Россия "раздаёт" паспорта. Донецк-Луганск.

[Крапива]

Интересное мнение, почему сейчас вдруг решили раздавать паспорта жителям Л/ДНР:

Я очень рада (без дураков) за жителей Донецка и Луганска. Конечно, есть и тут вопросы - к примеру, как будут определять этих жителей, ведь не секрет, что некоторые из них слиняли в Киев и хорошо поработали на бандеровскую власть - однако эти вопросы технические.

Сущностный вопрос один: почему сейчас? Почему вдруг на пятый год? Он не праздный. Для всех нас.

Что, собственно, произошло? Вместо "циничного бандеры" Порошенко избран комик Зеленский. Ну, и чего? У них одинаковая риторика, оба они еврооптимисты, оба они считают Россию главным врагом Украины, а Бандера для них - герой. Оба чуть что - поют гимн и бухаются на колени. Чего изменилось-то? Почему в 2014 году раздавать паспорта было нельзя, а в 2019-м вдруг оказалось можно?

Терпение лопнуло? Да как-то не очень похоже. Неужели у нас не знали, что большинство украинцев из русских давно выписались, обратно вписываться не хотят?

Ладно, за Зеленским стоит Коломойский. Пусть. Это и Порошенко утверждает, и наше телевидение. Ну и в чём же для нас разница между Порошенко и Коломойским? Оба олигархи, оба грели руки на крови, оба в ней по локоть. Коломойский предлагал большие деньги "за мертвого русского (там другое слово, но за него банят)", Порошенко радовался, что дети Донбасса будут сидеть в подвалах и отдавал соответствующие приказы.

Они там - пауки в банке, но в чём для нас именно разница между ними? Вроде бы, нет никакой разницы. Для нас, для обычных граждан.

Но для наших властей - есть. Какая-то очень существенная.

Увы, нам не понять. Смешно, как один из наших телеведущих мне тут с экрана рассказывал, какая на Украине политика закрытая, а у нас-то открытая и прозрачная, спасу нет. Поймав выпавшую челюсть и вставив её обратно, подумала, что берега наша пропаганда потеряла совсем.

Нам, конечно, прямо завтра расскажут, почему в 2014-м выдавать паспорта было рано, а в 2020-м было бы поздно. Наверняка уже сегодня рассказывают.

Но у меня, извините, свой взгляд на проблему.

Есть некий интернационал олигархов exUSSR. Это люди одного склада. Хорошо друг друга знающие и понимающие. "Комсомольцы-добровольцы". Какую там они пургу несут каждый своим народам - никого из них же не волнует. Хучь ты на Украине русофобом будь, хучь Бандеру славь - ты друг и надёжный партнёр. Пока не нарушаешь олигархическую конвенцию. Само собой, неписаную. Но если уж нарушил - не обессудь.

Что там в этой конвенции сказано, Бог весть. Мы ж не олигархи. Догадываться можем, но всё это теория заговора.

Зато мы знаем, что происходит с нарушителями. Судьба Гусинского, Березовского, Ходорковского - на нашей памяти, это новейшая история России. А ведь если вспомнить, то и Путина называли марионеткой - олигарха Б. Но Б. давно вздёрнулся в Лондоне от ностальгии небывалой, а Путин - наш президент.

За Ходорковского его друзья-олигархи тоже как-то не очень вписывались. Кто вписывался - тот последовал тем же рейсом. Помните Касьянова? Был такой деятель. Не помните? А он по-прежнему есть. Где-то. Наверное.

Ну и вот. В глазах синдиката Порошенко, видимо, никаких конвенций не нарушал. Ну, мало ли. Убивал людей, раскалывал Православие, сажал наших сторонников, куражился и борзел. Однако же оставался уважаемым партнёром, рукопожатным товарищем. Общение по телефону, заочная поддержка - член клуба, куда денешься. Кушайте Рошен.

А вот Коломойский - нет. Коломойский за скобками. У него - черная метка. Нарушитель конвенции, кудри его примелькались. С ним говорить не хотят и не будут. Тут тебе и поздравлений нет, тут тебе и нефть не продают, тут и паспорта раздавать начинают. Это уже не борьба нанайских мальчиков, а всё по-настоящему. Попёр против клана - получи.

Так это выглядит со стороны.

Выходит, жителям Донбасса повезло. На украинских выборах победил олигарх с чёрной меткой. Кровь людей не взывала здесь ни к чему, а не тот олигарх сразу воззвал. Такой вот лотерейный билет выпал.

Ну, хорошо хоть так. Ладно.

Хотя, если вдуматься, отвратительно это всё. Безобразно. Чувство брезгливости.

Извините.
https://www.facebook.com/olgatuhanina/p ... 5802634840

[Ведьмежонок]

Но для наших властей - есть. Какая-то очень существенная.

Может это вообще связано не с состоянием дел на Украине, а с нашими делами и их состоянием? Что называется "а теперь я могу себе это позволить".

Попёр против клана - получи.

Ну тоже вариант. Интересно, в чём попёр)
Путин, вот кстати, о нем сильно не толерантно в открытую отзывался... как о шпане и мошеннике. Может подгадил он им где, и правда.

[Ведьмежонок]

Еще версии из комментариев

Вы отлично понимаете, что судьба Украины решается не в Киеве и даже не в Москве. После комиссии Мюллера положение Трампа упрочилось, а положение американских друзей "незалежной" сильно поплохело. Ожидается "украинагейт" в связи с украинскими деньгами в американских делах. Самое время раздавать паспорта. И это понимаю, только начало.

Путин о Коломойском в 2014-ом: «Уникальный проходимец. Он даже нашего олигарха Абрамовича надул два или три года назад. Как говорят у нас в кругах просвещенной интеллигенции, «кинул».

Да, всё проще. Будет война. Настоящая. Вернее, не так. Мы, как и хотели все 5 лет, отдаем Донбасс Украине. С особым статусом не получилось, значит будет война. И мы уже упираться не будем. Есть другие задачи. Более важные. Но людей жалко. С уже готовыми русскими паспортами им будет легче адаптироваться в России.

Лично я бы о по степени вероятности расставила версии так, как они процитированы:
- политические игры внутри США изменили ситуацию и приоритеты США, а США - РФ вышли на новый уровень взаимодействия, что позволяет нам так поступить;
- Коломойский "списан" олигархами и объявлен "вне закона";
- людей жалко (самая маловероятная )


Крапива, а давай вынесем отдельной темой про паспорта?

[Крапива]

Крапива, а давай вынесем отдельной темой про паспорта?

Да я-то что? Если, думаешь, что тема,в плане обсуждения, перспективная, то можно и вынести

[Ведьмежонок]

Крапива, ну она уже немножко не совсем об Украине Ну и статья правда интересная.

Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:
Вот еще

Украинский президент Петр Порошенко считает, что упрощение процедуры выдачи паспортов жителям самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик - шаг к легитимизации военного присутствия России. Однако российские комментаторы уверены, что это лишь символическая демонстрация силы перед будущим президентом Владимиром Зеленским.

https://www.bbc.com/russian/features-47989733

[Лисица]

почему сейчас?

тоже задалась этим вопросом

а США - РФ вышли на новый уровень взаимодействия

вот у меня такиеже мысли

[Лунный Кстати]

но в чём для нас именно разница между ними? Вроде бы, нет никакой разницы. Для нас, для обычных граждан.

Но для наших властей - есть. Какая-то очень существенная.

Такое впечатление, что да. Что-то наши узнали/окончательно решили, и раз пошли на такой шаг, то дело серьёзное и безотлагательное, как Крым) потому что когда можно выжидать, они так и делают, вот такие резкие движения- это уже когда совсем край.
Но я бы не сводила всё к разборкам по понятиям, там что-то другое, другого уровня, мне так кажется. Туханина тут просто на любимую тему съехала и слегка передёргивает.

Общение по телефону

С Порохом давно уже никто не общался, он сам ныл на эту тему.

Тут тебе и поздравлений нет

Пороха тоже не поздравляли.

Причём, заметьте, сразу после избрания Зе Кремль высказывался нейтрально, давал карт-бланш тскзть, и тут вдруг ба-бах. В самый неподходящий момент, казалось бы. Что-то за эти дни произошло. Может, разведка доложила точно) может, по неофициальным каналам какой-то однозначный мессидж получили. В общем, темна вода в облацех, но я, как обычно) боюсь войны.

Добавлено спустя 11 минут 22 секунды:
И Шарий вдруг заистерил)) То есть когда был Крым с раздачей паспортов, его "территориальная целостность" не парила, венгерские паспорта в Закарпатье- тоже, а тут вдруг подорвало. Странно всё это)

[Lyubov]

Судя по всему, Украина всё-таки развалится... Не сейчас. Будет долгий процесс.
А паспорта раздают, чтобы люди наконец-то начали сами определяться, что им ближе, быть с Россией или остаться в стране с непонятными перспективами. Сейчас пока ЛДНР раздадут, а потом и вообще всем желающим гражданам Украины, считающим себя русскими. Ну а потом придумают какой-нибудь референдум. Запад может отвалиться. А большая часть войдет в нашу собираемую Империю

[Lyubov]

МВД разъяснило порядок приема заявлений на паспорт от жителей Донбасса

Заявления на получение российского гражданства будут принимать уполномоченные лица ДНР и ЛНР, их рассмотрят на территории Ростовской области, там же будут выдавать паспорта, заявили в МВД России.

«Планируется, что прием заявлений у данной категории граждан будет осуществляться через уполномоченных лиц ДНР и ЛНР и рассматриваться на территории Ростовской области, где для этого имеются все необходимые условия, включая материально-технические ресурсы и бланочную продукцию», – говорится в сообщении на сайте МВД.

Срок рассмотрения заявлений – до трех месяцев. В случае положительного решения о приобретении гражданства в Ростовской области будут выдаваться паспорта гражданина Российской Федерации.

«Данная категория лиц также сможет получить при желании документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации (загранпаспорт)», – говорится в заявлении.

Отмечается, что установленный указом президента порядок обращения с заявлением обусловлен «спецификой сложившейся ситуации и трудным положением, в котором находятся граждане Украины и лица без гражданства, проживающие на территориях ДНР и ЛНР».

Подчеркивается, что эти граждане могут обратиться с заявлением о приобретении гражданства России, не отказываясь от украинского гражданства.

https://vz.ru/news/2019/4/24/974943.html

[Lyubov]

МОСКВА, 24 апр — РИА Новости. Главный редактор МИА "Россия сегодня" и телеканала RT Маргарита Симоньян сообщила, что в ближайшее время будет опубликован указ, касающийся судьбы беженцев с Донбасса, которые находятся в России
"Ловите прекрасный инсайдик. На днях выйдет еще указ — о гражданстве для тех с Донбасса, кто уже находится в России", — написала она в своем Telegram-канале.

[Лисица]

Украина всё-таки развалится... Не сейчас. Будет долгий процесс.

у меня эти мысли с 2015 года

[Lyubov]

[tarakashka]

Как интересно. Тётя у меня из Луганска оформила осенью РВП, в конце мая, через полгода, может подавать на ВНЖ. Ни слова о российском паспорте и упрощённой процедуре его получения. Недавно была в ФМС

[Крапива]

Недавно была в ФМС

Так указ вчера только подписали.
Соглашусь с мнением Лунного Кстати

Что-то наши узнали/окончательно решили, и раз пошли на такой шаг, то дело серьёзное и безотлагательное, как Крым) потому что когда можно выжидать, они так и делают, вот такие резкие движения- это уже когда совсем край.

И Шарий вдруг заистерил

тоже не понимаю , реально истерика у них с женой, типа давайте другие страны в России свои паспорта раздвать будут? А давайте! Не думаю, что найдется много желающих...

[tarakashka]

Сейчас скажу ей. Пусть сходит, узнает

[Крапива]

И Шарий вдруг заистерил)) То есть когда был Крым с раздачей паспортов, его "территориальная целостность" не парила, венгерские паспорта в Закарпатье- тоже, а тут вдруг подорвало. Странно всё это)

О, Путин сам ответил:

Путин о реакции на выдачу паспортов жителям ДНР и ЛНР:
«Это вызвало какую-то негативную реакцию, да? Это странно. Паспорта выдаёт Венгрия, Румыния. У меня возникает вопрос: а чем же русские, проживающие на Украине, хуже венгров и румын?»
https://www.facebook.com/dkulikov3/post ... 6933581716

[Ведьмежонок]

Но я бы не сводила всё к разборкам по понятиям, там что-то другое, другого уровня, мне так кажется.

Туханина тут просто на любимую тему съехала и слегка передёргивает.

А у нее какая? Везде мафия, всё куплено?

В самый неподходящий момент, казалось бы. Что-то за эти дни произошло

Интересно каааак

я, как обычно) боюсь войны.

А что нам остается

Сейчас скажу ей. Пусть сходит, узнает

Там, скорее всего, они сами еще не совсем в курсе процедуры.

[Тарелка]

Наши выдавали в свое время паспорта жителям Абхазии. Там вроде как 95% с рос.паспортами. Де факто это признание ЛДНР

[Анчутка]

рада за жителей ЛДНР, искренне... но жителям России ничего хорошего, увы, не светит...

[jannet]

Может это вообще связано не с состоянием дел на Украине, а с нашими делами и их состоянием? Что называется "а теперь я могу себе это позволить".

мне тоже отчего то кажется, что это с внутренним положением вещей связано в бОльшей степени (крым "переварили" наконец, сирию закончили - расходы сократились), но и всё остальное до кучи: хаос и непонятки на украине (недоинагуированный зеленский + маленькая победоносная война не исключена со стороны киева), бесперспективность (в смысле невыполнение киевом Минских-2) урегулирования конфликта, "добро" от мирового сообщества на существование лднр, как отдельного субъекта, ну и Ведьмежонкино - "людей жалко", т.е. чисто гум.миссия хотя в случае активизации ВСУ - у донбассян реально будет намного больше гарантий на защиту и отмщение (да и вообще гарантий НЕнападения больше).

[jannet]

Как интересно. Тётя у меня из Луганска оформила осенью РВП, в конце мая, через полгода, может подавать на ВНЖ. Ни слова о российском паспорте и упрощённой процедуре его получения. Недавно была в ФМС

это именно для проживающих на начало 2014 года, с регой там, жителям ЛДНР, причем имеющим паспорт ЛДНР. Где то читала , ща роюсь не могу найти, что на самом деле на обе республики выдано что то около 250 тысяч паспортов всего, без учета родившихся.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

Сейчас скажу ей. Пусть сходит, узнает

Но! есть и хорошая новость - болтушка Симоньян вчера трепалась ) - типа, выходцам с Донбасса, уже находящимся здесь, в РФ - также будет какое то оч льготное послабление. Потом правда, какая то странная инфо еще проскочила - выходцам с Донбасса, уже находящимся здесь, в РФ, имеющих статус беженцев.. Надеюсь, что независимо от статуса, главное, чтоб легально полученный был, обломятся плюшки. Думаю, что это будет сокращенный срок и частично упрощенный пакет доков - не три месяца и паспорт ЛДНР, как жителям республик (им то , скорее всего, раздадут заграны РФ, без соц.обязательств равных социалу обычным гражданам РФ), но тоже что то хорошее

[Кикимора]

в случае активизации ВСУ - у донбассян реально будет намного больше гарантий на защиту и отмщение

Мне вот это кажется основным. В случае чего мы будем защищать своих граждан, граждан РФ.

[Октавия]

у донбассян реально будет намного больше гарантий на защиту и отмщение (да и вообще гарантий НЕнападения больше).

однозначно, потому что раненый или убитый (никому не желаю ) ополченец с российским паспортом - это будет уже раненый или убитый россиянин.

[Октавия]

В случае чего мы будем защищать своих граждан, граждан РФ.

вот это меня и пугает. С одной стороны, выдача российских паспортов - плюс для Донбасса, с другой - войной дыхнуло

[Ведьмежонок]

потому что раненый или убитый (никому не желаю ) ополченец с российским паспортом - это будет уже раненый или убитый россиянин.

Это для России будет иметь совершенно иные последствия... что ополченец - наш гражданин.

вот это меня и пугает.

Вот-вот.