[закрыто] Украина сегодня - наблюдения и прогнозы 4

**Белка** » 15 дек 2016, 02:06

Сегодня утром на КПВВ Майорск военнослужащий ВСУ выстрелом из автомата ранил 2 человек и одного убил, ещё одна женщина умерла от сердечного приступа. От очевидцев удалось выяснить такие подробности. Открывший огонь украинский военнослужащий с позывным «Шляпа» является старшим смены. Он и раньше отличался неадекватным поведением. Проблемы с ним возникали как у обычных пассажиров, пересекающих линию разграничения, так и у перевозчиков. Местные жители характеризуют его как человека совершенно невменяемого, нередко угрожавшего применить оружие, если его что-то не устраивало.

«Он начал стрелять во время посадки людей в автобус, после досмотра документов. Вскинул автомат, дал очередь, потом переключился на одиночные выстрелы и начал стрелять по разбегающимся, пока его товарищи не отобрали автомат», — рассказывают очевидцы. :cry2:

**Злая Аглая** » 15 дек 2016, 06:35

Yulka писал(а) on 14 дек 2016, 14:04 капец скифскому золоту, Нидерланды признали право Украины на него,

Получается, что Нидерланды признали Крым российским?

**Совёнка** » 15 дек 2016, 23:25

Хе, открестились уже

Савченко исключили из фракции "Батькивщина"

.

Фракция Верховной рады «Батькивщина» приняла решение исключить Надежду Савченко из своего состава. Об этом сообщает пресс-служба партии

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1509433.html

**Talia** » 16 дек 2016, 01:29

Подпортила Надя. А какие плакаты красивые были :hearing:

вот сидела бы, а за нее боролись :shoot:

а теперь ее куда?

**Октавия** » 16 дек 2016, 01:34

Talia писал(а) on 16 дек 2016, 01:29 Подпортила Надя. А какие плакаты красивые были вот сидела бы, а за нее боролись а теперь ее куда?

за что боролись, на то и напоролись :idontno:

**Лунный Кстати** » 16 дек 2016, 08:05

Украина не получит статус кандидата на вступление в ЕС

Соглашение об ассоциации с ЕС не даст Украине статус кандидата на вступление, права на военную помощь, дополнительного финансирования со стороны ЕС, а также права на жительство и на работу в ЕС для граждан Украины.

Об говорится в итоговом заявление саммита ЕС по Украине, в котором перечислены гарантии, предоставленные Нидерландам для ратификации Соглашения об ассоциации. Таким образом на саммите утвержден наиболее жесткий набор требований, выдвинутых Гаагой.

Ни денег, ни членства, ни работы

"Участники саммита, принимая во внимание результаты референдума в Нидерландах 6 апреля 2016 года, договорились утвердить следующие положения, которые вступят в силу, как только Королевство Нидерланды ратифицирует Соглашение об ассоциации", - подчеркивается в заявлении.

"Участники саммита, принимая во внимание результаты референдума в Нидерландах 6 апреля 2016 года, договорились утвердить следующие положения, которые вступят в силу, как только Королевство Нидерланды ратифицирует Соглашение об ассоциации", - подчеркивается в заявлении.
"Ставя цель установления более близких и долгосрочных отношений между сторонами, основанных на общих ценностях, Соглашение об ассоциации не дает Украине статуса кандидата для вступления в ЕС", - говорится в документе.

"Соглашение подтверждает продолжение сотрудничества с Украиной в сфере безопасности, в частности, предотвращения конфликтов и нераспространения оружия массового уничтожения, однако оно не содержит обязательств ЕС или его стран членов по предоставлению гарантий коллективной безопасности или другой военной помощи Украине", - отмечается в документе.

"Ставя задачу повышения мобильности граждан соглашение не предоставит гражданам Украины и гражданам Евросоюза право на жительство или работу в ЕС или на Украине соответственно", - подчеркивается в тексте.

"Соглашение не потребует дополнительной финансовой поддержки со стороны государств-членов (ЕС) для Украины, как и не отменяет исключительное право каждого государства-члена определить характер и объем двусторонней финансовой поддержки", - отмечается в нем. Отдельно саммит ЕС заявил, что борьба с коррупцией на Украине является ключевым условием для дальнейшего укрепления отношений с ЕС. Брюссель пообещал активно взаимодействовать с Киевом на этом направлении.

Ничего нового

Все эти позиции в действительности не стали чем-то новым. Саммит ЕС сегодня ничего не запретил, просто прямым текстом в письменной форме объяснил, что именно не входит в Соглашение об ассоциации. Эти тезисы были очевидны для европейских чиновников, разрабатывавших этот документ, и они не могли быть непонятны украинским дипломатам, которые вели эту работу. Однако, как показали последние два года, этого не поняли, или сделали вид, что не поняли украинские политики, которые продолжали рассказывать своим гражданам о европейских зарплатах, перспективе членства в ЕС и предоставлении европейской военной помощи.

Неочевидны эти положения были и для простых граждан Евросоюза, в частности, голландцев, которые 6 апреля 2016 года на референдуме дружно проголосовали против ратификации соглашения. Против этого высказались 61% участвовавших в голосовании. Таким образом Нидерланды оказались единственной страной из 28 государств ЕС, которая до сих пор не ратифицировала Соглашение об ассоциации с Украиной. Впрочем, ни в одной из остальных стран Евросоюза подобные референдумы не проводились, поэтому неизвестно, насколько остальные европейцы разделяют эту точку зрения.

Именно для преодоления результатов этого референдума правительство Марка Рютте потребовало от остальных лидеров ЕС в письменной форме гарантировать, что реализация Соглашения об ассоциации не приведет к вступлению Украины в сообщество и не будет слишком обременительным для европейцев по остальным направлениям.

Эмоциональный момент

Позицию Гааги в Брюсселе многие не разделяют. Так уходящий глава Европарламента Мартин Шульц сегодня после своего последнего выступления на саммите ЕС назвал позицию Нидерландов "возмутительной" на своей пресс-конференции.
"Блокирование ратификации Нидерландами, когда 27 (из 28) стран ЕС уже ратифицировали этот документ - это глубоко эмоциональный вопрос", - отметил он.

После этого Шульц привел свою версию истории евромайдана на Украине: "Я был на саммите (Восточного партнерства ЕС в Вильнюсе в 2013 году - прим. ТАСС), когда (президент Украины Виктор) Янукович отказался ратифицировать ассоциацию, уехал и попытался заключить соглашение с Россией. Люди вышли на улицу, многие погибли за Соглашение об ассоциации с ЕС. И теперь мы, Евросоюз не ратифицировали это соглашение, за которое умирали молодые украинцы. Возмутительное развитие событий!"

Однако на этой же пресс-конференции Шульц также подтвердил основной тезис Соглашения об ассоциации, отраженный в заявлении саммита ЕС.

"Я хочу подчеркнуть. Это не расширение, это сотрудничество со страной, нуждающейся в росте и занятости. Речь идет только об экономическом сотрудничестве, которое даст Украине и рост, и занятость", - сказал Шульц.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3877712

**Крапива** » 16 дек 2016, 09:33

Talia писал(а) on 16 дек 2016, 01:29 А какие плакаты красивые были вот сидела бы, а за нее боролись а теперь ее куда?

Ага, а помните возмущались, зачем Путин её выпускает?

А он, блин, оказывается, опять всё правильно сделал :dance:

. Был(а) герой(иня) у свидомых украинцев, и - нету :sorry:

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Лунный Кстати писал(а) on 16 дек 2016, 08:05 Украина не получит статус кандидата на вступление в ЕС

Уважаемые украинцы!

Не испытываю совершенно никакой радости от того, что ЕС отказал вам во всех тех благах, которые вы от него ожидали.
Уверен, что вы переживете это, и как-то будете жить дальше.
Вот только жить дальше вам придется с осознанием того, что вы столько народа положили во имя ничего.
Вот об этом сожалею, искренне. Помоги вам Бог осознать, что вы натворили.
https://www.facebook.com/vadim.raskin.7 ... ED&fref=nf

**Лунный Кстати** » 16 дек 2016, 11:49

CzvTY83W8AAGfZg.jpg

По ссылке видео беседы и комментарии (просто праздник какой-то :xaxa:

)

https://twitter.com/olarhat/status/8094 ... wsrc%5Etfw

**Neill** » 17 дек 2016, 00:06

Лунный Кстати писал(а) on 16 дек 2016, 08:05 Евросоюз не ратифицировали это соглашение, за которое умирали молодые украинцы. Возмутительное развитие событий!

Почему-то сразу от Раневской вспомнилось "ПионЭры, идите в жопу!"/с/ :facepalm:

**Talia** » 17 дек 2016, 00:37

Справедливости ради - врядли украинцы, искренне майданившие, эту евро интеграцию считали главным, наверняка как и у нас и в 91ом надеялись на изменения, на лучшую жизнь. Но ёлки, глядя на рожи Порошенко, Яценюка и Кличко, у меня б такая мысль даже не зародилась, сразу было видно, что это очередной дерибан власти и собственности. Самообман - страшная вещь.

**MaSher** » 17 дек 2016, 01:09

Talia писал(а) on 17 дек 2016, 00:37 врядли украинцы, искренне майданившие, эту евро интеграцию считали главным

таки не все. Моя подруженция, конечно, возмущалась правлением Януковича, да и реально факты она рассказывала вопиющие, но конечной и основной целью для нее была именно эта евроинтегрция, чтобы можно было беспрепятственно ездить на работу в Европу. Меня тогда еще это поражало. Люди, ратующие за такие перемены в стране. восстанавливать эту страну и не собирались - им уехать надо было. Причем на мой вопрос, а как же быть, если безвиз-то будет, а разрешения на работу нет, она спокойно сказала, что будут работать нелегально, это дешевле работодателю, а им однофигственно. Кривая, в общем, логика. Но таких, я знаю, отнюдь не единицы. Так что не стоит романтизировать любителей "кружевных труселей". Вопрос, почему кружевные труселя невозможно было носить, не разрушив при этом свою страну, до сих пор остается открытым.

**Амальгама** » 17 дек 2016, 01:21

MaSher писал(а) on 17 дек 2016, 01:09 а и реально факты она рассказывала вопиющие,

ой да ну прямо.

**MaSher** » 17 дек 2016, 02:06

Амальгама писал(а) on 17 дек 2016, 01:21 ой да ну прямо.

да, Ларис, прямо. Когда пострадавший оказывается еще и виноватым, потому что у него денег нет, а судья кум-сват-брат-приятель виновника ДТП, то это вопиющая несправедливость, да. То, что такие факты были, отрицать нет смысла. Ну, не от здорова живешь люди поддержали майдан. Массово ведь поддержали. Я не думаю, что таких вопиющих случаев было подавляющее количество, как то выдавали сми, но они однозначно были. А умело разогретая и под определенным углом и с определенными выводами поданная информация сделала свое дело. Браво, доктор Геббельс.
Просто были те, кто видел эти факты, но понимал, что такое есть везде, возможно, чуть меньше, но напороться на подобное можно в любой стране мира. А были те, кто реально видел в Януковиче источник всех бед.
Во время майдана, когда Янык уже слинял, я помню, как Катька радовалась. Я ей:
- Ты не понимаешь, что вы делаете? Катя, вспомни меня в 91. Вы же на тех же граблях танцуете. Ты уверена, что те, кого вы сейчас приведете к власти, будут лучше прежних.
- А мы следующий майдан замутим и этих сковырнем также!
Это было просто помутнение какое-то. Революционный угар затмил все. Он и сейчас еще не рассеялся. Тогда Янык во всем виноват был, теперь Путин.

**Talia** » 17 дек 2016, 08:46

Старый анекдот напоминает - давайте отдадим Швеции все: недра, полезные ископаемые, нефть, газ, землю - всё! А они за это построят нам развитой социализм.

**Амальгама** » 18 дек 2016, 01:16

MaSher писал(а) on 17 дек 2016, 02:06 огда пострадавший оказывается еще и виноватым, потому что у него денег нет, а судья кум-сват-брат-приятель виновника ДТП, то это вопиющая несправедливость, да. То, что такие факты были, отрицать нет смысла. Ну, не от здорова живешь люди поддержали майдан. Массово ведь поддержали.

А где это не так? Прав тот у кого адвокат круче.
А насчет "массово поддержали". Это "массово" началось когда уже после пошла обработка в сми. А так большинству вообще было до лампочки что там происходит

**jannet** » 18 дек 2016, 23:31

MaSher, Маша, тебе сестра про сегодня ничего не сообщала? у границ ЛНР какой то замес кровавый уже сутки, как в 2015-ом, пишут

**MaSher** » 19 дек 2016, 00:41

jannet писал(а) on 18 дек 2016, 23:31 у границ ЛНР какой то замес кровавый уже сутки, как в 2015-ом, пишут

о, Господи! Нет, Лена не звонила. Что-то тревожно теперь Завтра сама позвоню.
Турчинов же недавно что-то вякал про кровавый блицкриг.

**WillyWonka** » 19 дек 2016, 09:28

Кабинет министров и Совет нацбезопасности и обороны Украины поддержали национализацию "Приватбанка".

Об этом "Украинской правде" сообщили информированные источники в правительстве.

"("Приватбанк") национализировали", - отметил собеседник.

Источники также сообщают, что собственника "Приватбанка" Игоря Коломойского в АП во время заседания правительства не было, а кандидатура Александра Шлапака в качестве нового возможного руководителя "Привата" не обсуждалась.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/12/18/7130237/

**Камикадзе** » 19 дек 2016, 10:38

WillyWonka писал(а) on 19 дек 2016, 09:28 Кабинет министров и Совет нацбезопасности и обороны Украины поддержали национализацию "Приватбанка".

Об этом было известно, что случится. Особенно после выдворения Колом с губернаторства. Был только один вопрос - когда. Не думаю, что Клом такой дурак и оставил в банке деньги. Скорее всего заранее подготовился. Не секрет, что Гройс отказался быть ответственным за национализацию. Скорее всего банк- пустышка.

**Крапива** » 19 дек 2016, 10:39

jannet писал(а) on 18 дек 2016, 23:31 MaSher, Маша, тебе сестра про сегодня ничего не сообщала? у границ ЛНР какой то замес кровавый уже сутки, как в 2015-ом, пишут

**Крапива** » 19 дек 2016, 11:45

Девочки, а что с Приват-банком происходит? :surprise:

какие-то обравки в сети почитала, но толком не понятно, что за зрада... :idontno:

**ЛЛена** » 19 дек 2016, 12:09

Крапива, национализируют его, отбирают у Коломойского.

**Lyubov** » 19 дек 2016, 13:00

jannet писал(а) on 18 дек 2016, 23:31 у границ ЛНР какой то замес кровавый уже сутки, как в 2015-ом, пишут

По данным представителей Народной милиции республики, ВСУ осуществляет прорыв сразу на нескольких направлениях.
Представитель Вооружённых сил Луганской Народной Республики сообщил, что украинская армия продолжает развивать наступление в районе Дебальцево, притом сразу на нескольких направлениях. По словам майора ЛНР Андрея Марочко, наступление войск ВСУ проходит при поддержке артиллерии. Украинские военные ведут обстрел в районе населённых пунктов Калиновка и Логвиново.

— ВСУ продолжают попытки прорвать нашу оборону, однако силы Народной милиции их успешно пресекают. Противник несёт потери, но, несмотря на это, пытается прорваться сразу на нескольких участках на линии соприкосновения, в том числе и в районе Калиновки, — заявил официальный представитель Народной милиции ЛНР майор Андрей Марочко.

Напомним, 18 декабря подразделения 54-й бригады ВСУ под прикрытием артиллерии атаковали позиции ополченцев под Калиновкой, однако наступление удалось отбить. При этом, по данным Народной милиции ЛНР, ВСУ потеряли 10 человек убитыми и около 20 ранеными, тогда как с другой стороны потери ощутимо меньше: двое раненых и двое пропавших без вести.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 ... ebaltsievo

**Крапива** » 19 дек 2016, 13:48

Что было вчера при Дебальцево.
Была имитация наступательной операции. Разведка боем называется. Командование ВСУ бросило в бой охотников и открыла по нашим позициям шквальный огонь. Как видно на видео (https://strana.ua/news/45975-v-seti-poy ... cevo.html), недостатка в боеприпасах у них нет. Настроение бодрое. Под лошадиное ржание тех, кто остался в окопах и вел огонь В СТОРОНУ ПРОТИВНИКА А НЕ ПО ПРОТИВНИКУ
со стороны карательных войск погибло пять боевиков и 32 куклы поломались. Именно над ними хохочет некто невидимый в этом отрывке.
Для наших атака не была неожиданной, о ней знали заранее. Поэтому атака захлебнулась, охотников постреляли а их усилия были напрасны, потому что поддержать наступление охотников не нашлось. Формальный итог: украм накидали. Все банально.
Провокация, как и вся суть затеи была в том, чтобы отвлечь от захвата Привата. Война - мать родна, война - бизнес, кто воюет в АТО тот воюет за Порошенко и Коломойского.
НО ИНФОРМАЦИОННЫЙ ВЫХЛОП ПРОЕКТА НУЛЕВОЙ.
Всем давно пох@й на окопы, на АТО и на эти перестрелки. Все привыкли и никто не обращает внимание.
https://www.facebook.com/profile.php?id ... ED&fref=nf

**Rugaya** » 19 дек 2016, 13:57

Была в Привате, там ж..а. Паника началась. Официальная версия ,что НБУ сегодня проверяет балансы, а завтра будет работать в прежнем режиме. Посмотрим. Имхо, не всё так красиво будет.+ ещё печатнут 150 лярдов и можно будет с новыми ценами гривной подтираться.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Кстати по Светлодарской дуге: там видео учений Кавказ-2012.

[закрыто] Украина сегодня - наблюдения и прогнозы 4

Кто сейчас на конференции