Сообщение №451
Тарелка » 11 июл 2023, 20:53
Присоединение Украины к НАТО во время боевых действий означало бы войну США с Россией, при Байдене такого не произойдёт, заявили в Госдепе. https://t.me/rt_novosti/1789Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:Руководитель отдела информации министерства обороны Германии Арне Коллатц - о том, что немецкое оружие на Украине не считается немецким: [Не исключено, что поставляемые сейчас боеприпасы будут взаимодействовать с немецким оружием] На Украине нет немецкого оружия. Есть украинское оружие немецкого происхождения, которое оказывается совсем в другом соотношении к такому оружию. [Немецкое оружие – это танки, они есть на Украине]. Это украинские танки. Мы отдали их Украине и Украина за них отвечает. https://t.me/dimsmirnov175/51080
-
Тарелка
-
Сообщение №452
Тарелка » 11 июл 2023, 21:14
«Они не дали надлежащую оценку России. И они так осторожно сказали: "Ну мы же с Россией не воюем". Удивляет больше всего неготовность называть вещи своими именами, и это говорит России, что ее продолжают бояться» - советник Офиса Зеленского Подоляк про лидеров стран НАТО. https://t.me/mk_ru/35965
-
Тарелка
-
Сообщение №453
Тарелка » 11 июл 2023, 21:51
Саммит НАТО в Вильнюсе: итоги первого дня
▫️Макрон объявил о передаче ВСУ ракет дальнего радиуса действия SCALP, которые являются аналогом британских Storm Shadow. Всего, по данным СМИ, Париж может поставить Киеву до 50 таких ракет.
▫️Лидеры стран НАТО утвердили пакет многолетней поддержки Украины для достижения совместимости ее ВС со стандартами альянса.
▫️Союзники по НАТО договорились упростить процесс вступления Украины в Североатлантический альянс: процедура пройдет в один этап, а не в два. Однако конкретные сроки не называются: как отмечено в коммюнике, приглашение Киеву направят, «когда союзники согласятся и будут выполнены условия».
▫️Страны альянса приняли решение учредить Совет НАТО—Украина, где Киев будет заседать на равных правах с членами организации. Первое заседание совета пройдет 12 июля с участием Зеленского.
▫️Страны НАТО согласовали новые цели по инвестициям в оборону на уровне минимум 2% ВВП.
▫️В НАТО назвали Россию самой серьезной угрозой безопасности в Евро-Атлантическом регионе. Лидеры НАТО отметили, что альянс не стремится к конфронтации с Россией. В странах блока заверили, что не представляют для Москвы угрозу, однако не могут считать ее партнером из-за проводимой российскими властями политики.
▫️Углубление партнерства между Китаем и Россией противоречит ценностям и интересам альянса, говорится в заявлении лидеров стран НАТО. Они называют политику Китая вызовом интересам альянса.
▫️Главным героем саммита неожиданно стал Эрдоган. В ходе встречи с Байденом он объявил о начале нового этапа отношений Анкары и Вашингтона. Но более важным стало то, что Турция дала «зеленый свет» Швеции, которая вскоре станет частью НАТО. Выяснили, что турецкому лидеру удалось выторговать за вступление Стокгольма в альянс. https://t.me/vzglyad_ru/80915Добавлено спустя 55 секунд:Столтенберг: Если Украина не победит, вопрос о членстве вообще не будет стоять.
Фейл-саммит, когда членство не стоит. https://t.me/MariaVladimirovnaZakharova/5773
-
Тарелка
-
Сообщение №454
Тарелка » 11 июл 2023, 22:31
Предварительные итоги саммита НАТО. Всё как мы и думали:
1. План действий по членству Украины в Альянсе (ПДЧ) – отменить. Типа принимать быстрее.
2. Страну 404 в НАТО позвать. Но примут – неизвестно когда и на каких условиях.
Вполне вероятно – никогда. И это то, что боятся сказать вслух реалисты в Альянсе.
3. Военную помощь киевскому режиму увеличить. Всем, чем возможно: ракетами, кассетными зарядами, самолётами. Ничего другого окончательно сбрендивший Запад придумать и не мог. Предсказуемость высшего уровня, до идиотизма. По факту – тупик. Третья мировая всё ближе.
Что всё это означает для нас? Всё очевидно. Специальная военная операция будет продолжена с прежними целями.
Одна из них – отказ киевской нацистской группировки от членства в НАТО, на чём мы настаивали с самого начала (что невозможно).
Значит, эту группировку придётся ликвидировать (что возможно и необходимо).
P. S. Сообщили, что Токмак обстрелян кассетными боеприпасами. Значит, пора расчехлять наши арсеналы этого негуманного оружия. https://t.me/medvedev_telegram/353
-
Тарелка
-
Сообщение №455
Тарелка » 12 июл 2023, 17:16
"Большая семерка" обнародовала совместную декларацию по Украине. Основные пункты:
▪️ Страны G7 будут поддерживать Украину так долго, как потребуется ▪️ Активы РФ останутся замороженными до выплаты Киеву "компенсации" ▪️ G7 считает оружие дальнего радиуса действия для Украины одним из приоритетов поставок ▪️ Обязательства G7 предусматривают обеспечение устойчивых сил для защиты Украины и сдерживание возможной агрессии РФ в будущем ▪️ Декларация предусматривает обмен разведданными между странами ▪️ Декларация предусматривает поддержку для дальнейшего развития украинской оборонной промышленности ▪️ Обязательства G7 предусматривают обучение и проведение учений для ВС Украины ▪️ Другие страны могут присоединиться к декларации G7 в любое время https://t.me/rian_ru/208653
-
Тарелка
-
Сообщение №456
Muffin » 12 июл 2023, 17:29
Капец( Они и не планируют останавливаться или хотя бы тормозить Наши что-то предпримут или в вялотекущем режиме останутся?
-
Muffin
-
Сообщение №457
Тарелка » 12 июл 2023, 17:32
Страны НАТО по итогам саммита в Вильнюсе впервые после холодной войны приняли оборонный план на случай военной конфронтации с Россией.
Полный текст документа объёмом 4000 страниц засекречен, но отдельные его положения попали в СМИ.
Центральное место в стратегии обороны альянса занимают три зоны ответственности:
"Север" - Атлантика и Европейская Арктика; "Центр" - от стран Балтии, центральной Европы до Альп; "Юг" - Средиземное и Чёрное моря.
В рамках реализации новой стратегии будут созданы силы "высокой боевой готовности" численностью до 300 тысяч военнослужащих:
- 100 тысяч будут развернуты на границе с Россией на постоянной основе, - 200 тысяч будут находиться на базах в готовности к применению.
Это пятая часть объединенных сил НАТО, и она имеет антироссийскую направленность.
В документе также содержатся чёткие указания для практически всех подразделений НАТО касательно их действий в случае начала войны.
Планом также подразумевается переброска к границе РФ большого количества боевой техники, включая авиацию и флот.
Исходя из опыта текущего конфликта на Украине, приоритет отдаётся развертыванию средств ПВО, а также ствольной и реактивной артиллерии в больших количествах. #НАТО
@new_militarycolumnist https://t.me/new_militarycolumnist/112452
-
Тарелка
-
Сообщение №458
Ведьмежонок » 12 июл 2023, 18:47
Muffin писал(а) on 12 июл 2023, 17:29 Наши что-то предпримут или в вялотекущем режиме останутся?
По-моему и мы, и они действуют в режиме "вымотаем противника".. но нас же в разы меньше Китай и Индия фигу за нас в полный рост "впишутся".
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №459
Muffin » 12 июл 2023, 19:05
Ведьмежонок писал(а) on 12 июл 2023, 18:47 Muffin писал(а) on 12 июл 2023, 17:29 Наши что-то предпримут или в вялотекущем режиме останутся?
По-моему и мы, и они действуют в режиме "вымотаем противника".. но нас же в разы меньше Китай и Индия фигу за нас в полный рост "впишутся".
Боже, как страшно((( И слов много сказать хочется, и уже все говорены переговорены…
-
Muffin
-
Сообщение №460
Ведьмежонок » 12 июл 2023, 21:48
А у меня какое-то интересное чувство появилось, похожее на... обиду Типа "так нечестно, только всё стало хорошо".
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №461
Тарелка » 12 июл 2023, 22:03
А оно стало хорошо? Не заметила. По моему все ждут 2024 года и выборов у нас и у них. И вот тогда либо все успокоится, либо закрутится ещё сильнее.
-
Тарелка
-
Сообщение №462
Ведьмежонок » 12 июл 2023, 22:08
У меня стало хорошо... все, что откладывала, т.к. боялась, денег не было, руки не доходили - стало делаться. И жизнь заиграла, и в городе красиво, да и самая я ничего, как от спячки многолетней очнулась, и даже дети стали радовать, а не утомлять. И на тебе. Если бы не война, я была бы абсолютно счастлива))
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №463
Ga-lya » 12 июл 2023, 22:15
Muffin писал(а) on 12 июл 2023, 17:29 Наши что-то предпримут или в вялотекущем режиме останутся?
А что изменилось? Дальнобойные ракеты? Их ограниченное количество. Вроде 50 штук Франция передает сейчас. Кассетные? Их давно применяют все. Хохлы так уж точно мирных обстреливали не раз. Добавлено спустя 49 секунд:Ну и Нато в очердной раз подтвердило, что встревать в ядерную войну за Украину не готово.
Если вам таки нечего бросить к ногам женщины,то, я вас умоляю, хоть сами там не путайтесь
-
Ga-lya
-
Сообщение №464
Ведьмежонок » 12 июл 2023, 23:25
В том-то и дело, что ничего, они гнут свою линию. И срать на всё хотели... И "союзнички" наши ни бе, ни ме...
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №465
Ga-lya » 13 июл 2023, 01:33
Ну лучше считать, что союзнички наши- армия и флот, и они таки ту-160 докинули, и производство сушек удвоили и "кинжалы" стали серийно выпускать (вот после этих слов реально неприятно стало - до этого аналоговнет что ли, выпускали)- не ссы, короче. А китайцы любят тех, кто побеждает. Судя по последним заявлениям, они в нас верят.
Если вам таки нечего бросить к ногам женщины,то, я вас умоляю, хоть сами там не путайтесь
-
Ga-lya
-
Сообщение №466
Muffin » 13 июл 2023, 07:05
Ga-lya, А китайцы любят тех, кто побеждает. Судя по последним заявлениям, они в нас верят.
вот прям фубля Чем то напомнило Америку в вов, когда сидели и ждали, кто побеждать начнёт, тех и под своё величественное крыло возьмут, со всей причитающейся им выгодой
-
Muffin
-
Сообщение №467
Tatsiana » 13 июл 2023, 07:49
Muffin писал(а) on 13 июл 2023, 07:05 вот прям фубля Чем то напомнило Америку в вов, когда сидели и ждали, кто побеждать начнёт, тех и под своё величественное крыло возьмут, со всей причитающейся им выгодой
У них свой головняк в виде Тайваня.
-
Tatsiana
-
Сообщение №468
Muffin » 13 июл 2023, 08:19
Tatsiana писал(а) on 13 июл 2023, 07:49 Muffin писал(а) on 13 июл 2023, 07:05 вот прям фубля Чем то напомнило Америку в вов, когда сидели и ждали, кто побеждать начнёт, тех и под своё величественное крыло возьмут, со всей причитающейся им выгодой
У них свой головняк в виде Тайваня.
Не думаю, что это помешает им следить за международной обстановкой
-
Muffin
-
Сообщение №469
Шанечка » 13 июл 2023, 11:56
Итоги саммита НАТО
К сожалению у меня нет времени для написания полноценной статьи, как обычно, со всеми ссылками на цитаты выступавших и оценок в СМИ. Поэтому, подведу итоги (с прогнозом) хоть и объемно, но тезисно.
- Этот саммит НАТО должен был стать историческим в глазах Запада. Полгода Украину публично готовили к контрнаступлению и американские чиновники заверяли, что у ней есть всё необходимое для успеха. В интервью "ABC News" 8 июля Зеленский подтвердил, что ВСУ должны были выйти к морю, блокировать Крым, а затем, с этих позиций, Украина хотела диктовать условия России для мирных договоренностей. Однако нам очевидно, что этот вариант нереализуем. - 9 июля в интервью CNN Джо Байден заявил, что принимать Украину в НАТО ещё рано, так как это втянет альянс в войну с Россией. Затем этот тезис на протяжении трех дней, включая первый день саммита НАТО, озвучили: советник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан, глава Госдепа США Энтони Блинкен, координатор Совета нацбезопасности Белого дома Джон Кирби, руководитель пресс-службы Госдепа США Мэттью Миллер. Таким образом, была продемонстрирована безальтернативность этого решения на всех уровнях государственной машины США. - Первыми этот тезис подхватили в Германии, Frankfurter Allgemeine Zeitung: "Джо Байден прав, указывая на то, что вступление в альянс во время СВО означало бы, что НАТО придётся воевать против России. И на полном серьёзе никто этого желать не может. Решение о вступлении Украины будет иметь настолько далекоидущие последствия, что его не следовало бы принимать, не зная точно, как будет выглядеть военно-политическая карта Европы, когда война закончится или когда будет установлен режим прекращения огня." Канцлер Германии Олаф Шольц заявил в Вильнюсе: “Сейчас речь идет о том, чтобы мы активно поддерживали Украину в защите ее суверенитета и целостности, в том числе путем поставок оружия, которое мобилизуют все страны”, добавив: “США и Германия очень тесно участвовали в обсуждении, чтобы сделать возможным, что мы здесь поступаем совершенно правильно”.
Bild: Президент Польши Анджей Дуда признал, что пока НАТО не может принять Украину в альянс. После вступления Киев потребовал бы применение статьи 5 Устава НАТО. Тогда союзники должны были бы помочь защитить Украину. «Никто не хочет принимать страну в НАТО, если там ведутся боевые действия», – сказал Дуда в интервью. Он заявил, что Варшава готова направить своих солдат на Украину после прекращения огня, если будет решение альянса.
Если Украина не одержит победу в конфликте с Россией, то обсуждение ее членства в НАТО не будет иметь смысла, заявил генеральный секретарь альянса Йенс Столтенберг на форуме в Брюсселе.
- США не могут принять сейчас Украину в альянс не только из-за опасения войны с Россией, но и из-за того, что "накаченная вооружением" Украина может поменять баланс сил в НАТО, увеличив роль Великобритании, так как она контролирует финансы большой части украинских элит и может влиять на её политику. Великобритания готова эскалировать конфликт на Украине по максимуму, а США это сейчас не нужно, так как в приоритете стоит Тайвань. - Критика НАТО со стороны Зеленского из-за нерешительности дать Украине приглашение в альянс - это старая практика "нахрапа", которую МИД Украины использовал в отношении нерешительных стран Запада весь 2022 год. Только в отношении США она не сработала и лишь "привела в ярость делегацию США", как написало Washington Post, так как это подорвало картинку создаваемую для авторитета президента США Джо Байдена о его лидерских качествах по единению Запада перед "угрозой России". Зеленский “заходит слишком далеко” прокомментировал ситуацию для Politico дипломат из Центральной Европы. Фото одинокого Зеленского на сцене саммита, когда лидеры стран повернулись к нему спиной, и его последующие его слова о том, что он не будет аргументировать на встрече с Джо Байденом необходимость принятия Украины в НАТО, говорит о том, что Зеленскому указали на его реальное место в этой политической игре.
- Ещё до начала саммита команда Зеленского пыталась манипулировать Западом своими высказываниями, что "Зеленский не поедет на саммит НАТО, если Украина там не получит приглашения в Альянс". "Танк без пушки", характеризовал "Совет Украина – НАТО" глава МИД Украины Кулеба. - Зеленскому пришлось сказать, что украинская делегация по итогам саммита НАТО привезет домой "значительную победу" в области безопасности для Украины, хотя ранее он раскритиковал "Будапештский меморандум", который был куда более конкретнее, чем резолюция стран G7 о том, что "безопасность Украины является неотъемлемой частью безопасности Евроатлантического региона" и "неизменной поддержке Украины". По факту это ещё не предметные гарантии, а декларация о начале переговоров с Украиной. - На первый взгляд особо странно в декларации выглядит пассаж о том, что в случае "будущего вооруженного нападения России" страны G7 намерены предоставить Украине "быструю и устойчивую помощь в области безопасности, современную военную технику на суше, на море и в воздухе, а также экономическую помощь, возложить экономические и другие издержки на Россию". Однако эти и другие тезисы перекликаются с предложениями в апрельской публикации Ричарда Хааса (с ним встречался глава МИД России Сергей Лавров) президента Совета по международным отношениям США в Foreign Affairs - “Западу нужна новая стратегия в Украине”. Там же было упомянуто и о поддержке Украины по схеме Израиля, о которой говорил Джо Байден 9 июля. Напомню, что Хаас указывает на несовпадение целей конфликта для США и Украины, затягивать его нет смысла, необходимо выйти на "мирные переговоры" к концу этого года. Видимо руководство США выбрало этот подход за основу стратегии по Украине.
- Меморандум, который подписал Министр обороны Украины Резников с 11 представителями стран НАТО о создании коалиции по подготовке пилотов истребителей F-16, не сильно спасает общую ситуацию для Украины по итогам саммита. - В тексте с критикой Зеленский прямо указал, что и без приглашения Украины в НАТО у Запада остается возможность торговаться этим членством в переговорах с Россией. Для России это означает мотивацию и дальше продолжать конфликт. Именно поэтому, ему важно было получить приглашение в НАТО, даже отложенное во времени. Отсутствие данного приглашения означает, что его может никогда и не будет, а этот вопрос станет предметом договоренностей Запада и России о будущем "нейтральной Украины". - Из-за провала контрнаступления Украины, центр внимания на саммите был специально смещен на Швецию, ведь какой-то успех должен был быть продемонстрирован публике. На встрече со Столтенбергом Джо Байден заявил об историческом моменте вступления Финляндии и Швеции в НАТО, хоть формально от главы Турции Эрдогана и поступило согласие, но парламент Турции ещё должен одобрить заявку Швеции на вступление в альянс. В тоже время, CNN уже вышло с заголовком "Байден только что одержал крупную победу в своей поездке в Европу". "Президент Джо Байден уже добился впечатляющих результатов в своей поездке в Европу – того, что ослабит стратегическую позицию России. Как только Швеция наконец вступит в НАТО, это укрепит репутацию Байдена как лидера США, который придал силы и расширил блок."- написало CNN. - Формально, "План действий по членству Украины в НАТО" отменён, но введена годовая национальная программа - "ГНП", в рамках которой Министры иностранных дел НАТО будут регулярно оценивать прогресс реформ Украины и его критерии ещё более размыты. Плюс нового формата, для Украины, в виде "Совета НАТО-Украина" в том, что другие члены альянса не могут его заблокировать. - Столтенберга трижды спрашивали, что значит формулировка в решении по Украине: "Приглашение в НАТО будет направлено Украине после достижения согласия между союзниками и выполнения ею условий". Сначала он отсылал к 10 статье устава НАТО с конкретными условиями, а потом заявил, что это борьба с коррупцией, реформы по модернизации институтов госуправления, включая сектор безопасности и обороны, а также совместимость со стандартами НАТО. Самое главное - это окончание конфликта с Россией. Однако, если учесть, кто в НАТО главный, то становится понятно, что за словами о "согласии между союзниками" стоит лишь решение США. - Президент Чехии Петр Павел, слова которого ретранслировала The New York Times был максимально трезв в оценке происходящего. Окно возможностей для Украины достичь военного результата на фронте «более или менее закроется к концу этого года», заявил он. Петр Павел связал это с предстоящими выборами в США и других странах, после чего поддержка Киева может снизиться. "Все, что будет достигнуто к концу этого года, станет отправной точкой для переговоров. Мы также увидим очередное снижение готовности массово поддерживать Украину большим количеством оружия", — сказал Павел. NYT отмечает, что заявление чешского президента контрастирует с высказываниями других лидеров на саммите, которые говорят о поддержке Украины столько, сколько потребуется. - В формулировках коммюнике НАТО указано, что расширение стратегического сотрудничества между Россией и Китаем рассматривается как противоречащее интересам и ценностям НАТО, альянс хочет наращивать сотрудничество в области безопасности с партнерами в Азии. НАТО также не позволит Ирану когда-либо иметь ядерное оружие. Всё это говорит о том, что НАТО окончательно выходит за рамки северо-атлантического альянса и намеревается вести агрессивную политику и в других частях света.
- НАТО не стремится к конфликту с Россией и хочет поддерживать каналы связи с Москвой открытыми для предотвращения возможной эскалации, однако партнером Россию больше считать не может, говорится в коммюнике. Эти формулировки отражают текущую позицию США, для которых первоочередной противник это Китай.
- В конце, можно привести слова председателя военного комитета НАТО адмирала Роба Бауэра, который заявил, что хотя основная часть сухопутных войск России воюет на Украине, он считает, что армия России - по-прежнему угроза для НАТО. “Мы убеждены, что русские восстановятся”, - сказал он. “И поэтому планы строятся не на фактическом статусе российской армии, а на статусе российской армии до того, как они вошли на Украину”. “Мы никогда не должны недооценивать русских и их способность оправиться, как они показывали это в истории”.
[ закрыть ]
-
Шанечка
-
Сообщение №470
Ведьмежонок » 13 июл 2023, 12:57
Я злюсь. Снова ситуация 2 Мировой - все сидят с попкопном, пока мы корячимся, а потом набегут с воплями: "Ура, мы победители!" Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:Ну вот и занялись бы им поплотнее. Тоже своеобразная помощь была бы. А я тут "интересный вещч" еще узнала, совсем разозлилась. Не буду вдаваться в подробности с датами, но вчера выяснила у человека, работающего на Китай, что у них волны "всё кончено - всех увольняем, всё закрываем, уезжаем" и откаты "ой нет, работаем теперь до [дата], а там посмотрим" с начала СВО один в один (плюс-минус неделя) совпали с метаниями американского руководства моего мужа. Чудненько, ага. Ссссуки все. Достали.
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №471
Тарелка » 14 июл 2023, 07:14
Замглавы МИД России Александр Грушко – о главном итоге саммита НАТО: Если говорить о долгосрочных последствиях, то есть все основания говорить о том, что НАТО совершило эволюционный кульбит. И, по сути, вернулось к схемам обеспечения безопасности 1949 года, холодной войны, фултонская речь Черчилля. Только тогда в качестве идеологемы использовалось - и оправдание самого создания НАТО – это борьба с коммунизмом, на сегодняшний день идеологема другая. Это демократические страны борются с мировой автократией, они охраняют «золотой миллиард», о чем говорил господин Боррель, который уже вписал этой исторической фразой свое имя в историю. И это долгосрочный тренд. Потому что под эту идеологему выстраиваются планы военного строительства, которые направлены на то, чтобы обеспечить путем военного превосходства гегемонию США и их сателлитов, не дать состояться многополярному миру путем объявления всех практически регионов мира зонами жизненных интересов стран НАТО. https://t.me/dimsmirnov175/51202
-
Тарелка
-
Сообщение №472
ЕленаР » 14 июл 2023, 10:49
а что все таки сама Украина и украинцы? Де, Зеленский сейчас президент Но они то что думают? и сколько их осталось? пойдут бессловесно как овцы на заклание
-
ЕленаР
-
Сообщение №473
Шанечка » 14 июл 2023, 11:27
ЕленаР писал(а) on 14 июл 2023, 10:49 а что все таки сама Украина и украинцы? Де, Зеленский сейчас президент Но они то что думают? и сколько их осталось? пойдут бессловесно как овцы на заклание ЕленаР, ну просто поменяйте "Украина и украинцы?" на Россия и русские + Зеленский на Путин - получим то, что там же думают. На какое заклание - "весь мир с ними, надо только немного подождать, пока весь мир Россию дожмёт и будут жить на проценты от репарации, а как же". Думаете, не один десяток лет пропаганда в одну калитку велась, а последние месяцы еще и все другие мнения выкошены под ноль - так это куда-то испарилось?
-
Шанечка
-
Сообщение №474
Lectrice » 14 июл 2023, 11:33
Шанечка писал(а) on 14 июл 2023, 11:27 На какое заклание - "весь мир с ними, надо только немного подождать, пока весь мир Россию дожмёт и будут жить на проценты от репарации, а как же".
Да, именно такое виденье у них. Жаждут русских в рабах. Реально рассчитывают на репарации. И запад, и Россия - все у них в должниках. Запад - потому что они его спасают от злой России.
-
Lectrice
-
Сообщение №475
ЕленаР » 14 июл 2023, 11:34
Шанечка, их же убивают, это чьи-то дети и мужья тут абстрактно ждать трудно да и нам абстрактно трудно, потому как наши ребята Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:не все же сбежали в Чехию, и в отпуск ездят
-
ЕленаР
-
Вернуться в Внешняя политика
|
|