Запрет "частных" абортов

[Бузина]

Есть 2 категории пациентов - одни ходят везде и всюду, другие ждут, когда само рассосётся.

Есть еще одна, у которой эти два подхода чередуются периодами. Это я.

[Ведьмежонок]

Блиииин, после операции я зажила, как будто на 20 лет помолодела.

С какой бы мне стороны подъехать к моей жизненной апатии...

Плановая госпитализация сейчас только по направлениям ОМС. Экстренно хоть как госпитализируют и даже без полиса

Да хрен знает, что у нас было. Ира пришла с направлением и УЗИ из платной, осмотрели и положить предложили сразу. Она через два дня вернулась, когда ей по шеям надавала. А гинеколог платной сказала, что может давать направления на госпитализацию

[Тарелка]

А гинеколог платной сказала, что может давать направления на госпитализацию

Сейчас некоторые платные работают и по ОМС, надо узнавать.

[ТаТаРин]

12 лет назад лор из платной дала направление на физио в поликлинику по прописке. Я очень удивилась, но сделали курс

[Тарелка]

ТаТаРин, ключевое слово 12 лет назад. Теперь страховая не оплатит прием по такому направлению.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
А поскольку это стимулирующие выплаты и в конечном счёте зарплата персонала, то сама понимаешь. А ещё можно и на штраф от страховой нарваться

[Ga-lya]

Отца моего уже в нашей поликлинике "вылечили". Банальный диабет!!!

Платная - вообще не панацея. Нам много лет на работе оформляли ДМС. Так огромное количество случае халатности и просто вредительства было в одной такой стильной-модной-молодежной. Я туда перед родами к окулисту за справкой на самостоятельные роды пришла. Так сучка тамошняя мне таких диагнозов и эпитетов навыдавала, что, дура безмозглая, сама могла к хирургу уже записываться. Но я - только морально пострадала, а коллега чуть пальца не лишился, то ли ноготь вросший, то ли заноза была ( в общем, что-то стандартное и не сильно сложное), так что заражение было, налечили.

[Тарелка]

В Общественной палате России предлагают ввести контроль за частными клиниками, проводящими аборты.

"Думаю, что мы должны обсуждать контроль за частными клиниками. [Контроль] за тем, как там осуществляются операции по искусственному прерыванию беременности, уже точно должен быть", — сказал редседатель комиссии ОП РФ по демографии, защите семьи, детей и традиционных ценностей Сергей Рыбальченко.

Он отметил, что общественные организации и члены ОП РФ вносили предложения о выведении процедуры искусственного прерывания беременности из компетенции частных клиник.

"Здесь нет понятия "запрет", здесь есть выведение, а оно может быть добровольным. Вопрос лежит прежде всего в нравственной плоскости, потому что аборты не должны превращаться в бизнес на грехе", — сказал Рыбальченко.

"Знаем, что в частных клиниках не всегда соблюдаются процедуры недели тишины, психологического консультирования. <...>. Мы должны понимать, что бизнес в этой части не должен быть бизнесом. Поэтому в некоторых регионах сейчас клиники принимают решения о том, что они этим не занимаются, мы приветствуем такие решения", — сказал Рыбальченко.

https://t.me/tass_agency/223146

[Ведьмежонок]

аборты не должны превращаться в бизнес на грехе

А можно как-то более официально выражаться представителю Общественной палаты???

[Арабика]

А можно как-то более официально выражаться представителю Общественной палаты???

а как??? Что тут ещё скажешь? Логики-то нет в действиях. Точнее, нормальных, понятных причин, которые можно озвучить. Логика как раз есть.

[Тарелка]

Ведьмежонок, а что он не тек сказал то? Бизнес и есть. Потому и неделю тишины не соблюдают, и психологическое консультирование не проводят. Как бы рыбка не уплыла.

[Ведьмежонок]

а что он не тек сказал то?

Грех(с)
Это его частное мнение и пошел бы он с ним в жопу в свою семью.

Точнее, нормальных, понятных причин, которые можно озвучить

Есть причины и вполне они озвучиваются без высокопарностей такого рода.

[Тарелка]

Грех(с)
Это его частное мнение и пошел бы он с ним в жопу в свою семью.

Помню, как на цикле по акушерству и гинекологии мы на абортах один день стояли. Запомнилась фраза преподавателя. "Здесь души летают". По сути все верно. Каждый аборт убивает крошечную жизнь. Чудо природы.

[Lyubov]

Тарелка, да. И почему то никого не интересует, что чувствуют те, кто делает аборты.

[лайти]

Потому и неделю тишины не соблюдают

Неделя это много. Развитие идёт очень быстро. И если уж говорить о грехе, то чем больше срок, тем больше грех.
И как по мне, так это грех лишать женщину возможности сделать аборт быстро, в нормальных условиях и без нервотрепки лишней. Потому как это и так стресс, если приходится принять такое решение. Те, кто толком не предохраняется и делает неоднократно...не думаю, что они пользуется частными клиниками.
Это вполне определённый контингент женщин.
Так что и правда пошёл он бы куда подальше со своим мнением.

[Арабика]

И как по мне, так это грех лишать женщину возможности сделать аборт быстро, в нормальных условиях и без нервотрепки лишней.

почему я не могу так просто и понятно выражаться? Ровно то, что я хотела сказать в самом начале. Быстро и в нормальных условиях.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Те, кто толком не предохраняется и делает неоднократно...не думаю, что они пользуется частными клиниками.

плохо надо сделать другим женщинам, которые в сложной ситуации. Добавить стресса, а то барыни!

[Lyubov]

чем больше срок, тем больше грех.

Чушь. Грех одинаков. Детоубийство.

Те, кто толком не предохраняется

Я уже писала про себя. Есть те, кто хочет забеременеть и не получается, а есть такие, которые от взгляда беременеют. Я всю жизнь предохранялась вплоть до стерилизации. Запланированным был только второй ребёнок. Так бывает, да...
Но, знаю, есть те, кто просто не парится и делает кучу абортов.

плохо надо сделать другим женщинам, которые в сложной ситуации

Сейчас куча фондов и организаций, которые помогают женщинам в трудных ситуациях.
"Ищите... Стучите..."
Нужно просто постепенно менять сознание общества. И убирать из обихода термин "плод". Если произошла беременность, то это уже зарождение нового человека с душой. И точка! Если бы тогда я это бы знала, возможно у меня бы было другое решение.
Вот когда гинеколог при невозможности сделать мне аборт в последней беременности сказала, наверное Богу угодно, чтобы этот ребёнок родился, вот именно тогда я и задумалась на эту тему. Ну, что-то повернулось в моём сознании.
Думаю, это одно из многого, для чего нужна религия. Ведь, если называть вещи своими именами, многие бы задумались бы.

[ТяниТолкай]

Сейчас куча фондов и организаций, которые помогают женщинам в трудных ситуациях.
"Ищите... Стучите..."
Нужно просто постепенно менять сознание общества. И убирать из обихода термин "плод". Если произошла беременность, то это уже зарождение нового человека с душой.

Это для верующих так - христиан, мусульман. Для атеистов не так, для зороастрийцев. Тех кто не привержен христианству/мусульманству будем что? Насильно осчастливливать? А как со свободой вероисповедывания поступим?
Я христианка, абортов не делала. Дочь воспитываюьв том же ключе. Но у меня по всей этой истории только один вопрос - что государство забыло в трусах и постелях граждан? С какой целью туда лезут посторонние люди, которые никогда не будут нести ответсвенность за родившую нежеланного ребенка женщину?

[Арабика]

Нужно просто постепенно менять сознание общества. И убирать из обихода термин "плод". Если произошла беременность, то это уже зарождение нового человека с душой. И точка!

мне бы не хотелось сознания, как в Америке - рожу и отдам на усыновление и общество воспитывается, что это чуть ли не благо для ребёнка - быть отданным "в хорошие руки".

Если произошла беременность, то это уже зарождение нового человека с душой. И точка! Если бы тогда я это бы знала, возможно у меня бы было другое решение.

т.е. как?
У меня было бы другое решение, если бы мне дали квартиру и поддержку финансовую. Ну типа как сейчас "материнский капитал".

Думаю, это одно из многого, для чего нужна религия. Ведь, если называть вещи своими именами, многие бы задумались бы.

опять, у нас идёт слияние религии и государства. А это неправильно. Ну с моей точки зрения.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Можно и спирали запретить - они же абортивным действием обладают. И постинор. И какие-то там таблетки ещё из самых ранних.

[лайти]

Детоубийство

У нас не все верующие в стране.
Вещать о "грехе" на всю страну светскому лицу ненормально.
Вы можете считать как угодно, это ваше дело.

Я всю жизнь предохранялась вплоть до стерилизации. Запланированным был только второй ребёнок

А у меня 2 ребёнка и 2 беременности, каждая с 1 ПА без предохранения.
И что? Могу сказать, что нужно лучше предохраняться. Из всех моих знакомых, кто говорил, что делал аборты, все плохо предохранялись. Я только на форумах читаю как ни один метод не сработал.

Детоубийство

Ваше мнение. Многие считают по-другому.
На маленьком сроке нет там никакого ребёнка. Есть эмбрион, который то ли разовьется, то ли нет.

Думаю, это одно из многого, для чего нужна религия

Не всем нужна. Люди свободны верить или не верить в бога, богов, высшие силы какие-то. Не нужно навязывать свое мнение никому.
Лично моё мнение всегда было, что не стоит делать аборт при 1ой беременности если в принципе есть желание иметь ребёнка, пусть и не сейчас, и нужно родить, ибо риск остаться вовсе без детей высок. Но т.к. медицина на месте не стоит, риск этот гораздо ниже, чем в прежние времена и знаю достаточно много женщин, кто нормально после 1го аборта выносил и родил несколько здоровых детей.
Ещё я считаю, что женщина обычно знает сколько она детей хочет и сколько она сможет вырастить самостоятельно, вне зависимости от наличия помощи со стороны отцов детей и что нужно сначала родить всех этих детей, а уж при последующих беременностях, если они несмотря на качественное предохранение, случатся, решать оставить или прервать.
Но это моё частное мнение. Распространять его на всех было бы по меньшей мере странно.

[Lyubov]

С какой целью туда лезут посторонние люди, которые никогда не будут нести ответсвенность за родившую нежеланного ребенка женщину?

А аборты делают не посторонние люди?

опять, у нас идёт слияние религии и государства. А это неправильно.

Оно есть. Это факт.

мне бы не хотелось сознания, как в Америке - рожу и отдам на усыновление и общество воспитывается, что это чуть ли не благо для ребёнка - быть отданным "в хорошие руки".

Куда лучше убить.

Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:

Из всех моих знакомых, кто говорил, что делал аборты, все плохо предохранялись. Я только на форумах читаю как ни один метод не сработал.

качественное предохранение

Я забеременела Матвеем вообще чудом. С моим диагнозом, о котором я узнала, когда пришла на аборт, (я искала в интернете, как такое возможно?!) женщины не могут забеременеть. Для нас с мужем эта беременность была большим удивлением. Когда и как это могло произойти?
Я даже бы родить бы не смогла естественным путём. Только через КС.
Так что, всякое бывает.

[Тарелка]

Неделя это много. Развитие идёт очень быстро.

От срока зависит. Но не менее 48 часов должно быть

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

И если уж говорить о грехе, то чем больше срок, тем больше грех.

Не соглашусь. Чудо уже произошло. Жизнь зародилась. И от срока уже ничего не зависит.

[лайти]

Чудо уже произошло

Чудо это если желанная беременность.
А так все банально

[Lyubov]

Чудо это если желанная беременность.
А так все банально

У меня другое мнение. Гинеколог мне сказала, что за её 49-летний стаж это такой первый случай.
И, несмотря на первые ошибочные решения, беременность была желанная.

[Тарелка]

Многие считают по-другому.
На маленьком сроке нет там никакого ребёнка. Есть эмбрион, который то ли разовьется, то ли нет.

На маленьком это на каком? До 4 недель - да. Но в этот период женщина может и не знать, что беременна. Имплантация в стенку матки происходит на 6-7 неделе. Сердечко начинает биться на 5-6 неделе. С 8 недели это уже не эмбрион, а плод считается, а аборты разрешены до 12 недель.

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

Чудо это если желанная беременность.
А так все банально

Чудо оно и есть чудо. Не было человечка и вот он появился и растет

[лайти]

Моралистки, при том, что некоторые сами с абортами...ну-ну...
Дичь какая-то
..