия, включая отвод тяжелых вооружений.
- Так что, ОБСЕ ошибается?
- Нет ни единого случая невыполнения Минских соглашений с нашей стороны.
- Так они ошибаются, или что? Ведь не может быть такого, что и вы, и они были правы.
- Мы полностью выполняем Минские соглашения.

Катя у меня это тоже смех вызвало. Как дите маленькое,сидит оправдывается

[ЛЛена]

Катя у меня это тоже смех вызвало. Как дите маленькое,сидит оправдывается

Скорее, как баран.

[MaSher]

Как дите маленькое,сидит оправдывается

Да он ведь не оправдывается. Он, как Хлестаков, искренне верит в то, что буробит. И пытается убедить в своем вранье других.

[Совёнка]

Скорее, как баран.

Не надо барашков обижать от них польза есть и вообще, они не претендуют в евросоюз не стремятся

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Он, как Хлестаков, искренне верит в то, что буробит. И пытается убедить в своем вранье других.

Ага. Ему остаётся только попу ладошками зажать, чтоб никто не заглянул

[Safira]

Да он ведь не оправдывается. Он, как Хлестаков, искренне верит в то, что буробит. И пытается убедить в своем вранье других.

нет, обратите внимание на оборот про выполнение условий и мы открыты и прозрачны - просто дипломатией не владеет - заучил пару фраз и к месту и не к месту их лепит - зато не вырвешь из контекста - он всегда открыт и всегда все что надо выполняет - "пам-пам-пам сережа, молодец"

[jannet]

интересный пост об украине в блоге бывшего дончанина Лобова. вернее, приложение некоторых философских тезисов к происходящему на УКраине.
Выдержки дам, а кто захочет, тот почитает целиком:

.....Предложенная Жираром схема в упрощённом виде выглядит следующим образом: во время катастрофы <...> общество ищет «козла отпущения» <...>, на которого возлагается вина за происходящее. Затем разворачивается процесс коллективной травли, достигающий сразу целого набора целей: сплочение общества, удовлетворение жажды мести, перенесения чувства страха перед будущим, фрустраций, обид и коллективной ответственности на «козла отпущения». <...> Сначала вокруг жертвы требуется создать «чёрную легенду», растиражировав её в слухах, легендах и прокламациях, придать отдельным людям или сообществам ореол отверженности и исходящей от них опасности, а уже затем расправляться с ними с полным ощущением собственной правоты <...> Со временем происходит изменение и вытеснение оригинальной истории травли, в неё добавляются новые сюжетные ходы, которые либо оправдывают мучителей, либо доказывают, что жертва добровольно пошла на смерть.

Собственно, тут есть всё о новейшей украинской истории, в т.ч. и лозунги от "спасибо жителям Донбасса за президента [censored]" (ореол отверженности и исходящей от них опасности) до "сами себя обстреляли" (жертва добровольно пошла на смерть). Сразу напрашивается и продолжение аналогии. Исходя из этой логики, катастрофа как таковая на Украине произошла раньше, а то, что происходит сейчас (коллективное жертвоприношение "неправильных украинцев" Донбасса) есть не более чем следствие таковой. Но в общем-то ведь так оно и есть - катастрофа и правда что произошла раньше: оранжевая пятилетка, которая ввергла страну в бардак говорильни, с одновременным развалом экономики и утерей политического и геополитического значения страны - этой самой катастрофой и была. От которой страна так уже и не смогла оправиться. А наоборот - впав в самоуменьшительство ("мы маленькие, нас обижает большая Россия"), так и не сумела из этого состояния выйти.

А продолжая эту логику, можно понять и сегодняшнюю звериную ненависть украинцев к русским. Которая не только не уменьшается на фоне собственных эпичных провалов в госуправлении и построении пресловутой "новой нации", но и наоборот - всё набирает и набирает новые обороты. А чем более Россия стремится проявить миротворческие амбиции, тем ненависть становится сильнее и непримиримее. А уж перемирие (в котором главная "вина" именно что российского руководства) похоже и вовсе привела украинствующих в состояние неконтролируемого бешенства.
....

http://loboff.livejournal.com/538695.html#cutid1

[MaSher]

нет, обратите внимание на оборот

Вер, понимаешь, я не зря Хлестакова привела как аналогию. Тот тоже завирается до такой степени, что начинает верить своим вракам.

[Solex]

А в 2022 позиция Германии может быть совсем другой.

Например "Либо вы молитесь Аллаху, либо мы вас будем убивать". Или НАТО как военный союз может начать борьбу с неверными. Не, ну главное чтоб не москали конечно.
А интервью разговор глухого с тупым

[Эльзара]

Я думаю, что Порошенко отнюдь не глуп, просто не имеет совести, границ, тормозов.

[Oceana]

Вьетнам временно не будет покупать украинскую пшеницу после того, как в импортируемом зерне нашли опасного вредителя.

Дело Онищенко живет!

[Крапива]

Я думаю, что Порошенко отнюдь не глуп, просто не имеете совести, границ, тормозов

А как бы, без этих качеств, он стал олигархом?

Вьетнам временно не будет покупать украинскую пшеницу после того, как в импортируемом зерне нашли опасного вредителя.

Дело Онищенко живет!

[Safira]

Тот тоже завирается до такой степени, что начинает верить своим вракам.

знаешь, я исхожу из того, что заработать и главное удерживать миллионное состояние годами 100% идиот не может. поэтому петро не гений конечно, с коммерческой хитринкой, но не идиот - просто помнит куда ОН идет и зачем, а заученные фразы похожи на то что контролируют жестко - боится ошибиться. потому что раньше налепили они с сенькой и мэром такого что пц

[Ведьмежонок]

На фоне событий в мире эта новость похожа на сообщение из приюта умалишенных.

Чем бы дитя ни тешилось... Всем не до них, скучают.

спасибо!

Катя, это надо смотреть. Интонации журналиста и лицо Порошенко

[Safira]

Интонации журналиста и лицо Порошенко

кстати если расписывать поведение и направление взгляда - он постоянно налево смотрит вниз - значит врет

[Амчаночка]

направление взгляда - он постоянно налево смотрит вниз - значит врет

а еще постоянно закрывает глаза и рука у него женская какая-то. А бесящая фраза "это по европейски" "это очень по европейски".

[MaSher]

Дело Онищенко живет!

Агент Плодожорка не дремлет!

[Ведьмежонок]

Тот тоже завирается до такой степени, что начинает верить своим вракам.

Вряд ли он такой идиот. Ему задают вопросы, на которые он по ряду причин не может ответить правду... вот и вертится, как уж на сковородке.
Теперь я понимаю ответ Путина "Она утонула". Он не дал выставить себя в смешном свете и не стал юлить. Не умеет выглядеть жалким. И не боится выглядеть циничным.

[Virgo]

Я думаю, что Порошенко отнюдь не глуп, просто не имеет совести, границ, тормозов.

Он не поворотлив просто. Политику (а не хозяйственнику, за что многие его выбирали) надо быть гибче и живее. А т.к. главный его соперник на мировой арене сейчас Путин, внезапный и непредсказуемый - Порошенко совсем бледный вид имеет. Как медведь зимой - медленный, туповатый, неповоротливый и пр.

Добавлено спустя 46 секунд:

Он не дал выставить себя в смешном свете и не стал юлить.

Он вообще все вопросы прекратил просто этой фразой

[Ведьмежонок]

Он вообще все вопросы прекратил просто этой фразой

Так именно. Похоже его хотели раскрутить вот на такое же "избиение президента свободным журналистом", но после той шокирующей фразы "свободный журналист" до конца интервью мысли в кучку собирал. Путину это 15 лет уже вспоминают, да... говорят, что он он жестокий, циничный бесчеловечный. Но никто никогда не называл его тупым и смешным. ИМХО для главы государства предпочтительнее быть циничным, чем смешным.

[Эльзара]

Ненависть. Она метастазами въелась в людей. Это очень заметно, особенно в соцсетях. На своем примитивном уровне она сводится к "они заслужили", "сами виноваты", к двуцветному миру, поделенному на своих и чужих. Все просто. Людей в российском самолете не жалко, сирийцев жалко, донецким сепаратистам – так и надо...

Вы жалеете сирийских детей? Я тоже. Но знаете ли вы, что во время военных действий на Донбассе ранено около полутора сотен детей по обе стороны линии фронта. Я не помню ни одного флешмоба, ни одной кампании сопереживания их страданиям.
Жалко всех. Но все равно свои ближе. Можно понять парижанина, который не красил аватарку по погибшим в российском самолете. Но в ночь трагедии он открыл двери своего дома перед своими земляками.
А вот как понять наших, украинцев, скорбящих по далекой трагедии и закрывающих глаза и уши, чтобы не видеть и не слышать боли близких?..
Я ненавижу фальшь, поэтому не верю людям, которые приходят с цветами и свечками выразить сочувствие одним, не позволяя ввезти лекарства для других, тем самым лишая кого-то из них права на жизнь.
Не может быть сострадание избирательным, так же как не может быть осетрина второй свежести.

Римма Филь
http://www.segodnya.ua/opinion/filcolumn/izbiratelnoe-sostradanie-ili-osetrina-vtoroy-svezhesti-668021.html

[MaSher]

Эльзара, Наташ, я до сих пор не могу найти этому объяснения. Поэтому списываю все на какую-то неведомую психическую обработку. Но и от сестры, и от подруги я слышала это не раз: "Мне твоих родственников (тех, кто в Стаханове под бомбежками сидел) не жалко".