Сообщение №3976
MaSher » 23 сен 2018, 19:51
Люб, я хренею, если честно. А ты свои выводы откуда берешь? Кот как истина в последней инстанции? Понимаешь. я не верю никому. И нашим в том числе. Точнее принимаю для себя версию. которая укладывается в мою картину миру. но держу все же в голове, что это может быть 100%-ной неправдой. 100%-ная правда для меня только в Библии. Все.
-
MaSher
-
Сообщение №3977
Lyubov » 23 сен 2018, 19:55
из Библии А наши СМИ ничем не отличаются от американских. Одни хозяева....
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©
-
Lyubov
-
Сообщение №3979
Lyubov » 23 сен 2018, 20:54
ладно Маш........ Не приведу. стёб был, неудачный, соглашусь. Я с тобой спорить не буду. Я очень уважаю твоё мнение. Но в виновности Израиля в гибели наших не сомневаюсь.
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©
-
Lyubov
-
Сообщение №3980
MaSher » 23 сен 2018, 21:03
мама Африка писал(а) on 23 сен 2018, 20:54:Но в виновности Израиля в гибели наших не сомневаюсь.
наших летчиков? вполне допускаю. Так же , как уверена, что каждая из сторон там ведет свою игру. И мы тоже. Но я также понимаю, почему Израиль так агрессивен к окружающим его соседям. И почему Голаны оттяпал, тоже понять могу. Я бы тоже оттяпала, если б мою территорию с тех высот огнем все время проливали. Другое дело, что агрессия рождает агрессию. и если б были заинтересованы, нашли б компромиссы. Но ты меня не слышишь. У тебя с котом виновный уже назначен.
-
MaSher
-
Сообщение №3982
wise_raven » 24 сен 2018, 05:00
Вина за гибель российского самолёта в Сирии целиком и полностью лежит на Израиле. Тель-Авив продемонстрировал вопиющее неуважение и неблагодарность в адрес России и должен ответить за свои откровенно враждебные действия в сирийском небе. Накануне министерство обороны РФ провело второй брифинг, посвященный крушению российского самолёта в Сирии. Спецгруппа, занимающаяся расследованием происшествия, представила неопровержимые доказательства вины израильских военных, практически посекундно восстановив хронологию событий и показав катастрофу в 3D формате. Результаты проведённого расследования подтверждают версию развития событий, озвученную ранее военными экспертами. Израильские ВВС целенаправленно ввели в заблуждение российских военных, указав неверное место удара своих F-16. Изначально цели были указаны на севере САР. Именно поэтому экипаж Ил-20, выполнявшего разведывательный полёт в районе провинции Идлиб получил приказ уходить южнее и возвращаться на базу. Израильские истребители нанесли удар в совершенно другом месте – в Латакии, предупредив РФ лишь за минуту до пуска ракет, что уже нарушает договоренности между Тель-Авивом и Москвой, достигнутые ещё в 2015 году, дабы избежать фатальных инцидентов в небе Сирии. При этом израильские лётчики угрожали и гражданским самолётам, перекрыв трассу захода на базу Хмеймим. Как известно, основным оправданием израильских военных стала якобы запоздалая реакция ПВО САР. Представители ВС Израиля утверждали в Москве, что их истребители уже пересекли границу Сирии к тому времени как отреагировали средства противовоздушной обороны. На самом же деле, как показали результаты проведённого расследования, F-16 не покидали воздушного пространства в Сирии после того как отбомбились по объектами в Латакии. Они заняли дежурство в 70 километрах от побережья республики. Когда Ил-20 заходил на посадку израильский лётчик рванул к нему, приблизившись на опасное расстояние, и подставил российский самолёт под контрудар сирийских ПВО, чьи расчёты восприняли манёвр F-16 как новую атаку. Как известно, ВВС Израиля давно научились «обманывать» системы С-200, стоящие на вооружении САА. Ил же имеет намного большую отражающую поверхность, поэтому С-200 и захватили его как приоритетную цель. Практически покадровое восстановление хронологии катастрофы, представленное МО РФ разбивает в пух и прах лживые оправдания израильских военных. Крушение Ил-20 – результат коварной политики Израиля по отношению к Сирии и Ирану, а также акт агрессии, направленный непосредственно против российских военных. Доказательства представленные МО РФ не оставляют Тель-Авиву никаких шансов. За содеянное придётся отвечать и по всей строгости….
-
wise_raven
-
Сообщение №3983
MaSher » 24 сен 2018, 09:04
wise_raven писал(а) on 24 сен 2018, 05:00:За содеянное придётся отвечать и по всей строгости
очень хочется узнать как. Но, подозреваю, сейчас торг идет нехилый. Пока небо для Израиля закрыто на неделю. Но это пока.
-
MaSher
-
Сообщение №3984
Voyager » 24 сен 2018, 12:30
... и не слишком успешный для Израиля. Не будь они столь заносчивы - было бы лучше, но как есть. Вчера Израиль, уже по итогам повторного, воскресного, брифинга нашего Минобороны про крушение Ил-20 отморозился еще раз и подчеркнуто: летали и будем летать, бомбили и будем бомбить, на шестнадцати аршинах здесь сидели и будем сидеть.
Не прошло суток, как оказалось, что в эту игру можно играть вдвоем. Сирийская ПВО получает С-300, от чего по слезным просьбам Израиля воздерживались много лет: «сегодня ситуация изменилась, и не по нашей вине». Попытки снова заходить на сирийские цели со стороны Средиземного моря повлекут применение по атакующим бортам наших средств РЭБ (которые, к слову уж, давно пора проверить в реальном деле против первоклассного оппонента).
«Убеждены, что реализация данных мер охладит горячие головы и удержит от необдуманных поступков, несущих угрозу нашим военнослужащим. В противном случае вынуждены будем реагировать в соответствии со складывающейся обстановкой.»
Вот на куски меня режьте – убежден, что если бы Либерман вечером не отморозился в описанном выше духе, наша реакция была бы мягче. Что военное руководство Израиля подумает или скажет теперь, не знаю и знать не хочу, а перед политическим встает интереснейший выбор: стоит пробовать наше «не балуй» на прочность или лучше ну его на фиг.
© "Адекват" из телеграма Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:Шойгу: «Сирийским вооружённым силам в течение двух недель будет передан современный зенитный ракетный комплекс С-300. Он способен перехватывать средства воздушного нападения на дальности более 250 км и одновременно поражать несколько воздушных целей.
Обладая высокой помехозащищённостью и скорострельностью, комплекс существенно укрепит боевые возможности сирийской ПВО.
Подчеркну, в 2013 году по просьбе израильской стороны мы приостановили поставку в Сирию комплекса С-300, который был подготовлен к отправке, а сирийские военнослужащие прошли соответствующую подготовку.
Сегодня ситуация изменилась. И не по нашей вине»
Шойгу: «В прилегающих к Сирии районах над акваторией Средиземного моря будет осуществляться радиоэлектронное подавление спутниковой навигации, бортовых РЛС и систем связи боевой авиации, атакующей объекты на сирийской территории. Убеждены, что реализация данных мер охладит горячие головы и удержит от необдуманных поступков, несущих угрозу нашим военнослужащим.
В противном случае вынуждены будем реагировать в соответствии со складывающейся обстановкой»
© RT Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:Сергей Шойгу об ответных мерах в отношении Израиля: В соответствии с поручением Президента Российской Федерации Министерство обороны примет следующие меры по наращиванию боевых возможностей сирийской системы противовоздушной обороны. Первое. Сирийским вооружённым силам в течение двух недель будет передан современный зенитный ракетный комплекс С-300. Он способен перехватывать средства воздушного нападения на дальности более 250 км и одновременно поражать несколько воздушных целей. Обладая высокой помехозащищенностью и скорострельностью, комплекс существенно укрепит боевые возможности сирийской ПВО. Подчеркну, в 2013 году по просьбе израильской стороны мы приостановили поставку в Сирию комплекса С-300, который был подготовлен к отправке, а сирийские военнослужащие прошли соответствующую подготовку. Сегодня ситуация изменилась. И не по нашей вине. Второе. Командные пункты сирийских соединений и воинских частей противовоздушной обороны будут оснащены автоматизированными системами управления, которые поставляются только в российские Вооружённые Силы. Это обеспечит централизованное управление всеми силами и средствами ПВО Сирии, ведение мониторинга воздушной обстановки и оперативную выдачу целеуказаний. Главное, будет гарантирована идентификация всех российских воздушных судов сирийскими средствами ПВО. В-третьих. В прилегающих к Сирии районах над акваторией Средиземного моря будет осуществляться радиоэлектронное подавление спутниковой навигации, бортовых РЛС и систем связи боевой авиации, атакующей объекты на сирийской территории. Убеждены, что реализация данных мер охладит «горячие головы» и удержит от необдуманных поступков, несущих угрозу нашим военнослужащим. В противном случае вынуждены будем реагировать в соответствии со складывающейся обстановкой.
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
-
Voyager
-
Сообщение №3985
Voyager » 24 сен 2018, 12:49
Вчера, кстати, мониторящие всякие флайтрадары обратили внимание на перелеты российских Ил-76 на Хмеймим. Видимо, вот это все и перекидывали Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:Voyager писал(а) on 24 сен 2018, 12:33:зенитный ракетный комплекс С-300. Он способен перехватывать средства воздушного нападения на дальности более 250 км
заметка чисто в воздух - это половина Израиля в направлении север-юг. Разумеется, около границы они стоять не будут, но всё же задуматься Израилю придётся теперь крепко...
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
-
Voyager
-
Сообщение №3987
MaSher » 24 сен 2018, 13:42
это значит, что израильский самолет можно сбить еще практически на взлетной полосе. вот и чудненько.
-
MaSher
-
Сообщение №3989
Voyager » 24 сен 2018, 14:56
В принципе, уже был "Кавказ-2", 1983 год, когда наши точно также формально передали Сирии современные системы ПВО (включая и С-200, первая экспортная поставка этой машины), и сели на КП.
Налеты, к которым тогда присоединились и американцы, прилось прекратить - потери в небе над Сирией резко возросли. С Хафезом Асадом янки в итоге даже нашли общий язык - и в 1991 году сирийские войска участвовали в войне против Ирака.
Сейчас ситуация повторяется вновь, и все другое, И другой Асад, и другие американцы, и другой Израиль, и другая техника. Интересно, как и когда С-300 попробуют "на зуб"?
© Адекват
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
-
Voyager
-
Сообщение №3990
Совёнка » 24 сен 2018, 15:46
Извините, беседу только читаю, дошла до этой фразы MaSher писал(а) on 19 сен 2018, 10:47:Уходить из-под гегемонии доллара надо аккуратно, чтобы ненароком самих себя не прикокошить
И сразу вспомнила фотографию: 171116_2.jpg Уходить от доллара - это открыть шкаф. А посуда - то самое наше достояние
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №3991
Voyager » 24 сен 2018, 15:47
Действия ВВС Израиля в Сирии вынуждают Россию принимать меры, заявил Песков 13:14 24.09.2018 (обновлено: 13:15 24.09.2018)
МОСКВА, 24 сен — РИА Новости. Преднамеренные действия израильских летчиков, из-за которых в Сирии был сбит российский Ил-20, не могут не наносить вреда отношениям России и Израиля, Москва вынуждена принимать дополнительные меры для обеспечения безопасности военнослужащих в САР, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"Безусловно, по информации наших военных экспертов, причиной этой трагедии стали преднамеренные действия израильских летчиков, что, безусловно, не может не наносить вреда нашим отношениям, а главное — это вынуждает российскую сторону принимать дополнительные эффективные меры по обеспечению безопасности наших военнослужащих в Сирии. Вот, собственно, в русле вот этой линии и было принято решение, которое сегодня озвучил министр обороны (Сергей) Шойгу", — сказал Песков журналистам. При этом он уточнил, что отношения России и Израиля достаточно продвинутые. "С Израилем у Российской Федерации отношения достаточно продвинутые, и Израиль — это первая страна в регионе, с которой российские военные по решению (президента РФ Владимира) Путина и (премьера Израиля Биньямина) Нетаньяху начали оперативную координацию, и все это работало до трагедии, которая произошла днями ранее", — сказал Песков, имея в виду трагедию с Ил-20.
https://ria.ru/syria/20180924/1529208375.htmlИ очень характерное заявление Пескова. Процитирую:
"Безусловно, по информации наших военных экспертов, причиной этой трагедии стали преднамеренные действия израильских летчиков, что, безусловно, не может не наносить вреда нашим отношениям, а главное — это вынуждает российскую сторону принимать дополнительные эффективные меры по обеспечению безопасности наших военнослужащих в Сирии. Вот, собственно, в русле вот этой линии и было принято решение, которое сегодня озвучил министр обороны Сергей Шойгу"
По факту речь идет об обоюдном "сдвиге" ситуации. Если Израиль начинает атаковать цели, не связанные с иранцами, и ставит под угрозу нас, пользуясь тем, что собственные средства ПВО мы применяем только при атаках непосредственно на Хмеймим, то мы обеспечиваем более эффективную защиту района в целом (с помощью поставок С-300, и других мер - управление, радиоэлектронная борьба), с тем, чтобы снизить вероятность израильских налетов в целом. А если не дай бог, кого собьют - это вопросы к сирийцам, их же машины работали. Даже если в кабинах будут наши расчеты (что скорее всего).
Почему не работать самим официально? Ну мы ж все же не хотим прямо вот так ссориться с Израилем сразу и напрочь. Смотрим вторую часть сообщения Пескова: "С Израилем у Российской Федерации отношения достаточно продвинутые, и Израиль — это первая страна в регионе, с которой российские военные по решению (президента РФ Владимира) Путина и (премьера Израиля Биньямина) Нетаньяху начали оперативную координацию, и все это работало до трагедии, которая произошла днями ранее"
© Адекват
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
-
Voyager
-
Сообщение №3992
Voyager » 24 сен 2018, 21:56
В катастрофу Ил-20 военные вцепились по полной программе и их можно понять. После того, как в Израиле выдали заявление на тему "нас там уже час как не было", последовал дополнительный брифинг МО, на котором среди прочего дали данные с радара С-400. Смотреть нужно, собственно момент катастрофы разобран посекундно. И да, израильские самолеты там в этот конкретный момент были. Интересно, каков политический смысл этого всего со стороны Израиля.
На вечернем брифинге в понедельник официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков представил новые доказательства вины израильской авиации в трагедии 17 сентября, когда был сбит самолет-разведчик Ил-20. На этот раз были продемонстрированы данные индикаторов пункта боевого управления российской системы С-400, которая фиксировала движение не только авиации Израиля, но и полет ракеты, выпущенной сирийским подразделением ПВО.
Минобороны показало, как израильский самолет подставил российский В оборонном ведомстве представили данные с радаров системы ПВО С-400 АЛЕКСАНДР КОЦ Пуск ракеты по израильским истребителям.Фото: mil.ru На вечернем брифинге в понедельник официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков представил новые доказательства вины израильской авиации в трагедии 17 сентября, когда был сбит самолет-разведчик Ил-20. На этот раз были продемонстрированы данные индикаторов пункта боевого управления российской системы С-400, которая фиксировала движение не только авиации Израиля, но и полет ракеты, выпущенной сирийским подразделением ПВО. - Эти данные позволяют буквально по секундам отфиксировать как нахождение израильских самолетов, так и ракеты комплекса С-200. Судя по предоставленным доказательствам, в момент катастрофы в районе гибели нашего самолета находились четыре истребителя F-16. Трое - на удалении от Ил-20 и один - выше него, на высоте 9-10 километров. Грубо говоря, если смотреть с земли, они были на одной линии. Израильский летчик не мог не знать, что находится над российским самолетом. Траектория полета ракеты изначально была направлена как раз на тот истребитель, что находился выше него. Головка наведения перезахватила цель и направилась к нашему Ил-20. Фото: mil.ru В 22:02, приближаясь к F-16, головка самонаведения перезахватила цель с большей отражающей поверхностью и меньшей скоростью и резко изменила направление полета. В 22 часа 02 минуты 45 секунд она попала в Ил-20, находившийся на том же азимуте. Однако, вопреки заявлениям израильских военных, их самолеты в момент крушения не находились в воздушном пространстве Израиля. Они по-прежнему кружили в том же районе. Попадание ракеты. Обломки. Фото: mil.ru - Отметка от российского Ил-20 пропала с экрана. Однако израильские F-16 продолжают находиться в данном районе, причем один из них - в непосредственной близости к месту трагедии. Обратите внимание, номер данной воздушной цели израильского F-16 изменился. Это свидетельствует, что сразу после трагедии он резко поменял направление и высоту полета, все это четко зафиксировано радиолокационными средствами С-400, - сказал Конашенков. - Все робкие заявления представителей израильского военного ведомства о якобы непричастности израильской стороны к трагедии с гибелью 15 российских военнослужащих являются ложными. https://www.nnov.kp.ru/daily/26885/3929878/
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
-
Voyager
-
Сообщение №3994
Октавия » 24 сен 2018, 22:28
им предоставляется уникальная возможность проверить в боевых условиях, недельки 2 пусть подождут, пока С-300 установят. А потом
– А что это за шаги такие на лестнице? – спросил Путин, поигрывая ложечкой в чашке с черным кофе. – А это нас арестовывать идут, – ответил Шойгу и выпил стопочку коньяку. – А, ну-ну, – ответил на это Путин. Всё будет Россия , кроме Косово. Косово - это Сербия! ©
-
Октавия
-
Сообщение №3995
lelek » 24 сен 2018, 23:13
Voyager писал(а) on 24 сен 2018, 21:56:В катастрофу Ил-20 военные вцепились по полной программе и их можно понять.
только военных можно понять? мне сразу гилат вспомнился.... а наших там 15 человек было и 6-тидневную войну им еще припомнят. хотя тогда они за убитых ими американцев и корабль платили и не вякали.
нет что вы я не грустный клоун я радостный социопат © Тумми Дом там, где отдыхают мысли, где не «выносят мозг» и не кричат, И любят ни «за что», а «потому что», и радуются тоже — «просто так».
-
lelek
-
Сообщение №3996
Safira » 25 сен 2018, 10:38
MaSher писал(а) on 23 сен 2018, 19:51:Понимаешь. я не верю никому. И нашим в том числе. Точнее принимаю для себя версию. которая укладывается в мою картину миру. но держу все же в голове, что это может быть 100%-ной неправдой. и все так делают, только осознают не все
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №3997
Voyager » 25 сен 2018, 13:01
Вчера Минобороны опубликовало данные радаров С-400, поставив точку в споре об инциденте с Ил-20. По крайней мере, никакого опровержения от Израиля мы пока не увидели.
Роберт Нейман, директор по вопросам политики аналитического центра Just Foreign Policy, считает, что этим Россия отличается от США, которые в спорных ситуациях ссылаются на секретные данные разведки и предлагают верить им на слово:
«Мы раз за разом наблюдаем подобное: США хотят, чтобы международная — и в первую очередь американская — общественность верила их чиновникам на слово и не требовала доказательств»
RT
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
-
Voyager
-
Сообщение №3998
Voyager » 25 сен 2018, 13:48
Война друзей Специфика войны в Сирии в том, что все стороны конфликта - наши в разной степени друзья. Курды - друзья и молодцы, но их ненавидят террористы, асадовцы и турки Иранцы - друзья на веки, но их ненавидят израильтяне, турки и террористы Турки - самые иногда верные друзья, но их ненавидят курды, террористы, асадовцы Террористы - умеренные дружки в части, подчиняющейся саудитам, но их ненавидят израильтяне, курды, иранцы и турки Израильтяне - вообще практически мы, но их ненавидят все, кроме турок Наши друзья воюют между собой, а мы их по дружбе бомбим, а они нас сбивают - я так вижу.
@rasstriga
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
-
Voyager
-
Сообщение №3999
Voyager » 26 сен 2018, 20:32
Очередное усиление нашей группировки в Сирии, если как-то и считывается, то скорее всего, как демонстрация готовности защитить передаваемые Сирии средства ПВО на этапе развёртывания и приведения в готовность.
А это развёртывание интересно само по себе. Иметь дело с боеготовым С-300 может обойтись явно дорого даже для мощных ВВС, какими являются израильские. Отсюда и неоднократно в прошлом звучавшие угрозы уничтожения С-300, буде появятся у Асада, до ввода их в строй.
Таким образом имеем своеобразный момент истины. Если Израиль не попытается уничтожить систему до её размещения на позициях, это будет серьёзным политическим отступлением. А если попытается, то тут вообще может быть все очень интересно, даже слишком.
Адекват
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!
-
Voyager
-
Вернуться в Внешняя политика
|
|