[закрыто] Украина сегодня - наблюдения и прогнозы 4

**zayka** » 24 окт 2016, 22:34

Самолет авиакомпании «Белавиа», выполнявший рейс Киев — Минск, в пятницу вынужден был вернуться в киевский аэропорт из-за угрозы украинских властей поднять истребители. После посадки правоохранительные органы Украины сняли с рейса пассажира, журналиста Армена Мартиросяна, после чего рейс вернулся в Минск. МИД Беларуси в связи с инцидентом заявил протест и вручил ноту Украине.
Украинская сторона заявляла, что диспетчер не предупреждал белорусский экипаж о том, что если лайнер не вернется в Киев, в небо будут подняты истребители. В свою очередь, «Белавиа» готова предоставить расшифровку переговоров с диспетчером в доказательство тому, что такая угроза была

https://news.mail.ru/politics/27539061/

**WillyWonka** » 25 окт 2016, 19:40

К росту эмиграции с Украины в Россию: это было неизбежно
https://www.nalin.ru/k-rostu-eimgracii- ... ezhno-2757

Как свидетельствует последняя официальная статистика МВД Российской Федерации, базовые цифры потока прибывающих в РФ жителей Украины составляют чуть больше трехсот тридцати тысяч человек в месяц. Или, если быть точнее, от восьмидесяти до восьмидесяти пяти тысяч украинских граждан в неделю с некоторыми (в том числе сезонными) колебаниями. При этом, как свидетельствуют уже проводившие опросы и анкетирования социологи, в течение по крайней мере прошедшего года как минимум каждый пятый украинец высказывал желание в той или иной форме остаться в России навсегда.

Что тут важно – это уже более или менее устоявшийся «поток». И еще: речь не идет о беженцах и/или мигрантах с "территории АТО" и народных республик: оттуда кто мог или хотел - уже уехали. Сейчас миграция оттуда в абсолютных цифрах приближается к статистической погрешности.

Нет, речь идет именно о жителях «коренной» Украины и, как ни странно, в том числе ее самых что ни на есть западных областей.

Не менее важно и то, что это отнюдь не так называемая «спонтанная миграция».

Т.е., люди едут, как правило, не на «пустое место», а либо уже имея какие-либо предварительные договоренности по долгосрочному трудоустройству, либо имея представление, где и как они собираются жить. Либо, что тоже нельзя сбрасывать со счетов, имея родственные связи, в том числе и возможности для либо создания, либо воссоединения семей. То есть, это «устоявшаяся» часть миграции, которая никак не влияет на стабильность российской экономической и административной системы, не просит помощи и «с ложкой», простите, над душой ни у кого не стоит.

Иными словами, на территорию Российской Федерации в течение как минимум последних полутора лет въезжает не менее 60 тысяч человек в месяц, прямо ставящих перед собою задачу получения в качестве минимальной программы т.н. «вида на жительство» с очевидным прицелом переезда на ПМЖ и, в конечном итоге, в идеале, получения российского гражданства. Подчеркиваем, это – грубый доказанный минимум, составляющий свыше семисот (!) тысяч граждан Украины в год.

Но и это еще не всё.

Как отмечают все то же российское МВД (и подтверждают российская пограничная и таможенная службы), в последние недели этот "человекопоток" ощутимо увеличивается. Так, к примеру, ожидается, что во второй половине октября текущего года в Россию с Украины прибудет на 25-30 тысяч «трудовых мигрантов» (лиц, собирающихся официально приобрести патент на право трудоустройства) больше, чем обычно. И, согласно анонимному анкетированию, прогнозируется, что среди этих «дополнительных людей» процент желающих перебраться в Российскую Федерацию навсегда составит уже почти половину прибывающих.

А вообще большинство опрошенных, в том числе и украинских, экспертов (в частности, упоминаются доклады киевского Украинского аналитического центра и его президента Охрименко, - но и данные российских аналитиков с ним приблизительно совпадают, более того, еще более пессимистичны) прогнозируют, что в следующем году миграционный поток из Украины может вырасти в полтора раза. А четверть уехавших постараются всеми правдами и неправдами сменить гражданство и остаться жить и работать в России навсегда.

И это без учета тех, кто уже сейчас, так или иначе, живет на территории Российской Федерации и так или иначе у нас обустраивается. Причем многие, у кого «получилось», уже постепенно начинают решать вопросы, связанные с «перевозом семей». И многие специалисты считают, что поток этот будет расти и далее в обозримом будущем.

...Для российской экономики и демографической ситуации в стране это даже хорошо. Потому как едут в первую очередь здоровые, трудолюбивые, неплохо образованные и способные к профессиональному обучению (а иной раз даже вполне квалифицированные), сравнительно молодые и средних лет люди во вполне себе репродуктивном возрасте. А страна у нас настолько огромна, что места хватит всем: было бы кому руки приложить. И не надо сильно беспокоиться за их «политические и идеологические установки». Учитывая известную южнорусскую подвижность мировоззренческих систем, можно быть вполне уверенными, что года через два-три-пять не будет более рьяных сторонников той же «Единой России» и В.В. Путина, чем старательно забывающие о своих «майданных поскакушках» переехавшие на новую родину бывшие жители Запорожья, Ужгорода и Львова.

Вопрос тут в другом.

К подобного машстаба миграционным сдвигам лучше быть заранее готовым, а у нас в этом вопросе, к сожалению, уже по северорусской народной национальной традиции ещё конь не валялся.

P.S. Виктора Мараховского
К сказанному ув. коллегой стоит добавить одно соображение. Нельзя не отметить, что по факту форсированная евроинтеграция Украины приводит к тому же результату, что и в других периферийных постсоциалистических республиках. Только если те теряли трудоспособное население в пользу Западной Европы (Франции, Германии, Великобритании, Скандинавии, Испании, Италии) - то Украина своим демографическим потенциалом "греет" главным образом именно ту страну, от которой ставила целью отгородиться "революция гидности". То есть Россию.

Разумеется, официальная статистика Киева старается сделать упор на трудовой миграции украинцев в Польшу - но поляки, в отличие от России, ПМЖ украинским гражданам выдают крайне неохотно. Украинцы в Польше "живут" в том же смысле, в каком индусы "живут" в Катаре или ОАЭ - на птичьих строго "шабашных" правах.

Это, конечно, обидно для ветеранов Евромайдана, до сих пор пишущих победные комментарии в фейсбуке (зачастую уже из российских городов), - но таков суровый закон жизни: евроинтеграция пост-советских республик практически всегда означает деградацию их собственного экономического и государственного потенциала. И как следствие - вытягивание всего активного населения, как пылесосом, ближайшим развитым цивилизационным центром. Тупо потому, что там есть где работать.

Так что лупите себя по затылку.

**Ведьмежонок** » 25 окт 2016, 20:46

Rugaya писал(а) on 24 окт 2016, 22:28 Порошенко дал 10 дней на мирное урегулирование ситуации: после этого будет введено военное положение на Донбассе и в Крыму

zayka писал(а) on 24 окт 2016, 22:34 самолет авиакомпании «Белавиа»...вынужден был вернуться в киевский аэропорт из-за угрозы украинских властей поднять истребители. После посадки правоохранительные органы Украины сняли с рейса пассажира, журналиста Армена Мартиросяна, после чего рейс вернулся в Минск. МИД Беларуси в связи с инцидентом заявил протест и вручил ноту Украине.

Дурдом

**Злая Аглая** » 25 окт 2016, 21:05

Ведьмежонок писал(а) on 25 окт 2016, 20:46 Дурдом

Ха!

Воины леса: на Прикарпатье презентовали первый в Украине мультфильм об УПА
На Прикарпатье презентовали первый в Украине мультфильм об Украинской повстанческой армии (УПА).

Об этом сообщает ТРК "Вежа".

Как информирует канал, лента называется "Воины леса". Действие разворачивается в селе Дземброня Верховинского района.

По сюжету, УПА помогает гуцулам и мольфарам уберечь от оккупантов родной край. Всех персонажей автор идеи Богдан Савлюк собственноручно изготовил из полимерной глины. Снимали же картину непосредственно на природе.

ЧИТАЙТЕ:
ОУН-УПА: міфи руйнуються
Это вторая часть етномультфильма. Авторы говорят, фильм имеет патриотически-экологическое направление. Здесь - и борьба украинцев с большевиками и нацизмом, и проблема массовой вырубки лесов.

Не обошлись и без парочки "крепких словечек".

Саундтрек к мультфильму озвучил украинский музыкант Тарас Житинский. Тема ленты, признается исполнитель, сразу зацепила за живое.

Как писал "Обозреватель", воины ОУН-УПА признаны борцами за независимость Украины.

http://obozrevatel.com/society/57301-vo ... ob-upa.htm

**Злая Аглая** » 25 окт 2016, 21:32

Депутат Рады назвал возможного преемника Порошенко

Депутат Верховной Рады Сергей Лещенко заявил, что генпрокурор Украины Юрий Луценко может рассматриваться в качестве преемника нынешнего президента Петра Порошенко. Об этом парламентарий сказал в эфире телеканала «112 Украина».

«Луценко является "планом Б" для нынешнего руководства страны по сохранению власти. Его готовят на пост преемника, если рейтинг Порошенко будет слишком низкий для того, чтобы идти на второй срок», — заявил Лещенко.

По его словам, генпрокурор страны использует свою должность для собственной раскрутки, личного обогащения, а также для нарабатывания контактов с олигархами, «которых сейчас он преследует, а потом они будут отдавать ему телеэфиры, деньги, политтехнологов и так далее»

Луценко возглавил надзорное ведомство 12 мая. Он не имеет юридического образования, для его назначения Рада приняла специальный закон, упрощающий требования к претендентам на пост генпрокурора.

До мая 2016 года Луценко возглавлял в Верховной Раде пропрезидентскую фракцию «Блока Петра Порошенко». С 2007 по 2010 год он занимал должность министра внутренних дел. В феврале 2012 года за совершение ряда должностных преступлений был признан виновным и приговорен к четырем годам лишения свободы. На свободу Луценко вышел в апреле 2013 года по помилованию, подписанному Виктором Януковичем. Через несколько дней после освобождения Луценко стал кумом Порошенко, который тогда был депутатом украинского парламента

.

https://lenta.ru/news/2016/10/25/lutsenko/

**Октавия** » 25 окт 2016, 22:44

Злая Аглая писал(а) on 25 окт 2016, 21:32 генпрокурор Украины Юрий Луценко может рассматриваться в качестве преемника нынешнего президента Петра Порошенко.

Казалось, что падать уже некуда, когда снизу вежливо постучали © :fingal:

**Ольга C** » 25 окт 2016, 23:26

Злая Аглая писал(а) on 25 окт 2016, 21:32 Депутат Верховной Рады Сергей Лещенко заявил, что генпрокурор Украины Юрий Луценко может рассматриваться в качестве преемника нынешнего президента Петра Порошенко. Об этом парламентарий сказал в эфире телеканала «112 Украина».

Это что такое! С какой это радости они решают кто президентом будет! Это нарушение наших конституционных прав! Президента должен выбирать народ!

**zayka** » 25 окт 2016, 23:30

Ольга C,

Это нарушение наших конституционных прав

А они у вас были? Ты это в какой стране то живешь?

**Совёнка** » 25 окт 2016, 23:35

Злая Аглая писал(а) on 25 окт 2016, 21:32 Депутат Верховной Рады Сергей Лещенко заявил, что генпрокурор Украины Юрий Луценко может рассматриваться в качестве преемника нынешнего президента Петра Порошенко

Хех, создатель картинки даже не думал о такой возможности. Никто бы не подумал...

И ведь можно подумать что это бред! Потому что это так оно и есть. Но почему-то из всех возможных вариантов сбывается самый ненормальный :hang:

**WillyWonka** » 25 окт 2016, 23:43

После ратификации Римского статута первыми в Гааге окажутся командиры добровольческих батальонов. Такое заявление в эфире телеканала "112 Украина" сделал народный депутат Юрий Луценко.

"После ратификации Римского статута, первые, кого потянут в Гаагу, будут руководители наших добровольческих батальонов. Я считаю, что мы должны сначала выиграть войну, а потом заняться защитой тех, кто в нелегких условиях, часто на грани законодательного фола защищал свою Родину", - считает он.

Луценко добавил, что отдавать Кремлю, который имеет более мощную агентуру по всей Европе руководителей украинских подразделений, подписывая Римский статут, считает сейчас неправильным.

Напомним, в Европарламенте призвали Украину ратифицировать Римский статут.

http://112.ua/politika/posle-ratifikaci ... 55393.html

**Ольга C** » 26 окт 2016, 02:00

zayka писал(а) on 25 окт 2016, 23:30 Ольга C,
Это нарушение наших конституционных прав

А они у вас были? Ты это в какой стране то живешь?

Это не значит, что не надо за них бороться.

**Тарелка** » 26 окт 2016, 10:39

Ольга C писал(а) on 25 окт 2016, 23:26
Злая Аглая писал(а) on 25 окт 2016, 21:32 Депутат Верховной Рады Сергей Лещенко заявил, что генпрокурор Украины Юрий Луценко может рассматриваться в качестве преемника нынешнего президента Петра Порошенко. Об этом парламентарий сказал в эфире телеканала «112 Украина».

Это что такое! С какой это радости они решают кто президентом будет! Это нарушение наших конституционных прав! Президента должен выбирать народ!

В чем ты видишь нарушение прав? В том, что кто-то высказал предположение о кандидатуре? Выбирать-то все равно народ будет.

**Rugaya** » 26 окт 2016, 11:19

Ольга C писал(а) on 25 окт 2016, 23:26
Злая Аглая писал(а) on 25 окт 2016, 21:32 Депутат Верховной Рады Сергей Лещенко заявил, что генпрокурор Украины Юрий Луценко может рассматриваться в качестве преемника нынешнего президента Петра Порошенко. Об этом парламентарий сказал в эфире телеканала «112 Украина».

Это что такое! С какой это радости они решают кто президентом будет! Это нарушение наших конституционных прав! Президента должен выбирать народ!

Порошенко сильно народ выбрал в первом туре :hearing:

**Vetinari** » 26 окт 2016, 11:29

Прокуратура объявила подозреваемым по делу о гибели людей в Доме профсоюзов 2 мая 2014-го года погибшего там же депутата облсовета Вячеслава Маркина.

Уведомление о подозрении за подписью прокурора Одесской области Жученко недавно вручили родным погибшего.

Согласно документу, Маркин, а также соратник Каурова Юрий Трофимов сначала заманили людей в здание Дома профсоюзов, а затем спровоцировали столкновения между активистами Куликова поля и «евромайдановцами», которые, согласно документу, никаких преступлений не совершали, а всего лишь отстаивали порядок в регионе. Именно действия Маркина и Трофимова, согласно документу, привели к смерти 42 активистов Куликова поля, включая и самого Вячеслава Маркина, который, спасаясь от огня, выпрыгнул из окна горящего здания и впоследствии скончался в больнице.

Идея обвинить в смерти людей активиста Куликова поля, к тому же уже покойного, открывает перед прокуратурой отличные перспективы: мало того, что трагедию таким образом можно повесить на самих «куликовцев», что следствие пыталось сделать с самого начала, так ещё и само уголовное производство теперь можно в любой момент закрыть в связи со смертью подозреваемого.

http://timer-odessa.net/news/smert_lyud ... ?_utl_t=tw

**Ольга C** » 26 окт 2016, 12:16

Тарелка писал(а) on 26 окт 2016, 10:39
Ольга C писал(а) on 25 окт 2016, 23:26
Злая Аглая писал(а) on 25 окт 2016, 21:32 Депутат Верховной Рады Сергей Лещенко заявил, что генпрокурор Украины Юрий Луценко может рассматриваться в качестве преемника нынешнего президента Петра Порошенко. Об этом парламентарий сказал в эфире телеканала «112 Украина».

Это что такое! С какой это радости они решают кто президентом будет! Это нарушение наших конституционных прав! Президента должен выбирать народ!

В чем ты видишь нарушение прав? В том, что кто-то высказал предположение о кандидатуре? Выбирать-то все равно народ будет.

Он не просто высказал свое мнение, а назвал преемником. Это совсем другое.
Если бы народ хоть немного думал, сам выбирал. Но он берет то, что больше пиарят.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Rugaya писал(а) on 26 окт 2016, 11:19 Порошенко сильно народ выбрал в первом туре

Мы его не выбирали, его нам навязали.

**Лунный Кстати** » 26 окт 2016, 13:35

Злая Аглая писал(а) on 25 окт 2016, 21:05 Всех персонажей автор идеи Богдан Савлюк собственноручно изготовил из полимерной глины.

из говна и веток ©

Злая Аглая писал(а) on 25 окт 2016, 21:05 и проблема массовой вырубки лесов.

Классика) Хлопцi! Берегите леса! Бо вам в них ще ховаться и ховаться.

**Дикая кошка** » 26 окт 2016, 18:46

Rugaya писал(а) on 26 окт 2016, 11:19 Порошенко сильно народ выбрал в первом туре

за него реально до фига народа голосовало :idontno:

**Rugaya** » 26 окт 2016, 19:43

Дикая кошка писал(а) on 26 окт 2016, 18:46
Rugaya писал(а) on 26 окт 2016, 11:19 Порошенко сильно народ выбрал в первом туре

за него реально до фига народа голосовало

Дофига как раз и не голосовало, особенно 7 млн Донбасса и 2 млн Крыма.

**MaSher** » 26 окт 2016, 20:02

Rugaya писал(а) on 26 окт 2016, 19:43 2 млн Крыма

А с какого перепугу жители чужого государства будут выбирать президента соседней страны? Крым - это Россия!

**Дикая кошка** » 26 окт 2016, 21:32

Rugaya писал(а) on 26 окт 2016, 19:43 и 2 млн Крыма

Rugaya писал(а) on 26 окт 2016, 19:43 особенно 7 млн Донбасса

Тоже комментировать?

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
Численность населения Украины какая? Без Донбасса? Около 35 миллионов, нет? Сколько проголосовало за порошенко? Более 50 процентов это 10 млн?

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Кто хорошо помнит?
Блин... Пойду почитаю

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Итак
За пороха проголосовало 9 856 911 человек, это 54,7 процента

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Всего проголосовало 18 019 456 человек

Добавлено спустя 37 секунд:
Херасе не до фига.

Добавлено спустя 4 минуты:
Почему не голосовали остальные, это вопрос к ним. Но за него реально голосовали.

**Vetinari** » 27 окт 2016, 11:06

У генпрокурора Украины Луценко нашли квартиру в Ялте стоимостью 1 млн долларов
http://vz.ru/news/2016/10/26/840353.html

**Rugaya** » 27 окт 2016, 11:15

Да хоть пришейте, хоть не пришейте, то же самое можно сказать об отношении Крыма к РФ. Юридическу процедуру перехода территории одной страны под юрисдикцию другой уже обсуждали года полтора назад. Перегрызлись знатно тогда, каждый остался при своём, но правда она такая правда :yes:

Щаз начну ловить.

**Руфь** » 27 окт 2016, 11:29

Ольга C,

Если бы народ хоть немного думал, сам выбирал. Но он берет то, что больше пиарят.

Если вы о народе мыслящем, что еще остался в закромах государства Украина, то он не берет, ибо брать нечего, ему дают ЧТО уже президент.
Только не надо говорить о законных и главное честных выборах на Украине.
Если что то выборную систему я знаю изнутри, саму, слава Богу, пронесло, но мама, тетка и две подруги были Начальниками Выборной комиссии на местах.
Так вот те бюллетени, которые были от людей, даже не считались во всей полноте, так для числа большего были.
Дикая кошка,

Почему не голосовали остальные, это вопрос к ним. Но за него реально голосовали.

Уверены?
Vetinari,

У генпрокурора Украины Луценко нашли квартиру в Ялте стоимостью 1 млн долларов
http://vz.ru/news/2016/10/26/840353.html

Теперь все украинцы имеют где переночевать проездом в Ялте :xaxa:

**Эльзара** » 27 окт 2016, 11:32

Цифры-показатель не того, как проголосовали, а как посчитали.

**Vetinari** » 27 окт 2016, 11:38

Современная украинская мультипликация

phpBB [media]

[закрыто] Украина сегодня - наблюдения и прогнозы 4

Кто сейчас на конференции