Крым не Донбасс?

**Кошкамари** » 17 мар 2015, 13:34

ГалинаТ писал(а) on 17 мар 2015, 12:51 вот если бы прошло лет 70 - да, можно было бы говорить, что Крым - украинский, когда бы полностью ушло "поколение СССР". Но сейчас, пока мы еще живы, и даже более - именно "поколение СССР" пока еще является тем, кто составляет основную "рабочую силу" - говорить, что "крым не наш" слишком рано.

ну вот да, чем дальше, тем больше будут расходиться пути и разрываться связи.
умирать историческая память
поэтому я за то чтобы всех вернуть домой ))) русские должны быть вместе
нас и так слишком мало
хоть это конечно и преступление счас - хотеть подобного

**Тарелка** » 17 мар 2015, 13:35

Кошкамари писал(а) on 17 мар 2015, 13:34 поэтому я за то чтобы все вернуть домой

Как? Есть закрепленные границы государства, с которым наше государство смирилось. С Крымом было иначе. Договор о признании границ не подписала ни одна страна, передача Крыма в 54 году была с нарушениями. Донбасс не Крым. :idontno:

**Claire** » 17 мар 2015, 13:38

Нашла под балконом первого этажа,зимой,в снегу.
Подобрала,оттерла.Берегу.
Моя история,литература и математика в них.И детей буду учить по ним

**lelek** » 17 мар 2015, 13:38

у моей семьи разрыв шаблона не с 91го, а с 54го, в конце 55го дедушка с бабушкой привезли в россию мою маму в планах с севастополя. тогда тысячам воевавших офицеров было указано на дверь Хрущевым. моему деду оставалось 2 года до военной пенсии. практически в 40 лет остаться ни с чем, приехать в никуда - сильный удар. а черное море и за 3 тыс. км было всегда рядом статуэками моряков фарфоровыми, картинами с Севасом, бабушкимыми вышивками с памятными местами. в крыму была в детстве много раз, в 16 лет наблюдала захват Айвазовского (санаторий Верховного Совета СССР) украинцами. последний раз в 21 год в евпатории... наша квартирная хозяйка-украинка очень тогда сетовала, что Россию ушли из Крыма, такая безнадега была в ее словах. очень сомневаюсь, что они с мужем дожили, им тогда уж по 75 было. в Одессе последний раз была в 98м. вот тогда я в полной мере прочувствовала все прелести москальской жизни ... хоть и в немецком молодежном лагере. народ был со всей украины, а я единственная с россии. со мной общались только луганские и слегка киевские. в довершении картины потом еще обворовали(хорошо, что паспорт и обратный мой билет до родственников на украине не нашли), дефолт наложился на это все. неделя конкретного недоедания, потому что остались только рубли, которые никто не менял. вообщем впечатлениe о последней Одессе смазанное.

**Эльзара** » 17 мар 2015, 13:39

Руля, да, я понимаю. Просто интересно читать в свете вчерашнего "наши-не наши", "помогать-не помогать".

**Encanto** » 17 мар 2015, 13:40

В каком статусе "Украины" этого хотеть? )))) "Другая страна, независимая Украина" демонстрирует геополитическую, экономическую и прочую многую несостоятельность, поддерживать этот недопроект территориями, промышленностью и т.д., как в СССР - время ушло. О чем вы говорите? По долгам самый крупный заимодавец Украины - Россия. Без подсоса баблом никакая "другая и независимая" существовать не будет)

**benice** » 17 мар 2015, 13:42

Я была в Евпатории в 97 в подростковом санатории. были преимущественно украинцы (запомнила только Чернигов, но много еще откуда), мы россияне из Орла и белорусы. так вот с украинками (и особенно украинцами)) были нормальные отношения, но запомнилось, что белорусов украинцы почему-то чморили :idontno:

Но те не реагировали, они вообще спокойные и пофигисты

**Эльзара** » 17 мар 2015, 13:45

С беларусами сколько пересекались-впечатление миролюбивых и работящих ребят.

**benice** » 17 мар 2015, 13:47

Эльзара, и прямо таки феерически спокойных)

**Lectrice** » 17 мар 2015, 14:02

Эльзара писал(а) on 17 мар 2015, 13:39 "помогать-не помогать".

воевать-не воевать. А помощь она есть.

**Франchessка** » 17 мар 2015, 14:22

Для меня российскими городами являются и Харьков, и Запорожье, и Полтава, и Киев, и Одесса, и Николаев, и Херсон, и Днепропетровск. Про Луганск и Донецк я уже молчу.
Кстати, Гоголя на Украине изучали в зарубежной литературе. :rat:

Он же на русском языке писал.

**Крапива** » 17 мар 2015, 14:23

Эльзара писал(а) on 17 мар 2015, 13:39 Руля, да, я понимаю. Просто интересно читать в свете вчерашнего "наши-не наши", "помогать-не помогать".

Эльзара, а зачем ты пытаешься опять спор спровоцировать? Я так поняла, что именно вам, жителям Донбасса, он особо не приятен. Тем более, что сейчас разговор скорее о прошлых временах, о том, как одной страной были, а стали разными :idontno:

. Не о текущей ситуации разговор-то...

**Франchessка** » 17 мар 2015, 14:27

Мне бы вот вообще-то хотелось бы понять, а чего именно хотят жители ЛНР и ДНР? Каким видят будущее Донбасса и своё? Я просто общають исключительно с волонтёрами, ополченцами, беженцами, а так же теми, кому нужна помощь. А хотелось бы настроение народа понять.

**Ведьмежонок** » 17 мар 2015, 14:49

Эльзара писал(а) on 17 мар 2015, 12:57 Так вчера только обсуждали, что Украина-другое отдельное государство сегодня уже нет?

Вчера обсуждали политику, сегодня "души прекрасные порывы".

**alora** » 17 мар 2015, 14:56

Франchessка писал(а) on 17 мар 2015, 14:27 Мне бы вот вообще-то хотелось бы понять, а чего именно хотят жители ЛНР и ДНР?

я вот этот вопрос с самого начала конфликта себе задавала. не понимаю , что именно они хотят. :idontno:

**Эльзара** » 17 мар 2015, 15:16

Крапива, я вижу некий диссонанс в суждениях и с интересом наблюдаю, вот и все

**Кошкамари** » 17 мар 2015, 15:21

Эльзара писал(а) on 17 мар 2015, 15:16 Крапива, я вижу некий диссонанс в суждениях и с интересом наблюдаю, вот и все

ну да, присутствует
забавно то, что те кто об украине в нормальных условиях и не вспоминал никогда (я тоисть), считают, что надо все возвращать назад
(а то врозь когда - слишком много людского горя получается)
а те, кто вспоминал (ездил, читал книги и т.д. и т.п.) - что возвращать нужно было только крым, остальное не нужно

парадокс? или есть объяснение

**Тарелка** » 17 мар 2015, 15:28

Кошкамари, ну есть мировое право, которое нельзя нарушать. :idontno:

Мне кажется, что будь Янукович решимее, тогда, год назад, можно было бы и помочь. Надо было только чтобы он возглавил длнр и попросил помощи. Но он струсил. :idontno:

**Франchessка** » 17 мар 2015, 15:30

Кошкамари писал(а) on 17 мар 2015, 15:21 а те, кто вспоминал (ездил, читал книги и т.д. и т.п.) - что возвращать нужно было только крым, остальное не нужно

Я не просто вспоминала, но и прожила 15 лет на две страны. И мне Крыма мало. Украина-нежизнеспособное государство, его скоро не будет, а будет скорее всего Малороссия, Новороссия и отданная Польше Галичина.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

alora писал(а) on 17 мар 2015, 14:56 я вот этот вопрос с самого начала конфликта себе задавала. не понимаю , что именно они хотят

Надо тему создать и спросить у людей. Может и мы что-то поймём. :idontno:

**Серьезный** » 17 мар 2015, 15:39

Тарелка писал(а) on 17 мар 2015, 15:28 Мне кажется, что будь Янукович решимее, тогда, год назад, можно было бы и помочь. Надо было только чтобы он возглавил длнр и попросил помощи. Но он струсил.

У него были все козыри тогда на руках. Он бы мог заявить, что никуда не бежал, что накануне подписал документ о переносе выборов на осень в присутствии европейских представителей.
"Документ был? Франция, Германия, Польша его подписали?
Так что это за люди ворвавшиеся в мою резиденцию? Почему сорван международный договор?
Вы пока ищите оправдание произошедшему перевороту, а я обращаюсь к своим силовикам - примите меры! Я вернусь в Киев когда все зачинщики беспорядков будут заключены под стражу. Время пошло..."
Скажи он такие слова, то и авторитет к нему со стороны однопартийцев и жителей ЮВ вырос. А там и вопрос о введение российских миротворцев был бы законно оправдан.

**Vittel** » 17 мар 2015, 15:42

Кошкамари писал(а) on 17 мар 2015, 15:21 парадокс? или есть объяснение

не, у меня параллельно идёт объективная реальность и мои личные эмоции

**Серьезный** » 17 мар 2015, 15:52

И заметьте еще как неохотно высшие чины ВСУ принимали решения по тому же Крыму. Осажденные военные постоянно обращались в Киев с вопросом как им быть, а министерство обороны мягко уходило от ответа. Они еще надеялись на возвращение Яныка и не брали на себя ответственность.
Получи они тогда четкий приказ от президента о зачистке Киева - и они бы тогда знали исходя из каких законов безопасности государства они действуют.
А Овощ промолчал - и этим он их просто подставил перед новоявленной властью, так как дал возможность взойти на руководящие силовые посты откровенных придурков и националистов. Вопрос о кровопролитии был сразу решен, так как командование переместилась за океан...

**Франchessка** » 17 мар 2015, 16:05

Серьезный писал(а) on 17 мар 2015, 15:52 А Овощ промолчал - и этим он их просто подставил перед новоявленной властью, так как дал возможность взойти на руководящие силовые посты откровенных придурков и националистов. Вопрос о кровопролитии был сразу решен, так как командование переместилась за океан...

Вот чем Янукович думал? Пусть не о стране, а о себе хотя бы. Неужели мечтал встретить смерть в изгнании? Его поведение для меня загадка.

**Крапива** » 17 мар 2015, 16:12

Франchessка писал(а) on 17 мар 2015, 16:05 Его поведение для меня загадка.

Получается он просто трус запредельный :idontno:

. Испугался до такой степени, что никак его нельзя было использовать, чтобы предотвратить наступающее бедствие и развал страны. У меня других объяснений нет...

**Серьезный** » 17 мар 2015, 16:17

Франchessка писал(а) on 17 мар 2015, 16:05 Вот чем Янукович думал? Пусть не о стране, а о себе хотя бы. Неужели мечтал встретить смерть в изгнании? Его поведение для меня загадка.

Когда возникает данный вопрос, я предлагаю посмотреть на биографию Путина с одной стороны (КГБ, разведка, Темнейший, "натуральный фараон")
И посмотреть на послужной список Яныка (автобаза, грабеж-колония, драка-колония, "клянусь - я Президент!")
Есть ответ на вопрос о чем он думал? ))

Крым не Донбасс?

Кто сейчас на конференции