Наши права. И как их отстоять.

[tarakashka]

*выделенная тема*
Я вот чего сказать-то хотела. Большинство тех, кто громче всех кричит о нарушениях своих прав, сами неоднократно нарушали закон. Кто-то подворовывает там, где работает, кто-то права купил или справку какую-нибудь, кто-то взятки дает - врачам, гибддшникам и т.д. Короче, начинать надо с себя.

Я с ходу вот прям явного такого нарушения своих прав вспомнить не могу, а вы?

[Izis]

Я с ходу вот прям явного такого нарушения своих прав вспомнить не могу, а вы?

А я могу. И все они связаны с районной поликлиникой.
Но до суда ни разу не дошло.

Вообще эту тему СМИ сейчас поднимают: почему, чтобы доказать очевидные вещи иногда надо убиться об стену. С теми же домами в аварийном состоянии, или торговом центре, который строят впритык к жилому дому. Вот очевидно, что нарушение, а люди судятся по 5-6 лет. Это проблема.

[tarakashka]

А я могу. И все они связаны с районной поликлиникой.

а у нас в поликлинике благодать...Я как раз сейчас анализы сдавала перед операцией.
В детской тоже ничего так, только к некоторым специалистам запись за месяц бывает. Но чаще за неделю. А какие нарушения в поликлинике у тебя были?

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

С теми же домами в аварийном состоянии, или торговом центре, который строят впритык к жилому дому. Вот очевидно, что нарушение, а люди судятся по 5-6 лет. Это проблема.

с этим да, но я не сталкивалась.
У нас раньше напротив дома был...ну-у сквер, если можно так сказать, так кусты, деревья вперемешку и дорожка между ними. Народ там мешки с мусором оставлять любил, пьян тусовалась. Короче рассадник какой-то, а не сквер. И вот сколько-то лет назад там решили построить спортивно-офисный центр. Да, некоторые активисты ходили протестовать, к маме пришли - звали. Она сказала - лучше красивое здание, чем помойка под окнами

А вот количество торговых центров в некоторых городах зашкаливает, конечно. И ведь строят новые.

[Marge]

С теми же домами в аварийном состоянии, или торговом центре, который строят впритык к жилому дому. Вот очевидно, что нарушение, а люди судятся по 5-6 лет. Это проблема.

недавно на Одноклассниках я случайно набрела на группу жителей городка,их которого мы уехали.Там народ о проблемах городских печалится и фото. Мама дорогая,ну как же так,прям до слез обидно.

[Izis]

А какие нарушения в поликлинике у тебя были?

Заведующая педиатрии не подписывала карту в садик ребенку без прививок. Мы их на год позже стали делать ,и большинство были сделаны. На выяснение этого вопроса ушло 2 недели и 4 встречи, причем 3 из них с главврачом.
Поликлинику сделали районной, увеличили количество участков и всех перетасовали - то есть у нас изначально был 2-ой, а стал 10-ый, и потом еще пару раз менялся. И вот на этой стадии те, кого перекидывали с участка на участок, могли попасть к педиатру только по живой очереди. Все. Точка. Никакие другие варианты: записаться в регистратуре (не записывали), жалобы к главврачу (мы работаем над этим, успокойтесь и пи...идите в живую очередь). На этом этапе мы переехали в другой район.
Сейчас там, тьфу-тьфу, нормализовалось. Ну как...другой главврач пришел.
Во взрослой поликлинике главный врач выпустил распоряжение, что в карты, которые готовят для больниц и в обменку не вносить данные других лабораторий и клиник.
А теперь ситуация: нужен был мне второй скрининг для той же обменки, сказала я об этом врачу, она хотела меня записать, а мест на время, нужное мне нет ("время" понятие растяжимое - на 19-21 недель, а не 21 мая в 12.00 и точка). Я сделала скрининг в другом месте, а она мне говорит:"пойдете без скрининга, у нас распоряжение". Мне по барабану, если честно, не внесли и не внесли, но какого фига?

Добавлено спустя 8 минут:

У нас раньше напротив дома был...ну-у сквер, если можно так сказать, так кусты, деревья вперемешку и дорожка между ними. Народ там мешки с мусором оставлять любил, пьян тусовалась. Короче рассадник какой-то, а не сквер. И вот сколько-то лет назад там решили построить спортивно-офисный центр. Да, некоторые активисты ходили протестовать, к маме пришли - звали. Она сказала - лучше красивое здание, чем помойка под окнами

Это в Одинцово строят. Там строят впритык к дому, меньше метра расстояние. Уже просел фундамент жилого дома, и стена с окнами на расстоянии меньше метра планируется от окон жилого дома по проекту. И людям говорят, что это в соответствии с нормативами.
Извините, не торговый центр, а спорткомплекс.

Но у нас в Жулебино какие-то грамотные общественники-юристы. У нас и территорию метро отстояли, и внутренний двор жилого дома (ресторан планировался), и детский центр (ресторан хотели вместо него открыть втихоря), и сквер разбили вместо автостоянки, и за сквер вместо очередной Пятерочки сейчас судятся. Но я боюсь, этот святой человек, просто от напряжения помрет или в психушку ляжет. Потому что это невозможно же выдержать
У нас даже ситуация была, когда директор школы (!!!) судился за свою, школьную, территорию, чтобы там построили начальную школу. Вот построили.

Я рада, что в этих ситуациях закон торжествует. Но до приемлемой эта ситуация далека.

[Lumix]

Я с ходу вот прям явного такого нарушения своих прав вспомнить не могу, а вы?

Очень много могу вспомнить- от ФМС в элементарном деле прописки-выписки ребенка до образования, которое нарушает что-то ежедневно, буквально. Где-то вполне получается всех нагнуть, а где системно, там...Нагибают тебя.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Просто я обычно впрягаюсь и начинаю долго долбить нарушающих, процентах в 80 помогает.Но это если частные случаи, а не "давайте отменим пришкольтные лагеря".

[tarakashka]

могли попасть к педиатру только по живой очереди

а у нас все-время к педиатру живая очередь, никаких записей нет.
А все что ты описываешь это бюрократизм и крючкотворство.

от ФМС в элементарном деле прописки-выписки ребенка до образования,

ничего не поняла .
Не, наверняка у меня были такие случаи - нарушение прав, просто я пока вспомнить не могу. С ходу вот так.

[Lumix]

Всякие разные чиновники регулярно хотят нарушить мои права. Большинство из них находятся в системе ФМС и образования. В медицине я сама работаю, так что здесь я предвзята, но 80 процентов медицинских работников свою должностную инструкцию и элементарную нормативку не видели никогда в жизни.
А, не, медсестра в школе упорно хочет вколоть вторую краснуху .Ни выписка из карты, ни отказ на нее не действуют, она регулярно кидается на ребенка. Накатала жалобу уже на нее.

[Мифсла]

80 процентов медицинских работников свою должностную инструкцию и элементарную нормативку

это как? это же подписываешь при приеме на работу

[tarakashka]

это как? это же подписываешь при приеме на работу

подписывают не читая, я думаю

[Lumix]

это как? это же подписываешь при приеме на работу

Ага, но кто читает -то, подписывая? Я вот при устройстве на последнюю работу читала коллективный договор. Читаю, читаю, в середине не хватало 2 страниц.И, видимо, это годами никого не парило, судя по перекошенным мордам отдела кадров.

[Мифсла]

а я домой копию брала и сверяла с тем, какой должна быть. совпало, ничего не меняли.

[Izis]

могли попасть к педиатру только по живой очереди

а у нас все-время к педиатру живая очередь, никаких записей нет.
А все что ты описываешь это бюрократизм и крючкотворство.
:

То есть под категорию " нарушение прав" не попадает? Или что?
Заведующая отделением педиатрии сразу сказала " нет прививок - нет садика". Во- первых, врет, во- вторых, нарушает закон, разве нет?
А строительство в Одинцово? Ничего себе крючкотворство. Это мошенничество. Так же как и застройки в Жулебино, где каждый метр приходится отстаивать жителям. Какого фига участок земли, где на плане числился 15 лет сквер или даже метро - продают ( непонятно кто и кому) под строительство Пятерочки? И да, незаконно. Потому что после нескольких месяцев тяжб, приезда ОМОНа и пр. все- таки строят метро.
А детский центр " Шевалье"? Государственное учреждение! Это название детского центра? А лицензию на продажу алкоголя зачем они получили? А директор центра, не имеющий никакого образования вообще, но зато пластику во всех местах? Сиськи под нос, жопа под затылок, губы на полметра вперед - директор на красной спортивной ауди едет сеять доброе и вечное детям.

[Тарелка]

Izis, и все равно это не нарушение прав. Основные права, закрепленные конституцией:
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
Все остальное от лукавого. Каждый, кто считает, что его права нарушены, имеет право обратиться в суд.

[Izis]

Каждый, кто считает, что его права нарушены, имеет право обратиться в суд.

Я это и сказала в самом начале. Также как и то,что на суды часто уходит много-много лет.

Не понимаю ,как это не нарушение, если по закону в сад должны брать без прививок, а мне врач не подписывает карту на основании того, что нет трех прививок и поэтому в сад нельзя? И решается этот вопрос не с первой жалобы главврачу, а после двух недель походов в эту поликлинику?
Если это не нарушение прав,то нарушение закона?

[Тарелка]

Izis, тут вопрос нарушений на местах. Обычно все довольно просто решается, когда начинаешь просить письменный отказ. По крайней мере с поликлиникой вопросов сейчас нет, они боятся жалоб выше.

[Izis]

Статья 26
1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.

О, и с этим у нас тоже история была.
Сотрудник собеса очень долго истерила, на каком основании в свидетельстве о рождении ребенка у отца указана национальность. Есть ли доказательства, что у него именно эта национальность, и не факт, что нам положены выплаты. Трогала меня руками и выталкивала из кабинета. Человека и женщину, только что родившую ребенка.
При этом я вообще от шока и удивления не могла слова сказать - повода никаким образом не давала. Дар речи ко мне только в кабинете начальника вернулся.
Но тут мне уже объяснили, что ничего такого.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

тут вопрос нарушений на местах. Обычно все довольно просто решается, когда начинаешь просить письменный отказ. По крайней мере с поликлиникой вопросов сейчас нет, они боятся жалоб выше.

Я понимаю. Так и тема - кто сталкивался, кто не сталкивался. Что такого? Слава Богу, что 60% не сталкивались.
Да, решается на местах. Но, елки, почему сотрудник собеса не в курсе, что у нас многонациональная страна и что в свидетельство о рождении родитель по своему желанию указывает эту национальность? И почему она людей трогает руками?
Кому-то ничего такого, а мне неприятно, например. Не хочу я такого обращения от лица в государственном учреждении.
И не хочу главврачу объяснять, что отсутствие даже всех прививок - не повод для того, чтобы не подписывали карту в детсад.
Об этом речь, наверное.

[ЛЛена]

Есть ли доказательства, что у него именно эта национальность, и не факт, что нам положены выплаты.

А как национальность влияет на выплаты? Почему ее так возбудила эта ситуация?

[Izis]

Обычно все довольно просто решается, когда начинаешь просить письменный отказ.

От того, что "просто" суть дела не меняется. Может, и "просто" решается, но 40% сталкиваются.
А 60% не догадываются.

[Izis]

А как национальность влияет на выплаты? Почему ее так возбудила эта ситуация?

Она решила, что раз другая национальность, то и живем мы по месту обитания этой национальности.

[ЛЛена]

Она решила, что раз другая национальность, то и живем мы по месту обитания этой национальности.

Обалдеть. Гнать такую надо за профнепригодность.
Вы поставили ее на место?

[Тарелка]

Есть ли доказательства, что у него именно эта национальность, и не факт, что нам положены выплаты.

Дура что ли? Гражданство-то указано родителя. Зачем ей национальность?

[Izis]

Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

Популярные люди постоянно сталкиваются. Многое пиар, конечно, но, например, не вижу никакого пиара в том, что на всю страну растрезвонили о том, что внучка пожилой актрисы воспитывалась в детском доме. И другие истории.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Любимый совет в темах про измены: посмотри телефон, сделай детализацию его звонков и смс. "И че такого? Мой муж".

Добавлено спустя 23 секунды:

Дура что ли?

Ну естественно.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Вы поставили ее на место?

Не так, как следовало бы.
Там много интересного было за те 5 минут.
Но у меня, спустя две недели после КС, как-то голова не так работала.
Ну и вообще, я в первый раз в жизни с таким столкнулась. И, надеюсь, в последний.
Но когда мы уходили, то видели, что она громко плакала, кому-то жаловалась и нервно курила у собеса.

[Тарелка]

Она решила, что раз другая национальность, то и живем мы по месту обитания этой национальности.

Второй раз спрошу, она дура? Соглашусь, что здесь просто профнепригодность. Опять-таки - просьба выдать письменный отказ на основании того, что в свидетельстве не указана национальность, быстро ее взбодрит. Наши права и свободы защищает государство, а не тетя Маня на местах. Поэтому считать, что чье-то право попрано на основании того, что какая-то дура решила, что кто-то чего-то недостоит, ну как минимум странно. Вот если суд отказал и решил, что да, вы не имеете прав, тогда да, можно сказать, что в государстве права нарушаются и тогда вопрос решается в ЕСПЧ

[Izis]

Наши права и свободы защищает государство, а не тетя Маня на местах. Поэтому считать, что чье-то право попрано на основании того, что какая-то дура решила, что кто-то чего-то недостоит, ну как минимум странно. Вот если суд отказал и решил, что да, вы не имеете прав, тогда да, можно сказать, что в государстве права нарушаются и тогда вопрос решается в ЕСПЧ

Даже на государственном уровне признают, что это сложно и надо что-то делать.
В последнее время часто этот вопрос поднимают в том числе и в СМИ.
Невозможно все время ходить по судам.
Тем более, что чиновник - это представитель власти и таки да, на своем месте должен соблюдать чужие права и свободы.

Опять-таки - просьба выдать письменный отказ на основании того, что в свидетельстве не указана национальность, быстро ее взбодрит.

[/quote]
Я в курсе, как решать такие проблемы. "Пусть напишут отказ" - мой первый совет в подобных темах, и я знаю, что после этого обычно все разрешается в течение какого-то времени в пользу попранного.
Я хочу, чтобы они не возникали. Или возникали реже.
Естественное желание.
Я хочу потратить это время на чтение книжек.