[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы

**Vittel** » 03 фев 2015, 23:06

Allexa писал(а) on 03 фев 2015, 23:04 в раду?

ну да

прям "отпускать" на все 4, мне кажется можно ещё без этой формулировки обойтись, хотя бы за сложение оружия, отозвать войска, свернуть АТО, а там разбираться. да хотя бы миротворцы

**Ozzy** » 03 фев 2015, 23:09

марисоль писал(а) on 03 фев 2015, 20:50 господи, что ещё нужно цивилизованному миру...

свободу Савченко, а это так - не пойми кто ((((((((((((((

марисоль писал(а) on 03 фев 2015, 20:50 Пан Ги Мун заверил, что сегодня весь мир на стороне Украины.

без 1/5 части!

Екатерина Л. писал(а) on 03 фев 2015, 21:25 Вот как на это реагировать ? Безголовых реально много...

ОБС говорит, что таких на границе разворачивают

**Neill** » 03 фев 2015, 23:10

Vittel писал(а) on 03 фев 2015, 22:55 Россия демонстрирует откровенное пренебрежение к авторитетных международных институтов,

да. и чё?

Vittel писал(а) on 03 фев 2015, 22:55 В МИД выдвинули требование к России немедленно освободить Савченко и всех других

да вы чё? а то чё? :kuku:

бе-бе-бе

**Эльзара** » 03 фев 2015, 23:14

Предстоятель Украинской православной церкви Киевского патриархата патриарх Филарет прибыл с визитом в Вашингтон, чтобы говорить с представителями американской власти о роли США как гаранта мира в Украине по Будапештскому меморандуму, а также о помощи со стороны Америки, в том числе оружием. Об этом патриарх сказал во время пресс-конференции в посольстве Украины в американской столице 3 февраля, - сообщает Укринформ.

"Мы с Владыкой Епифанием приехали на молитвенный завтрак, который ежегодно проводит президент США, для того чтобы помолиться вместе за мир и покой в мире, а, с другой стороны, пообщаться и напомнить, что мы просим Соединенные Штаты до конца выполнить обязательства гаранта, то есть помочь Украине защитить свою территорию", - отметил патриарх.

Он напомнил, что Украина в свое время доказала миролюбие, когда в 1994 году отдала весь потенциал ядерного оружия, который был третьим по объемам в мире. Тогда был подписан Будапештский меморандум, и гарантами выступили США, Британия и Россия.

"Если Будапештский меморандум не будет соблюден, доверие к международным договорам в мире будет потеряно", - заметил патриарх.

Филарет в то же время подтвердил, что будет говорить о необходимости предоставления украинским войскам современных видов оборонного оружия. "Мы можем и сами (в будущем – ред.) выпускать вооружение, но сейчас мы просим помочь нам защитить свою территориальную целостность", - отметил он, добавив, что духа украинским военным на передовой не занимать.

Он также призвал диаспору поддержать Украину средствами и гуманитарной помощью населению, которое страдает от агрессии на Донбассе, а также молитвой за мир и покой в Украинском государстве.

Программой визита патриарха Филарета кроме участия в молитвенном завтраке с Обамой предусмотрена его встреча в Конгрессе, в том числе отдельно с сенатором Маккейном, Государственном департаменте США, а также с общественными деятелями. По словам предстоятеля, на всех встречах он будет говорить о поддержке Украины, - говорится в сообщении.

**Vittel** » 03 фев 2015, 23:18

Новости
Официально

сегодня, 20:43
Если Киев не отдаст землю ЛНР путем переговоров, мы будем двигаться вперед - Плотницкий

Если Киев не отдаст Луганской Народной Республике ее территорию путем политических переговоров, ополчение будет двигаться вперед. Об этом сегодня на брифинге в Луганском Информационном Центре заявил глава ЛНР Игорь Плотницкий.

[+]

Скрытый текст

Отвечая на вопрос, намерены ли вооруженные силы Республик продолжить освобождение своих территорий в случае, если Минские переговоры зайдут в тупик и война киевских властей против Донбасса продолжится, Плотницкий отметил:

"У нас нет такого слова "намерены". Мы говорили и говорим: мы свою территорию не отдадим. Никому и никогда. И если Киев не хочет ее отдать путем политических переговоров, мы будем двигаться вперед", - подчеркнул глава Республики.

"Если бы господин Порошенко и все, кто подписал Минский меморандум – его представитель Кучма, члены ОБСЕ, мы - о разграничительной линии 19 сентября, об отводе тяжелого вооружения, техники, если бы они это выполнили, то не было бы сегодня ни Волновахи, ни Донецка, ни Первомайска, ни Луганска, ни Сокольников и много-много других людей остались бы живы", - констатировал Плотницкий.

"Вопрос только в одном: они не выполняют те условия, о которых просят и настаивают. Так зачем переговоры в таком ключе, когда, как только с неба упал "Град", они в очередной раз просят: давайте быстро делать перемирие?", - задался риторическим вопросом глава ЛНР.

"Посмотрите, что произошло с 19 сентября – с того момента, когда мы это все подписали. Ведь они же (киевские власти – примечание ЛуганскИнформЦентра) не возрождали наши территории, не вкладывали сюда деньги. Они 100 миллионов гривен, которые ежедневно выделяются (на боевые действия - примечание ЛуганскИнформЦентра), они заливали бетоном укрепрайоны, доты. Все это можно – когда котел закроется – пойти и посмотреть – куда были направлены средства Украины. Разве это было на мирное решение? Это деньги, выброшенные на ветер. Это люди погибшие – наши братья с Украины, наши друзья, погибшие просто так, за то, что они не должны были защищать", - с горечью отметил Плотницкий.

Он также рассказал, что ополчение ЛНР и ДНР заканчивают окружение украинских вооруженных сил в районе Дебальцево.

"Развязали вторую войну не мы. Мы держали свое слово до последнего. Наши люди гибли, а мы держали слово. Но у нас у всех есть предел. И когда нам стало невмоготу – свершилась та операция и этот котел. Мы говорили и говорим: хотите мира – держите слово. Они его держать не умеют и не хотят", - подчеркнул глава ЛНР.

"Наша территория становится больше, а временно оккупированная становится меньше. Так мы и говорили с Александром Владимировичем (Захарченко, главой ДНР - примечание ЛуганскИнформЦентра): "зачем постоянно проводить эти линии? У нас есть границы, очерченные бывшими областями – Луганской и Донецкой. Давайте сразу выходите туда, мы будем с вами сотрудничать – на равноправных условиях, как равноправные партнеры. Стройте себе там укрепрайоны, не мешайте нам жить, развиваться", - напомнил Игорь Плотницкий.

"Вчера ряд зарубежных изданий нас уже назвали не сепаратистами и не террористами, а назвали повстанцами. А повстанцы – это люди, которые воюют за собственную свободу. Поэтому вопрос – будем ли мы продолжать освобождение своих территорий? Конечно, будем. До тех пор, пока Украина не поймет, что путем войны она вопрос не решит, мы будем адекватно отвечать", - подытожил глава Республики.

[ закрыть ]

Оттуда же

[+]

Предпосылок для подписания закона о всеобщей мобилизации сейчас нет – глава ЛНР

"Такой вопрос возможен, но только в самой критической ситуации. И то я не уверен, что на сегодняшний день она наступит", – считает Плотницкий.

"Потому что у нас достаточно сильная боеспособная на сегодняшний день армия, имеющая достаточный боевой опыт, слаженность", - пояснил он.

**Ozzy** » 03 фев 2015, 23:21

Vittel писал(а) on 03 фев 2015, 22:55 "Еще раз подчеркиваю, что ответственность за жизнь и здоровье Надежды Савченко полностью лежит на Российской Федерации.

а жизнь журналистов, погибших на Украине, 5000 человек, погибши на Донбассе на ком лежит?

Кикимора писал(а) on 03 фев 2015, 22:56 Ну вот здравая же мысль, почему бы не провести?

не очень. Это как я буду решать, с каким мужем тебе жить. Донбасс уже свое слово сказал, референдум уже был. Причем такой же референдум был в Шотландии. И я очень сомневаюсь, что Англия развернула бы войну при другой исходе референдума.

**Ozzy** » 03 фев 2015, 23:28

Эльзара писал(а) on 03 фев 2015, 23:14 Предстоятель Украинской православной церкви Киевского патриархата патриарх Филарет прибыл с визитом в Вашингтон, чтобы говорить с представителями американской власти о роли США как гаранта мира в Украине по Будапештскому меморандуму, а также о помощи со стороны Америки, в том числе оружием.

какой миролюбивый священнослужитель. Не к миру призывает, а к большей крови.

Эльзара писал(а) on 03 фев 2015, 23:14 "Мы с Владыкой Епифанием приехали на молитвенный завтрак, который ежегодно проводит президент США, для того чтобы помолиться вместе за мир и покой в мире, а, с другой стороны, пообщаться и напомнить, что мы просим Соединенные Штаты до конца выполнить обязательства гаранта, то есть помочь Украине защитить свою территорию", - отметил патриарх.

а с каких пор США гарант для Украины? хотя они друг друга нашли. Одному богу молятся однозначно.

**MaSher** » 03 фев 2015, 23:52

Кикимора писал(а) on 03 фев 2015, 22:06 Сегодня днем на выезде из Чернухино боевики батальона нацгвардии им. Кульчицкого расстреляли колонну гражданских автомобилей, на которых мирные жители пытались выехать из района боевых действий в сторону Фащевки.

Свет, моя сестра должна была выехать из Стаханова 28 января, но ополчение отодвинуло нацгадов от Попасной, в городе стало потише, и она не поехала. А потом узнала, что обстреляли именно те автобусы, в которых она уехать собиралась. К ним в реанимацию в местную больницу людей с тех автобусов кучу привезли. И убитые тоже есть.
Ну что ж за твари такие?! Как можно по гражданскому автотранспорту стрелять!?

**MaSher** » 03 фев 2015, 23:53

Ozzy писал(а) on 03 фев 2015, 23:28 какой миролюбивый священнослужитель. Не к миру призывает, а к большей крови.

А что ты хочешь от отщепенца? Он отлучен от церкви и лишен сана. Какая на нем благодать?!

**MaSher** » 03 фев 2015, 23:57

Neill писал(а) on 03 фев 2015, 23:10 бе-бе-бе

это аргумент!)))

**Ozzy** » 03 фев 2015, 23:57

MaSher писал(а) on 03 фев 2015, 23:52 Ну что ж за твари такие?! Как можно по гражданскому автотранспорту стрелять!?

фашисты они и есть фашисты

**Чертик** » 04 фев 2015, 00:00

Киев отказался от Дня Победы и Великой Отечественной
К 70-летней годовщине украинские чиновники разослали специальный инструктаж

Пока польский МИД делает позорные вбросы об освобождении Освенцима украинцами и переносе празднеств из Москвы в польский город Вестерплатте, незалежная тоже готовится к 70-летию Победы. Да как. Министерство образования и науки Украины разослало инструктаж по радикальному пересмотру в учебных заведениях трактовки Великой Отечественной войны.

Новый вариант от возглавляемого львовским историком Владимиром Вятровичем Института национальной памяти подготовили в канун 70-летия Победы. Украинский портал politnavigator.net опубликовал копии документов, полученных от сотрудника одного из харьковских вузов. Чье имя по понятным причинам не называется.

Итак: 8-9 мая 2015 года Украина отметит не День Победы, а «Дни памяти и примирения» и «70-летие завершения войны в Европе».

«Термин «освобождение» предусматривает свободу, а в 1944 году Украина не стала свободной. С изгнанием нацистских оккупантов Украина не получила свободы, а оказалась под другим гнетом, результатом которого стали массовые репрессии и депортации. Волю и свободу украинский народ получил только после 24 августа 1991 года, освобождение Украины началось только с распадом Советского Союза», - поясняют украинские чиновники.

И отныне никакой Великой Отечественной - только Вторая мировая («сталинско-пропагандистский термин» заменяют на «исторически корректный»).

«Война с нацизмом началась для украинцев с сентября 1939 года, в то время когда Третий рейх и СССР сотрудничали как союзники», - учат новые власти.

В инструкции прописаны заслуги ОУН-УПА и ни слова о ключевой роли СССР в разгроме фашистских захватчиков. «Изгнание нацистов с украинских территорий стало возможным благодаря массовому участию украинцев в рядах как Красной Армии, так и освободительного движения ОУН-УПА. Изгнание нацистов из Украины стало возможным благодаря объединенным усилиям всей антигитлеровской коалиции и освободительных антинацистских движений. Без общих усилий не было бы общей победы», - гласят документы министерства.

Там же прописано, что изгнание нацистов сопровождалось преступлениями Красной Армии вроде репрессий, депортаций (о преступлениях ОУН-УПА ни слова), а уничтожение отрядов Бандеры названо «братоубийственной борьбой». А среди имен, на которых надо воспитывать подрастающее поколение, - генерал УПА Василий Кук.

**Кикимора** » 04 фев 2015, 00:02

Ozzy писал(а) on 03 фев 2015, 23:21 не очень. Это как я буду решать, с каким мужем тебе жить.

Зато было бы ясно, чего хочет народ. Все равно же воюют, а так была бы надежда на прекращение этого ужаса.
Ozzy, я не разбираюсь в этих политических лабиринтах. Я просто смотрю на эту бабку и плачу уже который час, блин!

**Vittel** » 04 фев 2015, 00:04

мат

**Ozzy** » 04 фев 2015, 00:05

Кидстафф

Я вот смотрю, многие еще живут в позиции ’страуса’ - голову в песок засунуть и типа ничего нет. А оно есть - экономика рушится ежедневно, закрываются все больше крупные промышленные предприятия. Разве вы об этом не знаете?

Сейчас смотрела новости. В Донецкой области разрушаются десятски сел, животноводческие фермы, поля все уничтожены((( Молодежь поуезжала вся, работать там больше некому. АВесной, на 100% поля не будут засеиваться((((

Как вы собираетесь жить, девочки, у которых типа ’все нормально’???? Ехать в Европу танцевать в барах?

**alora** » 04 фев 2015, 00:15

Президент Украины может подвергнуться люстрации http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201502032352-xfgz.htm
Люстрации...а почему не мобилизации??? Рядовой Парош! или уже возраст не тот, пенсионный? :scratch:

**Ozzy** » 04 фев 2015, 00:15

Чертик писал(а) on 04 фев 2015, 00:00 Киев отказался от Дня Победы и Великой Отечественной

это еще год назад было понятно

Чертик писал(а) on 04 фев 2015, 00:00 8-9 мая 2015 года Украина отметит не День Победы, а «Дни памяти и примирения» и «70-летие завершения войны в Европе».

свидомые и прошлое 9 мая именно так и отмечали - с маками, по европЭйски :idontno:

Чертик писал(а) on 04 фев 2015, 00:00 а в 1944 году Украина не стала свободной

ну главное, что теперь уж Украина точно свободна от мира, мозгов, и простой человеческой жизни

Чертик писал(а) on 04 фев 2015, 00:00 В инструкции прописаны заслуги ОУН-УПА

в Нюрнбергском процессе они тоже прописаны.

Чертик писал(а) on 04 фев 2015, 00:00 так и освободительного движения ОУН-УПА

и что же они освободили? хоть одно сражение против фашистов этих уродов в природе существует?

Кикимора писал(а) on 04 фев 2015, 00:02 Ozzy, я не разбираюсь в этих политических лабиринтах. Я просто смотрю на эту бабку и плачу уже который час, блин!

а у меня перед глазами, которая рассказывала про то, как ручки детей собирали... реву целый день

**Ozzy** » 04 фев 2015, 00:17

alora писал(а) on 04 фев 2015, 00:15 или уже возраст не тот, пенсионный?

возраст подходящий - ему 45? а мобилизация до 60.

**Чертик** » 04 фев 2015, 00:22

про Семена, кто бы сомневался

Крик отчаяния

**Чертик** » 04 фев 2015, 00:31

Детский рисунок на тему "Как я провел лето 2014 года".

**Nathaly** » 04 фев 2015, 00:37

Чертик, мне безумно жалко своего ребенка. Ему 5 лет и он жил в Харькове, сейчас в Белгороде, т.е. войны не видел.
Вчера строил домик из лего и вдруг заплакал. Сильно. Спрашиваю что случилось, отвечает: "мама, я придумал что сделать, что бы война закончилась. Давай мы с тобой позвоним в Киев и скажем им, что бы позвонили в Донецк и договорились не стрелять".
Я, глядя на него, просто не могу себе представить, что творится в душе у детей, которые войну видели, слышали, щупали.

**Vittel** » 04 фев 2015, 00:39

кошмар

**Vittel** » 04 фев 2015, 00:40

[+]

Скрытый текст

**Alameda** » 04 фев 2015, 00:42

Nathaly писал(а) on 04 фев 2015, 00:37 вдруг заплакал. Сильно. Спрашиваю что случилось, отвечает: "мама, я придумал что сделать, что бы война закончилась. Давай мы с тобой позвоним в Киев и скажем им, что бы позвонили в Донецк и договорились не стрелять".

**Эльзара** » 04 фев 2015, 00:46

Мой бабушке говорит в скайп-если ты никогда не приедешь, я без тебя умру

и иногда ему снится, что война кончилась и мы едем домой.

[закрыто] Украина сегодня- наблюдения и прогнозы

Кто сейчас на конференции