[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы 2

**alora** » 03 апр 2015, 16:27

Русский писатель и словацкий политик,Сергей Хелемендик взял серию интервью у министра внутренних дел Украины Виталия Захарченко, который покинул свой пост в результате государственного переворота в Киеве.

[+]

Скрытый текст

С.Х. :

Вы были одним из участников этих событий. Возвращаясь назад, был ли в событиях на майдане момент, когда еще можно было бы принять правильное решение и предотвратить государственный переворот и последовавшую практически сразу за ним гражданскую войну?

В. З. :

Я довольно много выступал в СМИ на эту тему. Попробую ответить одной фразой: переворот можно было остановить, если бы у руководства страной было понимание реального положения дел и была воля и решимость . Но, к сожалению, не было ни первого, ни второго.
Президент Янукович рассчитывал на политические решения и поверил в лживые обещания тех, кто не просто свергал легитимную власть, а еще и, как показало дальнейшее развитие событий, хладнокровно готовил физическое устранение руководства страны.

[+]

Скрытый текст

Начавшийся вооруженный переворот можно и нужно было подавлять вооруженным путем и силы для этого были. Не было воли. По прошествии времени становится все понятнее, что сложившаяся к моменту переворота система государственного управления на Украине была уже нежизнеспособной и обреченной превратиться в инструмент чужой воли, что очень трезво оценивалось западными игроками, прежде всего США. Олигархия как форма правления на Украине была обречена.

С.Х. :

Вы несколько раз говорили о том, что Украины уже нет как самостоятельного суверенного государства, и она уже никогда не вернется к прошлому образу жизни. То есть той Украины, которая была после распада СССР и которую все знали, больше никогда не будет. Что конкретно Вы имеете в виду?

В. З. :

Была попытка олигархического правления огромной европейской страной, попытка длиной более двадцати лет, которая закончилась расколом страны, хаосом и гражданской войной. Эта попытка ббречена историей - безусловно. Но в сегодняшней Украине все делается для того, что бы олигархия осталась у власти. Все что мы видим это продолжение того же олигархического государства в еще более уродливых формах, но виден уже и конец процесса. Все это на Украине уже не повторится.
Говорят, Украина осталась в состоянии, в котором была Россия в девяностые годы. Это не совсем так – в России в самые тяжелые годы олиграхического беспредела и семибанкирщины, когда казалось, страна разорена окончательно и бесповоротно, были силы, которые боролись за выживание страны и народа. И победили в этой борьбе. Украина же оказалась страной без идеи, без власти, без лидеров и стала игрушкой в руках внешних сил, стала безвольным объектом политики Запада. Это случилось ни в один день, но общая тенденция развития украинской государственности после распада СССР и по сей день именно такова – преобладание алчности олигархов и сросшихся с ними частей государственного аппарата над всем остальным. Иногда кажется, что победила примитивная детская идея, утопия олигархической верхушки – Украина это такая страна, которую можно грабить и разворовывать вечно и безнаказанно.

С.Х. : Недавно вы опубликовали статью о необходимости денацификации на Украине. Насколько это реально сегодня?

В. З. :

Это не просто реально, это неизбежно. Фашистская идеология и фашистская практика геноцида несогласных - это продукт идейного расизма, который есть основа фашизма - когда часть народа называют людьми второго сорта, как называют сейчас население Донбасса, и потом эту часть народа начинают уничтожать. Все это на Украине происходит. Другой вопрос, что для денацификации необходимо сначала победить фашизм. Нужна общенародная победа над этим злом, которая рано или поздно состоится.

С.Х. :

Во все времена были и будут правители, которые призывают врагов на свою землю и предают свой народ ради своей выгоды. Мне кажется, что история Украины последних лет именно об этом – олигархическое правление на Украине очень быстро превратилось в полное и абсолютное предательство олигархами национальных интересов.
Не очень важно, под какими лозунгами эти интересы предавались. Важно реально состояние: несколько олигархов и сегодня продолжают как бы управлять страной, хотя за нитки давно дергают внешние игроки, при этом народ нищает и часть народа оказалась на грани выживания. Что будет с Украиной дальше?

В. З. :

Будет стихийно и потом организованно формироваться движение сопротивления, массовое движение людей за выживание в условиях олигархического разграбления страны и народа - просто так умереть от голода, холода и болезней и так очистить от себя свою землю украинцы не согласятся.
Заметьте, не случайно даже Порошенко заявляет сегодня о деолигархизации, хотя выговаривает слово с большим трудом.
Возможно, решающую роль сыграет война на Донбассе, которая превратилась в открытую бойню, когда на крови загнанных на войну людей олигархи зарабатывают огромные деньги. Эта война пока всего лишь приостановлена.
К сожалению, сегодня на Украине еще нет политической силы, способной возглавить стихийное протестное движение, но такая сила обязательно появится. Потому что история Украины не может закончиться уничтожением страны – она продолжится несмотря на ужас сегодняшнего положения.

[ закрыть ]

С.Х. :

Я хочу задать главный вопрос, который мучает сегодня сотни миллионов людей в нашем мире, не может не мучать и Вас – почему с Украиной случилось все то, что случилось? Богатейшая страна, образованные красивые люди, огромное экономическое и политическое наследство СССР, выгодное геополитическое положение, прекрасный климат, бесконечные запасы бесценного чернозема – и вот кровь, голод, разруха, хаос, а при худшем сценарии перспектива стать ареной большой европейской, возможно, мировой войны, перспектива полного уничтожения страны и народа… Где и когда произошла роковая ошибка?

В. З. :

Эта роковая ошибка сегодня очевидна, но о ней пока еще боятся говорить вслух прямо и точно.
Катастрофа Украины началась с внешне простых и как бы безвредных, но крайне разрушительных идей, которые были предложены и были приняты большой частью украинского общества.
Идея первая – Украина, это не Россия, не СССР, а что-то совсем другое, совсем новое, с новой особенной судьбой, обреченное на радость жизни и процветание именно потому, что это новое решительно рвет с Россией, СССР, и так ставит жирный крест на всей своей Истории.
Простая идея, даже не новая, отрывать Украину от России начинали сотни лет назад, причем у этого были практические цели – присоединить части Украины к Австро-Венгрии, что местами удавалось.

[+]

Скрытый текст

Не Россия означало последовательное идейное и программное отрицание всего русского, некая жирная черта, которую вдруг кто-то подвел под нашей тысячелетней Историей и сказал, что эта черта последняя и окончательная, что общая История Украины и России закончилась. Потом началось постепенное формирование этого странного убеждения в превосходстве культурных цивилизованных «украинцев» над «дикими» русскими варварами.
Еще одна идея была вообще стандартная, стерильная унифицированная – только евроантлантическая интеграция принесет Украине счастье и процветание. С помощью этой идеи были освоены и колонизированы страны центральной и Восточной Европы, эта же идея сегодня доминирует в балканских странах.
В Историю войдет формула этой идеи: «Я девочка, я хочу кружевные трусики и Евросоюз».
И наконец фатальной стала идея – Украина эта антироссия, Украина будет воевать с Россией и победит Россию, причем поразительно быстро был сформирован образ России как врага. А смыслом существования Украины таким образом стала борьба с Россией.
Это надо постоянно повторять и подчеркивать, Украине предложили и она приняла саморазрушительные, может бы кто-то скажет еще суровее – самоубийственные идеи.
Ничем как самоубийством Украины нельзя назвать войну с Россией, к которой Украины уже годы подталкивают со всех сторон.
Таковы основные причины - разрушительные самоубийственные идеи были привиты новому государству Украины и идеи эти уже отчасти реализованы.

[ закрыть ]

phpBB [media]

**Ozzy** » 03 апр 2015, 18:44

Посольство США в Киеве забросали навозом. Около двух с половиной тысяч украинцев собрались перед зданием, несогласные с назначением иностранцев в правительство Украины, а также вмешательством американцев и европейцев в госуправление.

Как сообщает телеканал LifeNews, люди держали транспаранты «Мы не скоты!» и издавали звуки, подражая животным. Отмечается, что видео с акцией протеста удаляют со всех украинских сайтов, а пользователей блокируют. Местные журналисты практически не освещали это мероприятие.

alora писал(а) on 03 апр 2015, 00:11 поскольку власти не приняли решение о привязке этих двух показателей.

а что мешает принять?

alora писал(а) on 03 апр 2015, 00:48 это точно немцы пишут? как-то не верится.

а немцы всегда красиво пишут, с начала майдана практически.

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:

Серьезный писал(а) on 03 апр 2015, 13:22 Журналист Грэм Филлипс рассказал правду о войне на Донбассе лондонцам

красава!

Nathaly писал(а) on 03 апр 2015, 14:55 Из моих знакомых последние щирi патреоти уезжают из страны на следующей неделе, остальные уже уехали любить родину издалека

ну именно этого ждали все. Молодцы, ничего не скажешь.

**Yulka** » 03 апр 2015, 22:58

Из донечкого дневника... вот вам и правильный ответ на "совок", "голодомор" и "день скорби"

Чтобы лучше удерживать людей в подчинении, им полезно знать о том, что раньше они жили хуже.
Показывать людям не победы и сытые времена в истории человечества, а голод и поражения.

Голодомор вместо Наталки-Полтавки на наших экранах - опыт жертвы раз.
Оккупация большевиками вместо Великой Победы над врагами-захватчиками - опыт жертвы два.
СССР нас обижал, а вовсе не сыто кормил - опыт жертвы три.
Понятие "совок" - угнетение привлекательности хорошей советской жизни- это опыт некрасивости.

**Аки-но Хиган** » 04 апр 2015, 00:06

Госбанк ЛНР приступил к выплате пенсий населению

В ЛНР приступили к выплатам пенсий населению. Платы планируется производить через отделения Госбанка провозглашенной республики, а также функционирующие почтовые отделения. Об этом сообщил лидер ЛНР Игорь Плотницкий.
Согласно распоряжению правительства ЛНР, пенсии будут выплачиваться в рублях по курсу 2 рубля за 1 гривну. Прежде всего, выплаты получат жители Каменнобродского и Ленинского района Луганска, больше всего пострадавших от обстрелов украинской армии. Затем будут обслуживаться и пенсионеры в других регионах республики.

По мере наполнения бюджета другими валютами, часть выплат могут производиться также в долларах и евро, указал министр финансов ЛНР Евгений Мануйлов. По его словам, с 1 апреля в республике начались выплаты социально незащищенным категориям граждан.

Украинские власти приостановили 7 ноября 2014 года социальные выплаты на территории Донбасса. Пенсионеры остались без средств к существованию. Одновременно были ужесточены правила перехода на границе с ЛНР и ДНР, а в отдельных местах и разрушены коммуникации, в результате чего лица пенсионного возраста не могли получить причитающиеся им деньги на территории, подконтрольной Киеву. Международные организации неоднократно требовали от Украины прекратить экономическую блокаду Донбасса. Однако украинское правительство надлежащих мер в этом направлении не приняло.
http://www.rg.ru/2015/04/03/lnr-pensii-site-anons.html

максимальная пенсия 9000 гривен, как и на Украине. или 18000 рублей. не будут выплачивать большие пенсии назначенные судом. 9000 это максимально для всех случаев
надеюсь вслед за Луганском и другие районы получат выплаты. голод отступит
еще на кидстаффе пишут, что работу почты скоро наладят. все ближе к мирной жизни и возможность получить помощь от родных, проживающих на Украине и в России

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:

В ДНР создадут саперные группы для разминирования сельскохозяйственных угодий

В самопровозглашенной Донецкой Народной Республике намерены создать специальные саперные подразделения для разминирования пахотных земель.

"Треть нашей пахотной земли заминирована. Это - десятки тысяч гектаров. Украинские военные минировали так, что не помнят, как минировали. Около 70 предприятий обратились к нам с просьбой о разминировании полей. Будут созданы отдельные саперные подразделения для этого", - сообщил журналистам в четверг глава ДНР Александр Захарченко.
http://www.interfax.ru/world/433907

Посевная в ДНР набирает обороты

Весна торопит земледельцев с проведением сева ранних яровых культур. По сообщению Министерства агропромышленной политики и продовольствия ДНР, к первым числам апреля уже было засеяно более 30% полей от предусмотренной нормы.
Между прочим, посевные работы в Донбассе не прерывались и во время боёв. В ходе осенне-полевой кампании засеяли на территории Донецкой Народной Республики 65 тысяч гектаров.
Разумеется, головной болью для селян остаются заминированные бежавшими карателями земли зернового клина. Именно поэтому более 70 предприятий агропрома ДНР обратились к властям с настоятельной просьбой ускорить разминирование сельхозугодий.
И эти работы сейчас идут полным ходом. Мины, фугасы, другие взрывчатые вещества сапёры удаляют с полей, а потом подрывают в специально отведённых местах.
Жители сельских районов в эти дни постоянно слышат итоги работы саперов МЧС ДНР.
Несмотря на тяжёлые последствия войны, в Республике сейчас делается всё возможное, чтобы усилить её продовольственную безопасность путём выращивания нового урожая зерновых. Заботит земледельцев и выращивание «второго хлеба» — картофеля. Однако семенного фонда не хватает. И тут на помощь снова пришли россияне, доставившие в составе очередного гуманитарного конвоя посадочный материал для картофелеводов. Сейчас проводится его распределение по хозяйствам.

Военкор «Русской Весны» Авас
http://pravdoryb.info/posevnaya-v-dnr-nabiraet-oboroty.html

**Чертик** » 04 апр 2015, 00:21

В ЛНР введут паспорта гражданина республики

Временные паспорта планируют ввести в обращение на территории ЛНР с 21 апреля. Новый документ будет удостоверять личность физического лица, постоянно проживающего на территории республики.

Согласно постановлению Совмина ЛНР, паспорт будет выдаваться с 16 лет. В него будут внесены все данные о гражданине, а также, по желанию - информация о его группе крови и резус-факторе.

Временные паспорта получат граждане, которые, по тем или иным причинам, не имеют этого документа.
Бланк паспорта будет изготавливаться по единому образцу с указанием всех данных на русском языке.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201504031249-2ws3.htm

**Чертик** » 04 апр 2015, 20:58

Вот и Юля объявилась)

Юлия Тимошенко заявила, что Украине поставляют разбавленный газ

Экс-премьер Украины Юлия Тимошенко заявила о том, что Украине поставляют некачественный, разбавленный газ. По её словам, на уровне облгазов в топливо подмешивают 15-20% азотных смесей, что приводит к снижению теплоотдачи газа.

В связи с этим Тимошенко призвала к созданию следственной комиссии в парламенте для анализа повышения тарифов на газ для населения, и выразила готовность её возглавить. Об этом она сообщила в эфире телеканала «112», сообщает украинский источник «Вести. Бизнес».

http://russian.rt.com/article/83633

**Аки-но Хиган** » 04 апр 2015, 21:44

Чертик писал(а) on 04 апр 2015, 20:58 Экс-премьер Украины Юлия Тимошенко заявила о том, что Украине поставляют некачественный, разбавленный газ. По её словам, на уровне облгазов в топливо подмешивают

непонятно, что хотела сказать. Украине поставляют (кляты москали) уже разбавленным или разбавляют на территории Украины

Чертик писал(а) on 04 апр 2015, 20:58 и выразила готовность её возглавить.

бедная женщина. столько энергии. а ничего возглавить не дают :hearing:

**Совёнка** » 04 апр 2015, 22:35

Аки-но Хиган, неоднократно встречала что у некоторых реально подается газ разбавленный, расход которого получается больше(сравнивают с родителями в соседнем регионе, например). Где-то даже не голубого цвета пламя....

**Anoek** » 04 апр 2015, 22:49

Аки-но Хиган писал(а) on 04 апр 2015, 21:44 непонятно, что хотела сказать. Украине поставляют (кляты москали) уже разбавленным или разбавляют на территории Украины

Газ один идет что в европу, что на Украину, там одна труба, так чтА если у них разбавленый, а в европе нет ))) ну пусть разбираются, кто химичит. Вообще еще осенью про это темка была на Кидстафе по-моему. Оказалосьтам этим делом давненько балуются.. еще до майдана в некоторых регионах.

**Чертик** » 05 апр 2015, 01:34

Депутат Верховной рады сообщил об отъезде Игоря Коломойского в США

Бизнесмен Игорь Коломойский находится в США, сообщил на своей странице в Facebook украинский депутат Сергей Лещенко. По словам депутата, Игорь Коломойский, которому в 2008 году запретили въезд в Соединенные Штаты, избавился от статуса невъездного в США после недавнего разговора с американским послом. «Коломойский воспользовался недавним разговором с послом США для того, чтобы избавиться от статуса невъездного в Америку. Подключил днепропетровского раввина, гражданина США Каминецкого. В порядке исключения Коломойскому дали одноразовую визу на короткий визит в США, где он сейчас и находится, в основном посвящая свободное время баскетбольным матчам», — сообщил господин Лещенко.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2702382
______________

Конечно можно лишь гадать, что Коломойский пытается выторговать для себя в "цитадели добра". То-ли гарантии по собственности и вкладам в иностранных банках, то-ли возможные политические перспективы, в случае если Порошенко провалится. А может его срочно выдернули американские ястребы, которых не устраивает медлительный курс Обамы. В любом случае, данный визит еще раз показывает, что все ключевые решения по Украине и ее "хозяевам" принимаются отнюдь не в Киеве или Днепропетровске и на поклон к хану так или иначе придется ехать, чтобы получить определенность по поводу дальнейшей судьбы.

**Чертик** » 05 апр 2015, 01:40

Порошенко - Главы МИД "нормандской четверки" обсудят миротворцев на Донбассе

В ближайшее время состоится встреча глав МИД "нормандской четверки" по вопросам возможного введения миротворцев на Донбасс.
Об этом в интервью "5 каналу" в субботу, 4 апреля, заявил президент Петр Порошенко.

"В ближайшее время должна состояться встреча или конференция министров иностранных дел стран - членов "нормандского формата" для обсуждения вопроса формата, модальности, сроков введения миротворцев. Уже речь идет о конкретике", - заявил Порошенко.

Также он добавил: "Надеюсь, что начнутся дискуссии и в ООН на уровне руководителей миссий стран-постоянных членов, и уже состоялись по моему поручению консультации главы МИД с Генсеком ООН".

"Такая конкретная кропотливая международная работа (ведется), которая должна привести к тому, что мы обеспечим мир - и именно он является нашей целью - я уверен, что альтернативы не существует", - добавил Порошенко.

При этом он подчеркнул: "Миротворцы не является альтернативой ОБСЕ".

"Миротворцы стоят в буферной зоне, линии соприкосновения границы. А ОБСЕ проверяет соблюдение выполнения минских договоренностей по всей оккупированной территории. И сотрудничество ОБСЕ, увеличения количества миссии, расширение мандата, техническое оснащение и гарантируют то, что прекращение огня будет постоянным, вывода войск - надежным, освобождение заложников наконец состоится", - заявил президент.

Порошенко также добавил, что власть приложит усилия к восстановлению действия украинских медиа на оккупированных боевиками территориях, "чтобы люди знали правду, а не только пропаганду" и разоружению НЗФ.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/04/4/7063740/

**Чертик** » 05 апр 2015, 01:47

Порошенко: Тарифы на газ снизятся
Киев «дифференцировал поставки энергоносителей», и теперь Украина не зависит ни от одной страны

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что тарифы на газ снизятся благодаря нынешним условиям его покупки.

«Мы запустили реверс, и сегодня Украина больше половины ресурса получает из Европейского союза, а не из России», - заявил он в эфире национального телевидения.

По словам Порошенко, за минувший год Киев «дифференцировал поставки энергоносителей», и теперь Украина «не зависит ни от одной страны».

«Мы на сегодня работаем исключительно по формуле, и кто вспомнит, что еще девять месяцев назад на нас давила вся Европа и весь мир, чтобы мы покупали газ по 385. Сегодня мы спокойно его покупаем по 248, покупаем без условия «бери или плати», без каких-либо штрафов, сколько захотели — столько и взяли. И думаю, в конце концов тарифы начнут снижаться, в том числе, для промышленных предприятий», — приводит его слова РИА Новости.

**Чертик** » 05 апр 2015, 01:50

Главу Фининспекции Украины, обвинившего Яценюка в коррупции, выгнали с работы
Николай Гордиенко подсчитал, что ущерб от действий нынешнего кабмина составил 7,6 миллиарда гривен

Глава Государственной финансовой инспекции Украины Николай Гордиенко, принародно обвинивший премьера Арсения Яценюка и его правительство в коррупции, уволен. В отношении него самого начато расследование.

Напомним, в начале марта Гордиенко объявил, что ущерб от коррупции в кабмине Яценюка составил 7,6 миллиарда гривен (более 21 миллиарда рублей). Его тут же отстранили от должности.

В субботу на заседании правительства Украины был заслушан доклад о результатах служебного расследования относительно должностных лиц Фининспекции.

«Учитывая многочисленные нарушения законодательства, установленные в ходе служебного расследования было принято решение об увольнении Гордиенко Н. Г. с должности главы Госфининспекции, а материалы служебного расследования передать в Генеральную прокуратуру Украины», - приводит ТАСС заявление кабинета министров.

**Совёнка** » 05 апр 2015, 06:35

Чертик писал(а) on 05 апр 2015, 01:50 Главу Фининспекции Украины, обвинившего Яценюка в коррупции, выгнали с работы

Ая-яй, святого человека обвинил! :lac:

как бы от расстройства не самоубился теперь :duma:

**Lyubov** » 05 апр 2015, 10:13

бухой? или диабет :secret:

( с 0.55 )

phpBB [media]

**Nadin78** » 05 апр 2015, 12:25

на бухого похож

**Lyubov** » 05 апр 2015, 18:54

phpBB [media]

**WillyWonka** » 05 апр 2015, 19:38

**Чертик** » 06 апр 2015, 01:03

Дмитрий Ярош назначен советником главнокомандующего ВСУ

Лидер экстремистской организации “Правый сектор” Дмитрий Ярош назначен советником главнокомандующего Вооруженных сил Украины, сообщает телеканал "112 Украина", ссылаясь на украинский кризисный медиа-центр.

"Начальник Генерального штаба Виктор Муженко и проводник Добровольческого Украинского Корпуса договорились о назначении Дмитрия Яроша советником Главнокомандующего ВСУ. Также определен формат сотрудничества ДУК с Вооруженными Силами Украины. Об этом Муженко и Ярош договорились вчера во время встречи в Генеральном штабе ВСУ", — говорится в сообщении медиа-центра.

http://ria.ru/world/20150405/1056769154.html

**Lyubov** » 06 апр 2015, 09:05

WillyWonka, ппц!.. :surprise:

**Lyubov** » 06 апр 2015, 12:40

phpBB [media]

**Франchessка** » 06 апр 2015, 14:30

Obserwator Polityczny: Запад отбросил Украину на 300 лет назад

Государственный переворот на Украине преследовал лишь одну цель: уничтожить украинский промышленный потенциал. В результате страна лишилась того, что с таким трудом создавалось на протяжении 300 лет, и стремительно превращается из индустриальной державы в «мировую помойку».
Показать полностью..

Прежде всего, стоит принять во внимание возможность внешнего воздействия на те события, которые произошли в Киеве. Ведь ни для кого не является тайной, что «оранжевая революция» была стимулирована некоторыми западными факторами. Похоже было и на этот раз.

Официальным «детонатором» стало предложение ЕС об ассоциации, которое президент Украины Виктор Янукович не принял. Это обстоятельство было воспринято как повод для массовых беспорядков, бунтов и совершению давно подготовленного государственного переворота. На Украине, разделенной между олигархами, было очень легко найти конкретных спонсоров оппозиционной деятельности, отмечает польское издание.

«И если мы примем гипотезу западного стремления к государственному перевороту и революции на Украине, то следует задаться вопросом, почему Запад решился на такой шаг? Какова цель Запада в настоящих действиях?» - пишет Obserwator Polityczny.

Непосредственной целью Запада является ослабление российского производительного потенциала, так как Украина заморозила сотрудничество в сфере военной промышленности с Российской Федерацией. Эти действия нацелены на то, чтобы Украина и ее потенциал перестали укреплять потенциал России, частью которой с начала индустриальной эры она была. И не имеет значения то, перестанут ли сотрудничать украинские фабрики с российскими, будут они уничтожены в ходе военных действии или разворованы в рамках реструктуризации экономики.

«План минимум предполагает уничтожение украинского потенциала, сведение его к нулю, в особенности в контактах с Россией. Оптимальный план - это сохранение части потенциала и осуществление реструктуризации, то есть на практике взятие под контроль главные предприятия. План максимум - это взятие под контроль самого лучшего и трансформация всего этого в постиндустриальное месиво, похожее на то, что мы имеем в Польше, лишенной промышленности в результате трансформации», - отмечает польское издание.

По сути, гражданская война, которая была начата с атаки правительственных войск и батальонов олигархов на самый главный промышленный регион страны, - это запланированная операция уничтожения украинской промышленности, которая является наследием 300-летних усилий и стараний российского государства во благо повышения цивилизационного уровня украинских земель, подчеркивает Obserwator Polityczny.

Так же, как и в случае завоевания Центральной и Южной Америки руками ее жителей, украинцы послушно и лояльно разоружились сами, уничтожая большинство из того, что было самой существенной частью их экономики, - может, и не самой современной, но с высокой производительностью, что еще можно было модернизировать.

А сейчас это все осталось лишь «запахать». Похожий сценарий имел место в Югославии, а точнее, в Сербии, промышленные предприятия и ключевые элементы инфраструктуры которой были жестоко уничтожены налетами НАТО. Это случилось совсем недавно, и об этом никто не хочет вспоминать, ведь это не повод для гордости. «А сегодня Украина сама лишила себя своего потенциала, уничтожив его большую часть», – отмечает издание.

«На настоящем этапе событий Запад уже достиг двух непосредственных и измеримых целей. Во-первых, Украина больше не является частью потенциала России, что очень дорого обходится последней. Во-вторых, исчезла украинская конкуренция, которая имела вес на международном рынке, а Украина из страны, производящей и экспортирующей высокотехнологическую продукцию, превратилась в импортера – помойку для Запада», - подчеркивает Obserwator Polityczny.

Отказ от российских партнеров - это для Украины самоубийство. Последствия этого придется наверстывать многие годы, если ей вообще удастся выжить в качестве государства, ведь серьезные экономические проблемы очень быстро перетекают в общественные. Хотя пока украинцы неслыханно стойки, что удивляет даже Польшу, общество которой прошло самую ужасную шоковую терапию, какую только видел современный мир, констатирует польское издание.

«Мы можем быть уверены, что в ближайшее время вопрос промышленного потенциала Украины будет очень интересно решен заинтересованными [лицами], так как перетасовки, которые были там совершены, – это существенный сигнал для любой масти казнокрадов, людей-гиен, воров и бандитов. Такого случая – [заполучить] украинские промышленные жемчужины, имеющие патенты, технологии и весомый в своих отраслях потенциал – разные "специалисты" и "ангелы бизнеса" не упустят», - предвещает издание.

Кстати, уже прошел слух, что один из самых весомых американских бизнесменов выходит на Украину с очень большими деньгами, хоть и формально с более значительной целью, однако способы действия такого типа «филантропов-инвесторов» отлично знакомы по истории Центральной Европы, резюмирует Obserwator Polityczny.

**Lumix** » 06 апр 2015, 15:49

По словам Путина, Петр Порошенко на переговорах «нормандской четверки» в Минске 11-12 февраля предложил ему забрать Донбасс в состав России. По информации одного из источников Forbes, который знаком с содержанием беседы Путина с РСПП, российский президент так рассказал предпринимателям о своем диалоге с Порошенко: «Он (Порошенко. — Forbes) мне прямо сказал: «Забирайте Донбасс». Я ему ответил: «Сбрендил, что ли? Мне Донбасс не нужен. Если вам не нужен, то объявите о его независимости». Порошенко, по словам российского президента, сказал, что власти Украины не могут на это пойти. Тогда украинские власти должны платить населению Донбасса пенсии, пособия и восстановить банковскую систему, потребовал Путин.

Официальный представитель министерства иностранных дел Украины Евгений Перебийнис в своем «твиттере» в понедельник прокомментировал сообщение источников Forbes о том, что президент России Владимир Путин на закрытой встрече с бизнесменами 19 марта рассказал о своем отказе от предложения украинского президента Петра Порошенко «забрать Донбасс».

««Убирайтесь с Донбасса» не означает «забирайте Донбасс», а совсем даже наоборот»», — написал Перебийнис на украинском языке.
Президент Владимир Путин 19 марта провел встречу с бюро правления Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП), часть которой проходила в закрытом режиме. По данным источников Forbes, на закрытой части встречи Путин, в том числе, рассказал, что на переговорах в Минске украинский лидер Петр Порошенко предлагал ему «забрать Донбасс» в состав России. «Он мне прямо сказал: «Забирайте Донбасс». Я ему ответил: «Сбрендил, что ли? Мне Донбасс не нужен. Если вам не нужен, то объявите о его независимости», — пересказал слова Путина один из собеседников Forbes.
Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков в понедельник отказался комментировать эту информацию, но выразил недовольство по поводу утечки информации. «Не совсем хорошо, что какие-то участники этого мероприятия рассказывали о содержании своего общения с президентом. Пусть это будет на их совести — рассказывали они правду или неправду», — заявил Песков.
О своем недовольстве заявил также глава РСПП Александр Шохин. «После такого рода утечек я не смогу настаивать на закрытых встречах, кто-то из моих коллег подвел сильно РСПП, бюро РСПП и наши отношения с администрацией президента. Пусть это будет на их совести», — сказал Шохин РИА Новости в понедельник.

http://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/284619-donbass-rossiiskii-putin-rasskazal-o-neozhidannom-predlozhenii-poroshenko
http://www.forbes.ru/news/284993-kiev-prokommentiroval-soobshchenie-ob-otkaze-putina-zabrat-donbass

никому Донбасс не нужен((((

**Чертик** » 06 апр 2015, 15:59

я согласна с мнением:

История с очередными брутальными шутками президента вряд ли будет иметь какое-то продолжение: пресс-секретарь Песков сослался на закрытый характер встречи Путина с бюро правления РСПП, где он якобы и сказал о предложении Порошенко, поэтому комментировать нечего. Сами члены бюро под пытками не расскажут публично, о чем шла речь, так что все это - просто рябь на воде.

Вряд ли степень доверительности отношений между Путиным и Порошенко таковы, что они могут обмениваться фразами типа "Сбрендил", да и вряд ли Порошенко вообще обращался с предложением "А ну ее, эту Кемску волось, забирайте!" Но вот вопрос с финансированием Донбасса подниматься мог, и для Киева это принципиальный момент.

**Крапива** » 06 апр 2015, 16:35

Lumix писал(а) on 06 апр 2015, 15:49
российский президент так рассказал предпринимателям о своем диалоге с Порошенко: «Он (Порошенко. — Forbes) мне прямо сказал: «Забирайте Донбасс». Я ему ответил: «Сбрендил, что ли? Мне Донбасс не нужен. Если вам не нужен, то объявите о его независимости».

Неужели так и было? :wonder:

Но, учитывая все происходящее, можно предположить, что по поводу "Мне Донбасс не нужен", не далеко от истины... Если бы планировалось присоединение, то совсем бы другие действия предпринимались...
Я вообще уже не возьмусь прогнозировать, тут даже не это слово подходит, а гадание на кофейной гуще... Но судя по тому что у нас сейчас показывают, будет либо не зависимое государство, либо территория по типу Преднестровья (не знаю какой там статус)...

[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы 2

Кто сейчас на конференции