Беларусь хочет в Европу?

Сообщение №326

Сообщение Тарелка » 09 авг 2020, 18:57

Автор Telegram-канала Fantastic Plastic Machine @Ivorytowers специально для @rt_russian

Все те, кто сравнивает нынешние события в Белоруссии с украинским «майданом», забывают одну важную вещь.

На Украину даже в эпоху Януковича можно было десантировать любое количество иностранных технологов — хоть Нуланд с печеньками, хоть самого Обаму. Продвинуть во власть персонажей вроде Кличко, который открыто работал на фонд Конрада Аденауэра. Купить любых политиков.

В Белоруссии, усилиями Лукашенко, всё это, мягко говоря, затруднительно. И поэтому сейчас у нас есть уникальнейший шанс: посмотреть, чего стоят все эти многотысячные митинги в каждом городе, восторженные посты в Telegram и пение «Перемен требуют наши сердца» без поддержки извне.

Мой прогноз: немного они стоят. В Париже, когда принимали закон об однополых браках, на улицу вышел миллион — и это не изменило ровным счётом ничего

«Перемен» зазвучало и в Киеве — в очереди на выборы президента перед белорусским посольством

Тоже Киев. Очередь к посольству Белоруссии. Но кричат почему-то «Хабаровск». А надписи на плакатах на русском и на английском

Явка на выборы в Белоруссии на 18:00 составила 79% — ЦИК
@rt_russian
Мое мнение может не совпадать с мнением автора приводимой мною цитаты. :4u:

Тарелка
 

Сообщение №327

Сообщение Мариса » 09 авг 2020, 20:12

В Минске и своих дураков хватает, кто против России прет. Мы в 2013 в больницу ездили в Минск. Как раз в Киеве майдан начался. Мы и не знали, что там на Украине было, в поезде 40 часов без связи 1 декабря. Приехали, а нам все с вопросом, что в Киеве. Мы ни сном ни духом. А они такие, правильно все. Надо в я Европу. Мы аж дар речи потеряли. Мы то больше к России. А они там нет. На Россию и Путина уже тогда перли

Мариса
 

Сообщение №328

Сообщение Ведьмежонок » 09 авг 2020, 20:25

Тарелка писал(а) on 09 авг 2020, 18:57 [?]И поэтому сейчас у нас есть уникальнейший шанс: посмотреть, чего стоят все эти многотысячные митинги в каждом городе, восторженные посты в Telegram и пение «Перемен требуют наши сердца» без поддержки извне.

А там что? Прямо бунтуют? :wonder:
Изображение

Ведьмежонок
 

Сообщение №329

Сообщение Encanto » 09 авг 2020, 22:39

79.7% Лукашенко :)

Encanto
 

Сообщение №330

Сообщение Lyubov » 10 авг 2020, 09:23

Лукашенко по итогам предварительных подсчётов набирает на выборах в Белоруссии 80,23% голосов, сообщила глава ЦИК Белоруссии.

При этом за Тихановскую проголосовали 574 тыс. человек, или 9,90%, а против всех проголосовали 6,02%
Если ты способен видеть прекрасное, то только потому, что носишь прекрасное внутри себя - ибо Мир подобен зеркалу, в котором каждый видит своё собственное отражение.
------------
Мир такой, каким мы его выбираем ©

Lyubov
 

Сообщение №331

Сообщение Тарелка » 10 авг 2020, 12:36

Лукашенко заявил, что власти во время протестов в Белоруссии «отфиксировали» звонки из Польши, Британии и Чехии.

«Управляли нашими овцами: они не понимают, что делают», — сказал он

Лукашенко: «майдана» в Белоруссии не будет, как бы кому-то ни хотелось

Лукашенко: в ходе протестов были ранены где-то около 25 ребят из ОМОНа, есть переломы рук и ног

Лукашенко: беспорядки в Белоруссии организованы извне, «одна из линий кукловодов — Чехия»

Лукашенко заявил, что организаторы протестов бросили 200—300 человек на юг Белоруссии, где в одном из городов была попытка захватить органы власти

Лукашенко: люди из РФ, Польши и с Украины причастны к беспорядкам в Белоруссии, «процессом пытаются управлять из-за рубежа», хотя это не госполитика

Правоохранительные органы Белоруссии уберегли людей от критического шага, ситуация была не катастрофической, но весьма опасной — Лукашенко

Лукашенко: «Мы разберёмся с каждым, кто сегодня провоцирует и толкает этих пацанят на беспорядки»

Лукашенко заявил, что 9 августа из-за угрозы беспорядков властям пришлось эвакуировать членов избиркомов с 33 участков

Лукашенко назвал ложью сообщения СМИ о том, что сотрудники ОМОНа сложили щиты в одном из городов Белоруссии

Лукашенко заявил, что ночью поручил направить военных к штабу Тихановской, чтобы там «не убили кого-нибудь».

По его словам, организаторам протестов «нужна была сакральная жертва»
https://t.me/rt_russian
Мое мнение может не совпадать с мнением автора приводимой мною цитаты. :4u:

Тарелка
 

Сообщение №332

Сообщение Лунный Кстати » 11 авг 2020, 12:37

Новости последних суток- Тихановская вдарила по тапкам, уже в Литве сидит. Один протестувальник (с картой поляка) подорвался на собственном взрывном устройстве.



Зачем России Лукашенко? У него еще есть время исправить ошибки

Белорусский бацька никогда меня не вдохновлял, ни как человек, ни как президент. Но в течение довольно долгого времени в западной части постсоветского пространства ничего лучше Лукашенко не наблюдалось. Он хотя бы на словах был за интеграцию и не ломался под давлением Запада

Такая позиция не оставляла ему вариантов — рано или поздно Белоруссия должна была оказаться настолько глубоко интегрированной в финансовые и экономические структуры России, что сохранение политического суверенитета вредило бы интересам и белорусского народа и белорусской элиты.

Однако много лет назад Лукашенко решил пойти иным путём, понемногу скатываясь к «многовекторности» и пытаясь балансировать российское влияние западным. Уже тогда было ясно, что рано или поздно он по этой дороге придёт к майдану. Не такому потешному, как те, что он привык разгонять каждый выборный цикл, а настоящему майдану, даже победа над которым не приносит умиротворения, но лишь откладывает неизбежное, причём на относительно непродолжительное время.

И вот Лукашенко к своему майдану, по примеру Януковича и регионалов заботливо выпестованному собственными руками, пришёл. На улицы городов Белоруссии вышло достаточно большое количество (уже не менее 20 тысяч человек) противников Лукашенко. Тех, кто отнесётся к этой цифре скептически и вспомнит про «миллионы» украинского майдана, хочу разочаровать. Майдан, сломавший в 2014 году власть Януковича, лишь изредка, в моменты наивысшей мобилизации, собирал на центральной площади Киева до 15 тысяч человек. Об этом говорили сами лидеры майдана, уже тогда боровшиеся за власть не столько с Януковичем, сколько друг с другом и поэтому усиленно друг друга разоблачавшие. Ещё тысяч пятнадцать активно майданило по регионам (впрочем, может быть и меньше, поскольку для создания массовки при попытках захвата облгосадминистраций провинциальных «активистов» последовательно перевозили из области в область.

Так что, с учётом четырёхкратного перевеса Украины 2014 года над Белоруссией по населению, текущий антилукашенковский майдан по проценту привлечённых к активным протестам белорусов уже масштабней того, что сверг Януковича, а по абсолютным цифрам количество мобилизованных практически совпадает.

История с «разоблачением» КГБ Белоруссии, «российских ЧВКшников», якобы прибывших свергать Лукашенко, свидетельствует о том, что в окружении бацьки влиятельных предателей не меньше, чем было в окружении Януковича. Кстати, из Белоруссии сообщают, что, пока Лукашенко подавляет майдан, люди Макея уже ведут переговоры с американским посольством.

Надо также отметить, что большинство вышедших на улицы — молодёжь до 30 лет. Это именно их лукашенковская политика последних лет сделала убеждёнными «евроинтеграторами» и строителями «литвинской» нации. Но это также означает, что даже победив майдан сегодня, Лукашенко проигрывает ему в перспективе. Даже если Россия возьмёт режим бацьки на полное содержание и начнёт выделять ему на поддержание штанов в два раза больше денег, чем в самые «светлые» годы двустороннего сотрудничества, он уже не сможет купить лояльность этой идеологизированной молодёжи. Для них он навсегда — камень на пути человечества к счастью. Они будут агитировать против него, и их ряды будут постепенно расти, с помощью, кстати, добровольно (в пику России) запущенных в Белоруссию Лукашенко поляков.

Они будут готовить следующие майданы, и какой-то из них (не думаю, что ждать придётся долго) станет для Лукашенко роковым (если он действительно сможет подавить текущий).

Естественно возникает вопрос, и многие его задают: а зачем России такой «и не друг, и не враг, а так», к тому же, совершенно бесперспективный? Почему Москва, вместо того, чтобы отомстить ему за нападки и отказаться признать его выборы, хоть и не слишком активно, без прежнего фанатизма, всё же пытается как-то помочь Александру Григорьевичу? Правда, не забывая напоминать, что главное в этом деле — самопомощь, так что львиную долю усилий должен приложить Лукашенко лично.

Происходит это потому, что в политике нет места мести. Она предельно прагматична и цинична. Тот, кто руководствуется эмоциями, всегда проигрывает. Его быстро просчитывают и банально загоняют в ловушку. Кстати, это хорошо видно на примере гиперэмоционального Лукашенко, которого собственное (не бог весть какое интеллектуальное) окружение развело, как мальчишку, и почти добилось, чтобы майдан для собственного свержения он организовал сам.

Если мы будем эмоционально мстить всем, кто нас обидел, и воевать со всеми, кто косо на нас посмотрел, то не пройдёт и пяти лет, как от страны останутся одни воспоминания. Даже США не выдержали необходимости контролировать то количество врагов, которое они сами себе без надобности наплодили, и в считаные годы (фактически за пятилетку) из мирового гегемона превратились в территорию гражданской войны.

Россия, безусловно, не заинтересована костьми ложиться за Лукашенко, если он не сможет сам почистить своё окружение от предателей и таки падёт «невинной» жертвой не этого, так следующего майдана. Но ещё меньше Москве нужна территория хаоса вместо Белоруссии. Тем более, что эту территорию уже собираются интегрировать в проект «Люблинского треугольника» (квадрат из него делать будут). Ракеты-то под Смоленском не разместят, так же как не разместили под Брянском и Питером. Но Белоруссия, по кратчайшему пути соединяя Прибалтику с Украиной, значительно повышает стратегическую ценность прибалтийского плацдарма (он уже не становится в случае войны одним большим лагерем военнопленных солдат НАТО, но вполне адекватной территорией развёртывания сил и средств). Снижается стратегическая роль Калининграда и Крыма. Даже экономическая связность региона между Балтикой и Чёрным морем резко повышается, а русофобская Польша реализует свою мечту о гегемонии в Восточной Европе и создании там новой Речи Посполитой (пусть и неформальной).

Если Лукашенко устоит перед натиском нынешнего майдана, ему придётся распроститься с «многовекторностью». Запад таких вещей не прощает. Януковича хотели убить за куда меньшее прегрешение. Единственной его военно-политической точкой опоры станет Россия. В Минске могут сколько угодно надеяться на китайскую альтернативу, но Китай далеко, Россия для него важна, как гарант надёжного тыла в противостоянии с США. Белоруссия же имеет ценность только в связке с Россией (без этого китайский транзит до Белоруссии просто не доберётся).

Но для того чтобы получить поддержку России, ему придётся демонтировать им же созданное евроинтеграционое подполье во властных структурах Белоруссии. Лукашенко, спасая себя, должен будет избавить свою страну и нас от выращенной им банды белорусских евроинтеграторов. Повод от них избавиться у него будет железный — они готовили белорусский майдан и расправу над президентом. Он также должен будет полностью избавиться от проникших в Белоруссию иностранных НКО. Но наиболее важная его задача открыто указана в тексте путинской поздравительной (по случаю победы на выборах) телеграммы. Александр Григорьевич должен закончить интеграцию в рамках Союзного государства, Евразийского экономического союза и ОДКБ. Как раз до следующих президентских выборов работы хватит. А там можно и на заслуженный отдых, к тому времени и преемник определится.

Может быть, это и не то, о чём мечтал Лукашенко, но это максимум, что ему может предложить Россия:

1. Активное и добровольное исправление собственных ошибок.
2. Почётное завершение президентства (не досрочно, а после окончания шестого срока), с букетами, наградами, слезами благодарных сограждан и памятником на малой родине.
3. Спокойная старость.
4. Благополучие семьи.

Альтернативой всему этому является бессмысленная борьба с майданами, которая завершится поражением и попыткой физической ликвидации задолго до истечения шестого президентского срока. Запад не прощает срыва своих планов, а предатели в следующий раз подготовятся лучше. Москва линию своих интересов очертила. Дальше дело Лукашенко — ему решать. И, хоть мне он не нравится ни как человек, ни как президент, ради интересов народа, проживающего на территории Белоруссии, мне бы хотелось, чтобы он принял правильное решение — спасся сам и спас девять миллионов вверенных ему душ. Иначе в Белоруссии будет хуже, чем на Украине, просто потому, что там ни народ, ни элиты (не имеющие опыта 90-х) не готовы к тому, что неизбежно последует за победой майдана, и не представляют себе, как в этих условиях выживать.

Надо понимать и помнить, что сегодня альтернативой Лукашенко является белорусский режим, подобный украинскому, а нам надо, чтобы альтернативой ему был абсолютно лояльный России преемник, не имеющий возможности даже подумать о каких бы то ни было манёврах между Россией и Западом. На это надо время, а время может обеспечить только сохранение ослабленного майданом и закрывшего себе путь на Запад бацьки во главе Белоруссии. Временно, конечно, ибо всё в этом мире временно.

Ростислав Ищенко

https://ukraina.ru/opinion/20200811/1028508313.html
Я думал, я умный, ходил играл в прятки,
Я больше не стараюсь - теперь все в порядке.

Лунный Кстати
 

Сообщение №333

Сообщение Крапива » 11 авг 2020, 12:48

Изображение

:hearing:

Крапива
 

Сообщение №334

Сообщение Ведьмежонок » 11 авг 2020, 13:46

Тарелка писал(а) on 10 авг 2020, 12:36 [?]Лукашенко: люди из РФ, Польши и с Украины причастны к беспорядкам в Белоруссии,
Интересный список виноватых :idiot:
Лунный Кстати писал(а) on 11 авг 2020, 12:37 [?]История с «разоблачением» КГБ Белоруссии, «российских ЧВКшников», якобы прибывших свергать Лукашенко, свидетельствует о том, что в окружении бацьки влиятельных предателей не меньше, чем было в окружении Януковича.
:beer:
Лунный Кстати писал(а) on 11 авг 2020, 12:37 [?] Даже если Россия возьмёт режим бацьки на полное содержание и начнёт выделять ему на поддержание штанов в два раза больше денег, чем в самые «светлые» годы двустороннего сотрудничества, он уже не сможет купить лояльность этой идеологизированной молодёжи. Для них он навсегда — камень на пути человечества к счастью. Они будут агитировать против него, и их ряды будут постепенно расти, с помощью, кстати, добровольно (в пику России) запущенных в Белоруссию Лукашенко поляков.
П...ц какой-то(((
Лунный Кстати писал(а) on 11 авг 2020, 12:37 [?]Единственной его военно-политической точкой опоры станет Россия.
Еще бы дошло это до "полудурка". Зла не хватает. Сегодня новости включила, а там Белоруссия этой ночью :fingal:
Изображение

Ведьмежонок
 

Сообщение №335

Сообщение zayka » 11 авг 2020, 14:25

В Беларуси почти все время отключен Интернет.
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!

zayka
 

Сообщение №336

Сообщение Ведьмежонок » 11 авг 2020, 16:29

zayka, со вчерашнего дня?
Изображение

Ведьмежонок
 

Сообщение №337

Сообщение Совёнка » 11 авг 2020, 17:06

Ведьмежонок, с выборов, наверное. У нас в чатик сегодня вышла девочка из Минска, говорит, с интернетом очень плохо стало, ватсап через впн только, вечером везде никакого нет. Мужа одного после обеда на улицу не пускает, говорит, могут загрести, всех гребут. Выборами очень разочарована, мол, у них на избирательные участки люди в очередях стояли, лишь бы проголосовать против,а им говорят про 80%. Мол, сказали бы 55%, ещё ладно, вздохнули бы, но съели. А тут перегнули палку.


П с. Как на самом деле - не знаю, передаю что сказали
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №338

Сообщение Лунный Кстати » 11 авг 2020, 17:10

Ведьмежонок писал(а) on 11 авг 2020, 16:29 [?] со вчерашнего дня?


С воскресенья началось, если не ошибаюсь. Лукашенко говорит, мол, из-за границы враги глушат, но им-то как раз профита нет, т.к. все соцсети и телеграм-каналы работают на раскачку.

Смотрю "изоленту" по событиям. Как-то всё тревожно((

phpBB [media]
Я думал, я умный, ходил играл в прятки,
Я больше не стараюсь - теперь все в порядке.

Лунный Кстати
 

Сообщение №339

Сообщение Ведьмежонок » 11 авг 2020, 17:11

Лунный Кстати писал(а) on 11 авг 2020, 17:10 [?]Как-то всё тревожно((

:beer: Только еще одной Украины рядом нам и не хватало :cry:
Изображение

Ведьмежонок
 

Сообщение №340

Сообщение Encanto » 11 авг 2020, 19:59

Совёнка писал(а) on 11 авг 2020, 17:06 [?]у них на избирательные участки люди в очередях стояли, лишь бы проголосовать против,а им говорят про 80%.

Графы "против Лукашенки" либо "против всех" нет, эти люди реально хотели проголосовать за нигде не работавшую домохозяйку, жену блогера? Предпочитаю думать, что дебилов все-таки 6.8% ))

Encanto
 

Сообщение №341

Сообщение Тарелка » 11 авг 2020, 20:10

Слилась уже дама. Свою работу выполнила.
Последний раз редактировалось Тарелка 11 авг 2020, 20:45, всего редактировалось 1 раз.
Мое мнение может не совпадать с мнением автора приводимой мною цитаты. :4u:

Тарелка
 

Сообщение №342

Сообщение jannet » 11 авг 2020, 20:17

Encanto писал(а) on 11 авг 2020, 19:59 [?]Графы "против Лукашенки" либо "против всех" нет,
Вообще то есть. Графа «против всех», имею в виду

jannet
 

Сообщение №343

Сообщение Encanto » 11 авг 2020, 20:20

jannet писал(а) on 11 авг 2020, 20:17 [?]Графа «против всех»

А, да, реально :surprise: Какой же он тогда диктатор?)
Да еще и за жену блогера не 6.8, а 9.9 :hearing: :fingal:

Encanto
 

Сообщение №344

Сообщение Safira » 11 авг 2020, 20:43

Совёнка писал(а) on 11 авг 2020, 17:06 [?]мол, у них на избирательные участки люди в очередях стояли, лишь бы проголосовать против,а им говорят про 80%.

вот сколько и каких выборов помню (в разных странах) везде есть "знакомые девочки" которые лично знают 80% населения у которых подтасовали бюллетени
интернета у них нет с 9 числа (Минск)
"Тот кто нам мешает, тот нам и поможет" ©

Safira
 

Сообщение №345

Сообщение jannet » 11 авг 2020, 20:57

Я непопулярное выскажу, наверное: посмотрела видео про «переоценила силы, я все таки слабая женщина» — и мне ее жаль стало. Никакой она , конечно, не кандидат, не лидер, просто тётка, которую очень может быть под давлением вынудили ввязаться в это вот всё из за мужа-блогера. Ею сыграли, конечно же, может и не совсем «втёмную» , а заранее оговорили возможность слива и гарантии безопасности. Хз

Мне с Лукашенко вот чего непонятно — ну, ок, не гений и не стратег, просто удачливый.. узурпатор )) до поры до времени довольно чутко ловивший мейнстримные настроения. Но ему явно стала отказывать чуйка уже лет.. семь, а то и восемь (?) — я тогда впервые услышала в «отдыхательной» компании из белорусов среднего, скажем, класса, недовольство и презрение к «бацьке». В Последние годы, в общем то это стало общим местом, что вкупе с одиозными высказываниями, шантажом, нелепыми взбрыками, пресловутой «багатовекторностью», очевидно обрыдло большинству его бывшим симпатикам. Так вот — ну с какого хрена рисовать эти нелепые 80% голосов??? Ну зачем?? :headbang: Это не поддаётся логическому объяснению :idontno:

И тогда уже впадаешь в конспирологию :kuku:
А может это (происходящее сейчас) входило в его планы? Ну типа — ой, блин, делаю что могу, а потом — ну не шмогла, я не шмогла, хай живэ Беларусь, а мне дачку под Ростовом приготовьте
:crazy:

jannet
 

Сообщение №346

Сообщение Тарелка » 11 авг 2020, 21:01

jannet писал(а) on 11 авг 2020, 20:57 [?]Так вот — ну с какого хрена рисовать эти нелепые 80% голосов??? Ну зачем?? Это не поддаётся логическому объяснению

А если их никто и не рисовал?
Мое мнение может не совпадать с мнением автора приводимой мною цитаты. :4u:

Тарелка
 

Сообщение №347

Сообщение Safira » 11 авг 2020, 21:08

jannet писал(а) on 11 авг 2020, 20:57 [?]стала отказывать чуйка уже лет.. семь, а то и восемь (?) — я тогда впервые услышала в «отдыхательной» компании из белорусов среднего, скажем, класса, недовольство и презрение к «бацьке».

не соглашуся © не белорусы среднего класса решают и в сухом остатке многовекторность его принесла таки казне много денег, нефти и прочего материального, ну и штаты сильно не прессовали.
jannet писал(а) on 11 авг 2020, 20:57 [?]ну с какого хрена рисовать эти нелепые 80% голосов??? Ну зачем??

ну версия развлекательная "чтоб больше 78%" )))) но это если бы на таком месте мог быть мелкий эмоциональный человек, но не может. опять же нелепые они для "белорусов среднего класса", а план выдают те кто далек от народа

Добавлено спустя 57 секунд:
jannet писал(а) on 11 авг 2020, 20:57 [?]И тогда уже впадаешь в конспирологию
А может это (происходящее сейчас) входило в его планы? Ну типа — ой, блин, делаю что могу, а потом — ну не шмогла, я не шмогла, хай живэ Беларусь, а мне дачку под Ростовом приготовьте

есть версия что сам организовал чтобы засветить активистов и на карандаш взять, чтоб мало ли что сыну проще было
"Тот кто нам мешает, тот нам и поможет" ©

Safira
 

Сообщение №348

Сообщение jannet » 11 авг 2020, 21:11

Тарелка писал(а) on 11 авг 2020, 21:01 [?]
jannet писал(а) on 11 авг 2020, 20:57 [?]Так вот — ну с какого хрена рисовать эти нелепые 80% голосов??? Ну зачем?? Это не поддаётся логическому объяснению

А если их никто и не рисовал?

Я б сомневалась :kuku: ну, с учетом того, что слышала от немногочисленных знакомых белорусов, скажем так, вполне себе «ватников».
===
У нас только zaika сейчас ведь из Белоруссии?
Интересны б были ее комменты

jannet
 

Сообщение №349

Сообщение Safira » 11 авг 2020, 21:12

Encanto писал(а) on 11 авг 2020, 20:20 [?]Да еще и за жену блогера не 6.8, а 9.9

а кто мешал Батьке вести инстаграм? :idontno:
"Тот кто нам мешает, тот нам и поможет" ©

Safira
 

Сообщение №350

Сообщение jannet » 11 авг 2020, 21:18

Ещё меня впечатлила «поздравительная телеграмма» от ввп.
Очень ..так скажем.. сдержанная

=====

Затулина (Первый зампред комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками) мнение и раньше читала, поэтому для меня шоком-сенсацией оно не стало, но высказывание яркое, да )

https://www.gazeta.ru/politics/news/202 ... 0737.shtml

jannet
 

Пред.След.

Вернуться в Внешняя политика

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0

Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх