Альтернативная история

**Шелестень** » 31 июл 2015, 17:48

Lis29, да, там очень красиво

кстати, камни там необычные
некоторые в "дырками", а другие наоборот - со "штырьками", будто они должны были быть прилажены друг к другу как кубики лего

у меня снят только с дырками камень

а это просто камень с необычными линиями, думаю, от долгого лежания в воде, травы и проч.

вот тут тоже, красным обведено - что-то выпелено в камне, а синим - это люди, обратите внимание, как далеко ушли и воды им даже не по колено

а это для масштаба

кстати, есть у нас тут на озере ещё и ходячий синий камень, но я туда не ездила, своими глазами не видела :sorry:

**benice** » 31 июл 2015, 17:55

Lo..., в Хиросиме и Нагасаки был небольшой уровень радиации, зона отчуждения в Чернобыле не пригодна для проживания, наша область была прилично загрязнена осадками, но не до выселения и то! - по статистике через 50 лет уровень стронция и цезия уменьшится только на 30%. Не рассказывайте мне про радиацию, мы от нее хлебнули вовсю даже от небольшого уровня...

**Lo...** » 31 июл 2015, 18:34

Quiet Rain писал(а) on 31 июл 2015, 17:48 кстати, камни там необычные
некоторые в "дырками", а другие наоборот - со "штырьками", будто они должны были быть прилажены друг к другу как кубики лего

А по виду эти штырьки и дырки сделаны вручную топором икайлом, или больше похоже на машинную обработку?

benice писал(а) on 31 июл 2015, 17:55 Lo..., в Хиросиме и Нагасаки был небольшой уровень радиации, зона отчуждения в Чернобыле не пригодна для проживания, наша область была прилично загрязнена осадками, но не до выселения и то! - по статистике через 50 лет уровень стронция и цезия уменьшится только на 30%. Не рассказывайте мне про радиацию, мы от нее хлебнули вовсю даже от небольшого уровня...

Что мы можем знать об уровне радиации двести, триста лет или тысячелетие назад? Практически ничего. Потому бессмысленно говорить о том что при концентрированном уровне радиации жизнь невозможна. Вероятно что двести лет назад уровень радиационного фона на земле был раз в сто меньше, а сейчас вот такой, и человечество живёт. И соответственно деревья и другие растения могут расти при определённых условиях, даже если условия ухудшились в разы.
Тема о различных теориях, вероятных и невероятных. Потому вашего наезда по поводу того что вы хлебнули от радиации я не понимаю. Сочувствую, но какое отношение это имеет к различным версиям здесь обсуждаемым? :idontno:

**Шелестень** » 31 июл 2015, 18:46

Lo... писал(а) on 31 июл 2015, 18:34 А по виду эти штырьки и дырки сделаны вручную топором икайлом, или больше похоже на машинную обработку?

если бы я могла это отличать :idontno:

по личным ощущениям, они все примерно одинаковой ширины-глубины, поэтому, инструмент измерительный какой-то явно был в ходу
эх, съездить бы туда ещё разок, снять бы всё нормально :hearing:

папа мой считает, что каменную гряду сделали в царские времена, с рассчётом построить потом через озеро железную дорогу, но подтверждений этому я нигде найти не смогла :idontno:

а вообще, у нас в области много всяких гигантских камней и нагромождений из них
муж считает, что это следы ледника
но вот в случае со всякими штырьками-дырочками... ну не знаю :scratch:

**lelek** » 11 авг 2015, 23:50

в продолжение темы
http://kadykchanskiy.livejournal.com/63744.html :surprise:

**И.В.** » 12 авг 2015, 00:28

Блин, неделя жизни улетела с вашими теориями :alcofreinds:

Муж ржет теперь надо мной :cry:

а я и половины ему не перевела :cry:

**lelek** » 12 авг 2015, 02:48

И.В., да я отвлекаюсь так :dance3:

. сегодня про йеллоустоун интересное нашла, вернее наткнулась на него, специально ничего не ищу. хочешь? не по теме, правда
http://arpadhaizy.livejournal.com/2581685.html
зато с продолжением :sorry:

надо все время помнить о том, что инет есть везде, чтобы его провести, справок от психиатров не треба

**BattleAngel** » 15 авг 2015, 07:22

Об этих археологических находках не пишут в учебниках!
1. Л’АНС-о-Медоуз
Традиционно считалось, что Новый свет открыл Колумб, но это поселение в Ньюфаундленде доказывает, что первыми были викинги. Поселение построено 1000 лет назад для 30-160 викингов.

2. Саксайуаман
Крепостной комплекс на окраине Куско, Перу, бывшей столицы империи инков. Между кусками породы невозможно просунуть даже бумагу, а, между прочим, строился этот комплекс без раствора.

3. Мохенджо-Даро
Город был построен в 2600 году до н. э. на территории современного Пакистана. В нем есть дороги и даже система слива, аналогичная канализации. Был заброшен спустя 7 веков и найден только в 1922 г.

4. Ворота Солнца
Расположены в Западной Боливии, символ Тиуанако империи (простиралась от Перу до Боливии около 1500 лет назад). Ворота вырезаны из мегалитической каменной породы. Ученые полагают, что изначально они стояли не здесь.

5. Туннели Каменного века
Несколько лет назад археологи нашли подземную сеть туннелей, созданных людьми каменного века. Она тянется от Шотландии через всю Европу в Турцию.

6. Лонгью Гроты
Расположенные в провинции Чжэцзян, Китай, рукотворные пещеры датируются 212 до н.э. Самая интересная часть в них – тщательно сделанная маркировка вдоль стен и потолка, равномерно расположенная по оси 60 градусов.

7. Гёбекли Тепе
Расположенное на вершине горы в современной Турции, древнее сооружение изменило представление о происхождении человеческого общества: оказывается, сельское хозяйство зародилось около 9,000-10,000 до н.э., церковь и богослужение стояли у истоков цивилизации.

8. Каменные Сферы в Коста-Рике
Вероятно, были сделаны в 700-1530 годах нашей эры. Существует местный миф, что они являются реликтами из потерянного города Атлантиды.

9. Монумент Йонагуни
Споры археологов по поводу рукотворного или нерукотворного происхождения монолитных плит на дне у берегов Японии ведутся по сей день.

10. Незавершенный обелиск Хатшепсут
Недавно найден в Асуане, Египет. Мог бы стать крупнейшим египетским обелиском, если бы его строительство было завершено в 1500 веке до н.э.

источник

**Совёнка** » 15 авг 2015, 13:46

BattleAngel писал(а) on 15 авг 2015, 07:22 Туннели Каменного века
Несколько лет назад археологи нашли подземную сеть туннелей, созданных людьми каменного века. Она тянется от Шотландии через всю Европу в Турцию.

Специально полезла уточнить, вдруг дырка в памяти. Нет, каменный век - это 10 000 лет до н.э., из орудий заостренный камень....

Может река какая подземная? :idontno:

**lelek** » 15 авг 2015, 17:05

покопала инет на тему эту, ничего шибко авторитетного, ну вот http://paranormal-news.ru/news/podzemnaja_set_tunnelej_oputala_vsju_evropu_i_byla_postroena_eshhe_v_kamennom_veke/2011-08-04-3600
а та картинка, что выше, это скорее всего фото из какой-нибудь крепости 14-16 веков, если оно вообще в великобритании, мне это фото напомнило то, что видела в замке Дувра. (Dover Castle)

**Lo...** » 18 авг 2015, 19:24

Нашла в сети. :crazy:

И вот эта картинка мне так сильно что-то напоминает:

Собор Святого Иеронима в городе Саламанка (Испания):

НО где-то вычитала, что это реставраторы так пошутили)) Насколько правда не знаю.

**Тарелка** » 18 авг 2015, 22:43

Lo..., космонавт на Путина смахивает. :kuku:

**Lo...** » 19 авг 2015, 00:08

Тарелка писал(а) on 18 авг 2015, 22:43 Lo..., космонавт на Путина смахивает.

Опять он?

Прям Брюс Вездесущий.

Кто теперь скажет что это не его Темнейшество?

Наш пострел, везде поспел:

**Lo...** » 12 сен 2015, 16:53

Я тут про Петербург притащила. Чтобы не скучно было:

http://oko-planet.su/history/historyriddles/191903-zagadki-istorii-otkuda-gorod.html

Откуда город?

Сижу и смотрю на старую петровскую карту С.Петербурга, и диву даюсь...
План Санкт-Петербурга И. Хоманна. Бумага, офорт, резец, акварель. 50.5х59.5 см. 1720-е (до 1725)
А история говорит, что Са́нкт-Петербу́рг основан 16 мая 1703 (Государь положил первый камень постройке 16 мая 1703 г., в день Святой Троицы. Вот предание об основании города), и что, это всё за 10-15 лет, при зимах -35-40, мошкаре, сырости, отсутствии дорог и заводов, я уже о строительной технике не говорю. Достаточно бросить взгляд на Васильевский остров, ещё ничего нет, но есть разметка и планировка, а масштабы? Никто в Европе ещё и не помышлял о такой планировке, а тут?
Летний сад в 1716 году, во скорость постройки, "не то, что нынешнее племя", или где-то кроется подвох, может врут историки?

Очень странной для того времени кажется история выноса столицы государства Российского практически за пределы самого государства. Даже в начале 19 века, я уже не говорю о веке 18, Петербург был категорически изолирован от Московии, не было ни одного нормального прямого водного пути (только неудачно сделанная Вышневолоцкая система, кое-как работающая на спуск к Питеру). В те времена, естественно не было ни самолетов, ни железных дорог, ни шоссе, только водные пути по рекам, и короткие сухопутные участки - "волоки" между речными путями. А если нет нормальных путей коммуникаций, по которым могут перемещаться товары, войска и т.п., то нет и транспортной связности, без которой никакой государственности быть не может. Курьеры с указами могут доехать, но без экономической и силовой компоненты грош цена этим указам. Страна огромная, а столица вообще у "чёрта на куличках", вам это не кажется абсурдным? До 19 века главным городом, контролирующим транспортные узлы Московско-Смоленской возвышенности, на тот момент был "ключ-город" Смоленск, расположенный в верховьях Днепра, где начиналась цепочка волоков, соединявших речные пути "из варяг в греки" и "из варяг в персы" на пересечении торговых путей из Днепровского, Западно-Двинского, Волховского, Волжского и Окского речных бассейнов. И только в 19 веке началось масштабное строительство прямых водных путей от Петербурга к Волге: Мариинской, Тихвинской и реконструкции Вышневолоцкой водных систем.

А пишут, что за каких то пару-тройку десятилетий на Неве, без дорог, в топях появляется город (заметьте, самый северный в мире, на то время) с современной планировкой, с проспектами, каких раньше никто не строил, канализацией, каналами с гранитной облицовкой, массивными каменными конструкциями, и колоннами, колоннами и колоннами (это ж какая трудоёмкость, зачем, ради чего?)... как в Ливане Баальбек, Греции Парфенон, Египте Гиза и т.д.
Питер построен по всем канонам античного города, не христианского, а именно античного: колонны, статуи, дворцы. Первая церковь там появилась в Петропавловской крепости, Петропавловский собор (1712-1733 г.). На территории города при жизни Петра I больше церквей не строилось. Но Петербург поражал огромным количеством античных скульптур и построек.

[+]

Скрытый текст

Одна мысль меня гложет, современные технологии до сих пор не могут дотянуться до... древних технологий работы с камнем. Некоторые историки сильно засомневались в участии нашей цивилизации при строительстве пирамид, Баальбека, Пантеона и Парфенона, я не говорю уже о Китайской стене (возможно это просто скоростная магистраль между западом и востоком). Государства появившиеся там просто присвоили себе заслуги древних строителей, доделав постройки на свой лад, или признав памятниками предков. Может Петру тоже доложили о находке города, или его руин. Не зря же он так неистово уничтожал все старые записи, и источники, связанные с появлением города. Сколько строителей С.Петербурга осталось в фундаменте его конструкций. Сколько подземных ходов ещё не найдено, сколько всего ещё покрыто тайной?

Для того чтобы переписать историю под себя, сначала нужно уничтожить все источники, и записи предыдущей истории (при Петре были насильственно изъяты почти все церковные летописи, с целью их копирования, и тиражирования, больше так нигде и не появившиеся). И самое главное: сбить с толку летоисчеслением. Что успешно при нём же и произведено. Пётр предписал вместо 1 января 7208 г. "oт сотворения мира" считать 1 января 1700 г. "от рождества господа бога и спаса нашего Иисуса Христа". Так же был перенесен гражданский новый год на 1 января. Год 1699-й был для России самым коротким: с сентября по декабрь, т. е. 4 месяца. Впрочем, не желая конфликтов с приверженцами старины и церковью, в указе царь сделал оговорку: "А буде кто захочет писать оба те лета, от сотворения мира и от рождества Христова, сряду свободно", что привело к ещё большей путанице с датами.

Города возникают как-то сами собою: понравится известное место сразу многим людям, собираются они воедино по доброй воле и собственному желанию, строят дома, принимаются за ремесла и занятия и начинают жить да поживать. Что говорит официальная история "С Петербургом случилось иначе: его создала, населила и построила мощная рука Петра Великого; почти одна его личная воля, наперекор воле тысяч людей, собрала воедино эти непокорные тысячи и заставила их строить себе дома, проводить улицы и жить новою, непривычною жизнью. Сама постройка Петербурга и жизнь в нем обратились при Петре (даже после него) в своеобразную государственную повинность". Ответ на вопрос прост и понятен: для того, чтобы стать великим, нужно присвоить себе былое величие и заслуги своих предшественников, уничтожив память о них.

[ закрыть ]

Там же про памятник Петру Первому интересная версия:

Удивляет ещё один нюанс. Пётр на этом памятнике, впрочем, как и на другом, который мы рассмотрим ниже, сидит без штанов, в римской тоге, а таких одежд ни российская знать, ни корабельных дел мастера никогда не носили. Положение руки "Медного всадника" тоже кажется знакомым.

**BattleAngel** » 12 сен 2015, 19:14

Lo... писал(а) on 12 сен 2015, 16:53 Удивляет ещё один нюанс. Пётр на этом памятнике, впрочем, как и на другом, который мы рассмотрим ниже, сидит без штанов, в римской тоге, а таких одежд ни российская знать, ни корабельных дел мастера никогда не носили

не сидит он там в тоге :idiot:

потом же, на всех картинах он в длинном сюртюке/камзоле (или как там это называется :crazy:

)на всех картинках этот удлиненный пиджак 4-5 пальцев до колен длинной :idontno:

(всё увеличивала, рассматривала :idiot:

) в сидячем положении как раз до сапог будет :idontno:

римские же одежки до середины бедра все :idontno:

а у петра на памятнике сапоги ниже колен прикрывают :idontno:

рука по другому расположена нежели держит меч или копье. ну может и переделали, но спросить бы наездников. по мне обычная реакция левши на дыбы коня :idontno:

хотя я и так, пару уроков всего :idontno:

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
и не дочитала еще :crazy:

длинно так, ссылок :shok:

пошла сына спать уговаривать...
а тему надо бы переименовать :kuku:

в альтернативную историю или подобное :secret:

**Lo...** » 12 сен 2015, 19:42

BattleAngel писал(а) on 12 сен 2015, 19:17 не сидит он там в тоге

Я спорить не буду, в Питере не была. А когда буду обязательно с большим зумом сфотографирую.
Но вот фото из инета, не вижу я там камзола, и сапог не увидела. Сандалии какие-то, там пальцы торчат. :

Ну и тут не сюртук точно:

Пошла дальше рассматривать.

BattleAngel писал(а) on 12 сен 2015, 19:17 а тему надо бы переименовать в альтернативную историю или подобное

Наверное надо. Как остальные на это смотрят?

**lelek** » 12 сен 2015, 19:48

Lo..., да нормально смотрю, только не вижу, где я это могу провернуть. или это модератора надо просить?

**Lo...** » 12 сен 2015, 19:52

lelek писал(а) on 12 сен 2015, 19:48 Lo..., да нормально смотрю, только не вижу, где я это могу провернуть. или это модератора надо просить?

В первом сообщении темы (Правка)
Но не уверена все ли могут менять название темы. Если нет. То я поменяю, только на какое?

**lelek** » 12 сен 2015, 20:23

нету у меня правки :idontno:

aльтернативная история, хотя скорее реальность для кой-кого

**Lo...** » 12 сен 2015, 20:30

BattleAngel писал(а) on 12 сен 2015, 19:17 римские же одежки до середины бедра все а у петра на памятнике сапоги ниже колен прикрывают

Я тут подумала, что римские одёжки до середины бедра были в Риме, там потеплее было. А на месте Питера и тогда было чуть прохладнее, потому тога длинная.
Или же только в военных походах тога была короткой, чтобы не мешала в бою, а для статусного господина, типа императора полагалась длинная тога.
Прочитала про тогу в википедии. Длинные они там, и пышные.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

lelek писал(а) on 12 сен 2015, 20:23 хотя скорее реальность для кой-кого

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.

lelek писал(а) on 12 сен 2015, 20:23 aльтернативная история

Наверное на этом и остановимся.

**Совёнка** » 12 сен 2015, 20:42

Ой, как мне комментарий по ссылке понравился :clap:

Шизофреник, вооруженный гугльмапсом гораздо опаснее для общества, чем обычный шизофреник

**BattleAngel** » 12 сен 2015, 20:52

Lo..., я такая балерина в истории :reverance:

но поспорить люблю :idiot:

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Lo... писал(а) on 12 сен 2015, 20:34 А на месте Питера и тогда было чуть прохладнее

на месте питера, там бы и конь не согрел :idiot:

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
хотя памятник могли ваять в помещении :idiot:

там их таких больших достаточно, в питере в смысле, и царь, то биш, император, мог вааще на себя ничего не одевать....

**Lo...** » 12 сен 2015, 21:41

BattleAngel писал(а) on 12 сен 2015, 20:56 то биш, император, мог вааще на себя ничего не одевать....

А король то голый.

Совёнка писал(а) on 12 сен 2015, 20:42 Ой, как мне комментарий по ссылке понравился

Комментарий был бы в тему, если бы топикстартер на том сайте пользовался гугльмапом, а он как ни странно нарыл кучу старинных гравюр.

**Совёнка** » 12 сен 2015, 21:43

Lo... писал(а) on 12 сен 2015, 21:41 Комментарий был бы в тему, если бы топикстартер на том сайте пользовался гугльмапом, а он как ни странно нарыл кучу старинных гравюр.

а всё равно хорош :idiot:

**Lo...** » 12 сен 2015, 21:54

Совёнка писал(а) on 12 сен 2015, 21:43 а всё равно хорош

Таки не спорю. Но всё одно сомневаюсь в творении Петра. :idiot:

Альтернативная история

Кто сейчас на конференции