[закрыто] Ровно год, как начался майдан. Итоги.

**Izis** » 22 ноя 2014, 01:06

тЮлька, это вечно продолжаться не может и не будет. В данной ситуации что- то из серии " если не было бы девушки - ее надо было бы придумать". Ну и часть из тех, кто " льет" - больные люди. Тут уж только медицина поможет, или даже она бессильна.

**Хепберн** » 22 ноя 2014, 01:21

тЮлька писал(а) on 22 ноя 2014, 00:52 и запрыгает на новом майдане.

люди-то от хорошего устают. не то что от плохого... думаю выводы многие для себя сделали.

Извините, может и не к месту, но что у нас одна Лосанна свалить за кордон хотела от плохой российской жизни к американской хорошей? много таких.... а кому они там нужны, нахлебники?... а денег ни у них нет, чтобы валить.... и не будет... так что придется перестраиваться, война не может длиться вечно

**Хепберн** » 22 ноя 2014, 01:24

тЮлька писал(а) on 22 ноя 2014, 00:56 как хотелось бы, чтобы на НАШУ СТРАНУ дерьмо лить перестали (хотя бы) Тут уж не до влюбленностей

простите, вы так сказали. как -будто Наталья тут источник всех бед.... лично мы с ней - заложники ситуации. Мы дружим. И я не понимаю почему мы должны быть в ответе за своих узколобых соотечественников с каждой стороны.

**lelek** » 22 ноя 2014, 03:24

Хепберн писал(а) on 22 ноя 2014, 01:24 вы так сказали. как -будто Наталья тут источник всех бед.

ничего подобного, никто не хотел Наталью или еще кого лично обвинять в чем-либо здесь. вот это 'не до влюбленности' будет еще долго. Tюлька права. печально, больно, но не всем. слишком много других.

**Safira** » 22 ноя 2014, 09:34

Хепберн писал(а) on 22 ноя 2014, 01:21 Лосанна свалить за кордон хотела от плохой российской жизни к американской хорошей? много таких....

ну и в итоге что там? реестры открыли или нет? я помню дело было только в реестре, а душой она уже была на "доброй" львовской земле

**Злая Аглая** » 22 ноя 2014, 09:38

Хепберн писал(а) on 22 ноя 2014, 01:24 простите, вы так сказали. как -будто Наталья тут источник всех бед....

ничего подобного не имела в виду :idontno:

**Эльзара** » 22 ноя 2014, 09:57

Сегодня еще одна знаменательная дата-10 лет с начала первого оранжевого переворота.

**MaSher** » 22 ноя 2014, 10:07

safira писал(а) on 22 ноя 2014, 09:34 ну и в итоге что там? реестры открыли или нет? я помню дело было только в реестре, а душой она уже была на "доброй" львовской земле

сидит, как и раньше, в Севастополе, исходить злобой и дерьмом, но РФ-гражданство своим деткам оформила. Себе вот не поняла, вроде украинское оставила.

А я все думаю в связи с этими событиями, КАК и КТО будет эту страну в порядок приводить? Страна сейчас сплошной нарыв, столько ненависти что к своим согражданам, что к соседям. и еще полно оружия, причем и неучтенного, а еще куча людей, уже успевших это оружие применить и почувствовавших "запах крови". Вот как это все в норму привести? У меня не ответа.

**Злая Аглая** » 22 ноя 2014, 10:13

MaSher писал(а) on 22 ноя 2014, 10:07 полно оружия, причем и неучтенного, а еще куча людей, уже успевших это оружие применить и почувствовавших "запах крови".

самое страшное, кмк.

**Galka** » 22 ноя 2014, 10:46

Югославии сколько, года 4 потребовалось( ужасно. Мира украинской земле. Как же я любила Киев, до всех этих событий, необыкновенный город(

**Yulka** » 22 ноя 2014, 12:00

MaSher писал(а) on 22 ноя 2014, 10:07
safira писал(а) on 22 ноя 2014, 09:34 ну и в итоге что там? реестры открыли или нет? я помню дело было только в реестре, а душой она уже была на "доброй" львовской земле

сидит, как и раньше, в Севастополе, исходить злобой и дерьмом, но РФ-гражданство своим деткам оформила. Себе вот не поняла, вроде украинское оставила.

А я все думаю в связи с этими событиями, КАК и КТО будет эту страну в порядок приводить? Страна сейчас сплошной нарыв, столько ненависти что к своим согражданам, что к соседям. и еще полно оружия, причем и неучтенного, а еще куча людей, уже успевших это оружие применить и почувствовавших "запах крови". Вот как это все в норму привести? У меня не ответа.

Когда я украинкам это говорила в феврале-марте, они мне говорили "у нас в городе тихо" и "побегают и успокоятся" (это про тех, кто с оружием). Я в ужасе, честно говоря, когда это закончится и чем , думаю, предсказать сложно и мало кто возьмется, общество на столько накалено и обработано, что приходится сомневаться, что когда-то это устаканится. Конечно, это большая трагедия, но НЕединого народа, как ни крути, но "украинцы" как делились 100 лет назад на разные государства и народность, так и делятся, мое ИМХО, конечно, никому не навязываю, но про "наши братья", если исторически брать, то как раз центральная, восточная и южная Украина в тех границах, что сейчас как бы братья, а западная как бы и нет... Не были они ни политически, ни по менталитету нам братьями, а сразу после развала еще активизировалась вся шушара сбежавшая в Канаду после войны. Чет я все в один котел :hang:

К итогам, как нас и учили в детстве, что самое страшное - это безразличие, именно с молчаливого согласия безразличных людей совершаются все преступления, это как раз про Украину. Слишком много было "онижедети", "кидать коктейлями молотова в беркут не преступление" :surprise:

, "все успокоится", "если бы не Россия у нас бы все наладилось", "в Одессе Путин руку приложил" , "постреляют и успокоятся", "не знаю, у нас в городе тихо"и так далее. Вот и получается, что половина страны впала в истерику и усерается от ненависти и злобы, а половина повторяет мантру "у нас все хорошо", а ненависть чувство сильное, мощное, может и горы свернуть и страну уничтожить.
В Югославии до сих пор в некоторых частях далеко от тишины и идеала, при том, что тянулось это очень долго, начались возмущения в 91, а в 98 еще ездили разоружали народ, а покоя как не было , так и нет, у меня коллега албанец из Косов, ездиет туда регулярно, муж у меня ездил восстанавливать электростанции там "после" войны, так как американцы после заключения перемирия продолжали бомбить те же станции графитными бомбами. В общем, дай Бог, чтоб закончилось это уже, но опят подсказывает, что конфликт может затянуться на годы

**Злая Аглая** » 22 ноя 2014, 12:08

Yulka писал(а) on 22 ноя 2014, 12:00 "все успокоится", "если бы не Россия у нас бы все наладилось", "в Одессе Путин руку приложил" , "постреляют и успокоятся", "не знаю, у нас в городе тихо"

"Все неоднозначно!" :umnik:

**Ozzy** » 22 ноя 2014, 14:25

Насчет братского народа... Не все братья - братья. Вот у меня родной есть. Честно говоря, лучше бы не было. Так что если про брата - Украину: кормили мы ее неплохо, в среднем по 10 млрд долларов в год получается давали без всяких условий. При этом слышали уже давно потоки про оккупантов, рабовладельцев, при этом тыря наш газ - ачетакова?
С другой стороны безумно жаль хороших людей, тех, кто нам действительно братья, потому что мы то можем хлопнуть дверью, а им куда деваться. Вот только из-за них я продолжаю продолжать переживать. И столько чувств противоречивых. Хочу развода для Украины на сегодня - братья в одну сторону, галийцев и их почитателей в другую. Я хочу помогать братьям, но я не хочу кормить врагов.

**Allexa** » 22 ноя 2014, 16:43

Хепберн писал(а) on 22 ноя 2014, 00:29 ЭТО родилось ни за один день. Это зрело и колобродило.

да однозначно.
как по нотам разыграли.
но это разговор долгий.
помнишь, я давала ссыль на психолога? http://jvatnews.ru/obshestvo/ukrainskiy-psiholog-nashe-obshhestvo/

тЮлька писал(а) on 22 ноя 2014, 00:56 как хотелось бы, чтобы на НАШУ СТРАНУ дерьмо лить перестали (хотя бы) Тут уж не до влюбленностей

Вообще не поняла Вас

**MaSher** » 22 ноя 2014, 16:56

Allexa, Наташ, а вот настрой у людей хоть чуток изменился или все так же верят в светлое европейское завтра и во всем винят исключительно россиян и лично Путина?
Я, когда с сестрой разговариваю, понять так и не могу. Вроде и понимает, что в заднице страна, но виноватых не видит вовсе, точнее вроде и признает, что нефиг было на майдане прыгать, но тут же виноваты РФ с Путиным, которые отжали Крым, ну и дальше по тексту.

**Тарелка** » 22 ноя 2014, 17:01

MaSher писал(а) on 22 ноя 2014, 16:56 Вроде и понимает, что в заднице страна, но виноватых не видит вовсе, точнее вроде и признает, что нефиг было на майдане прыгать, но тут же виноваты РФ с Путиным, которые отжали Крым, ну и дальше по тексту.

Ага, думают, что ситуацией просто воспользовались, и если бы не злобный восточный сосед, было бы у них сейчас все в шоколаде.

**Allexa** » 22 ноя 2014, 17:11

MaSher писал(а) on 22 ноя 2014, 16:56 точнее вроде и признает, что нефиг было на майдане прыгать, но тут же виноваты РФ с Путиным, которые отжали Крым, ну и дальше по тексту.

ну вот примерно так и есть.

хотя меня удивил один человек. он из сторонников былых майдана, из тех, кто подспудно боится, что Россия заставит всех кокошники носить. кстати, об этих страхах стоило бы отдельно поговорить.

мы на днях отдых в Крыму вспоминали и он сказал, что надеется , что мы снова станем туда ездить и снова станем дружить с Россией. то есть и такое понимание есть. как бы ни подогревали прокрымскую риторику у нас, все же понятно, что мы сами виноваты в неправильной политике и что сделано, то сделано.

разное у людей мнение. я не могу говорить о других регионах. и Киев неоднороден, к тому же приезжих масса. но теперь уже слышу не просто "Янык - козел", а "Янык козел, что не разогнал майдан, были бы и с Крымом, и в мире со всеми, и Донбасс был бы в порядке и люди живы".

**Лисица** » 22 ноя 2014, 17:13

Allexa писал(а) on 22 ноя 2014, 17:11 что Россия заставит всех кокошники носить

некоторые реально так думают, что мы здесь в них ходим?

**Allexa** » 22 ноя 2014, 17:30

фоки писал(а) on 22 ноя 2014, 17:13 некоторые реально так думают, что мы здесь в них ходим?

это иносказательно.

скажем так, после распада Союза в каждой новоявленной стране подогревались определенные недовольства соседями. и мы не исключение, и в России тоже бытовало и бытует всякое. цели известны давно и открыты не нами - разделяй и властвуй.

у нас все-таки есть проблема национальной самоидентификации. и болезненная. многое воспринимается как посягательство на независимость, на украинскость. те же два языка взять, так и спрашивать не нужно об остальном.

вот, к примеру, как вы считаете, Украина мононациональное образование или все-таки поли? а как строилась внутренняя политика по этому вопросу?

в детстве нас учили - в стране разные народы, относитесь уважительно. утренники, помню, были, когда мы в костюмах разных народов песни пели и танцы танцевали. это было неплохо.

за всю свою жизнь в независимом государстве не вспомню ни одного подобного мероприятия. один упор на мононациональность. причем сместился вектор с полтавского веночка на галичанский чильнык.
вот хочется спросить тех же радетелей сегодняшних за судьбу крымско- татарского народа. где хоть раз детей учили, что такой народ есть. в какой программе по патриотической работе с детьми написано, что надо показывать и учить, что народов у нас много. пусть были бы утренники, где дети в украинских, русских, белорусских,венгерских, татарских костюмах пели и танцевали? где уроки подобные? где нас учили уважать соседа? а у нас еще и евреи, и греки, и армяне, и поляки, и немцы... русины вот еще себя самоидентифицируют на Закарпатье.
нет такой работы.

**Злая Аглая** » 22 ноя 2014, 17:44

Виталий Николаенко
Я пришел к выводу, что конфликт в Укране произошел от фашизма. Что бы ни говорили сторонники ДНР-ЛНР, или наемники из России, на самом деле их главная цель одна

Почему я так думаю? Фактов много. Но поводом стала публикация одним известным экс-кремлевским политтехнологом поста, в котором он назвал одесские события отправной точкой для мировой войны.
Сразу вспомнились многочисленные интервью, в которых российских наемников спрашивали о том, что сподвигло их приехать в Украину. Ответ почти всегда один: "не смог видеть по телевизору, как наших в Одессе сжигали".

Здесь идет водораздел между "нашими", которых сжигать нельзя и "не нашими", которых сжигать можно и нужно.

Эти люди не приехали воевать с "Беркутом" и ВВшниками, которые расстреливали свой народ на улицах Киева. Эти люди внезапно теряли зрение при виде летального оружия, которое применял "Беркут" в течение месяца против людей. вооруженных камнями и палками. Они переживали за страдания этих "безоружных" эсэсовцев режима Януковича, которые получали простуду, ушибы и ожоги в результате собственных издевательств над беспомощными, в общем, людьми.

Они потирали руки, когда пылал Дом профсоюзов в Киеве, набитый раненными и контуженными "не нашими", но лицемерно плакали, когда такая же трагедия произошла в Одессе, там же сгорели "наши".

Те, кто стреляет в украинцев - "наши", правильные ребята, в украинцев стрелять хорошо, а вот в русских могут стрелять только "фашисты" и "бандеровцы".

Украинцы не воспринимаются как люди, им отказывают в правах, их интересы не стоят даже упоминания, они даже не имеют права на существование вне русского национального проекта.

Все это называется просто и четко: нацизм. Или, как говорят в народе, обыкновенный фашизм.Таким образом, эта война, конечно, война с фашизмом. В этой войне должны объединиться русские и украинцы, все народы Европы, всего мира.

Сейчас русский нацизм пожирает прежде всего российскую нацию, уничтожает великую гуманистическую российскую культуру. Оболванивает, низводит русских людей до состояния "ватников", толпы нищих голодных варваров, повязанных только собственными общими преступлениями. С людьми, которые ставят себя вне рамок цивилизованного мира нужно поступать так, как они этого заслуживают.
Русскую нацию нужно спасать.

**Хепберн** » 22 ноя 2014, 18:06

тЮлька писал(а) on 22 ноя 2014, 17:44 Я пришел к выводу, что конфликт в Укране произошел от фашизма

правда что ли?)))))) а мы-то и не знали... он открыл нам глаза)))))

Allexa писал(а) on 22 ноя 2014, 16:43 помнишь, я давала ссыль на психолога?

да, помню, пожалуй, он единственный, кто мне запомнился

Allexa писал(а) on 22 ноя 2014, 17:11 что мы снова станем туда ездить и снова станем дружить с Россией

не думаю, что с этим будут какие-то проблемы в следующем сезоне...
у нас в Мск полно машин с украинскими номерами, никто не громит, колеса не прокалывает, к обочинам не щемит :idontno:

)))) нормальные люди они нормальными везде будут

тЮлька писал(а) on 22 ноя 2014, 17:44 Русскую нацию нужно спасать.

спасите нас)))) а то мы без помощи-то не обойдемся никак))
Виталий, а вообще-то не культурно как-то) вы определитесь с кем вы, а то как уж на сковородке)

**Лисица** » 22 ноя 2014, 18:15

Allexa писал(а) on 22 ноя 2014, 17:30 как вы считаете, Украина мононациональное образование или все-таки поли?

я думаю, что всё-таки моно, хотя я не была никогда на украине

Allexa писал(а) on 22 ноя 2014, 17:30 тренники, помню, были, когда мы в костюмах разных народов песни пели и танцы танцевали. это было неплохо.

у нас тоже были такие утренники и мне они нравились: мы узнавали, какие страны есть, на каких я зыках говорят. а сейчас да, такого нет, к сожалению. может поэтому некоторые в/на украине и думают, что их заставят ходить в кокошниках

**Ведьмежонок** » 22 ноя 2014, 18:24

тЮлька писал(а) on 22 ноя 2014, 17:44 Они потирали руки, когда пылал Дом профсоюзов в Киеве, набитый раненными и контуженными "не нашими", но лицемерно плакали, когда такая же трагедия произошла в Одессе, там же сгорели "наши"

Телепат

**Lumix** » 22 ноя 2014, 18:32

фоки писал(а) on 22 ноя 2014, 18:15 а сейчас да, такого нет, к сожалению.

у нас в саду точно был. Моя учила стих про Грузию, и костюмы были, кто смог.

**Лисица** » 22 ноя 2014, 18:46

Lumix, это вот сейчас или давно было?

[закрыто] Ровно год, как начался майдан. Итоги.

Кто сейчас на конференции