Была такая страна - СССР...

**Lyubov** » 17 фев 2016, 14:29

phpBB [media]

**Vittel** » 17 фев 2016, 14:37

Lyubov, спасибо, читала, но видео не видела, очень интересно понаблюдать

**Lyubov** » 17 фев 2016, 14:41

phpBB [media]

Добавлено спустя 14 минут 22 секунды:

phpBB [media]

**lelek** » 22 фев 2016, 20:24

phpBB [media]

**Lyubov** » 28 фев 2016, 10:23

Не стала отдельную тему заводить, но видео интересное:

phpBB [media]

**lelek** » 10 мар 2016, 12:43

phpBB [media]

**MaSher** » 10 мар 2016, 12:53

lelek, еще раз убеждаюсь: как страшен и губителен слабый и безвольный человек у власти. Арестуй Горбачев тогда по приезде из Беловежской пущи ту троицу и суди за измену, глядишь, сейчас по-другому все было бы. Ведь на тот момент антиконституционно было сие сборище. Да что теперь говорить: опять лишь сослагательное наклонение. но за державу обидно.

**Lyubov** » 10 мар 2016, 12:54

lelek, больно смотреть на все это...

**lelek** » 10 мар 2016, 13:18

Lyubov, а мне? у меня прадеды, оба деда были офицеры, дядя, сейчас брат. и при любом раскладе политики в первую очередь кидают в топку, предают армию, офицеров, в любой стране

**Засоня** » 10 мар 2016, 14:46

Я не могу это смотреть. Слышать, видеть их лица, их надежду и знать ЧТО было потом.
Плачу...

**Тарелка** » 10 мар 2016, 15:46

MaSher писал(а) on 10 мар 2016, 12:53 lelek, еще раз убеждаюсь: как страшен и губителен слабый и безвольный человек у власти. Арестуй Горбачев тогда по приезде из Беловежской пущи ту троицу и суди за измену, глядишь, сейчас по-другому все было бы. Ведь на тот момент антиконституционно было сие сборище. Да что теперь говорить: опять лишь сослагательное наклонение. но за державу обидно.

На тот момент времени он был полностью выключен из управления страной после Фороса.

**MaSher** » 10 мар 2016, 17:19

Тарелка писал(а) on 10 мар 2016, 15:46 На тот момент времени он был полностью выключен из управления страной после Фороса.

да не просто кем-то выключен, а сам тупо слился, почему и говорю, что слабый политик у власти - это зло.

**Тарелка** » 10 мар 2016, 17:33

MaSher писал(а) on 10 мар 2016, 17:19 сам тупо слился

Что произошло в Форосе, мы до сих пор не знаем. :idontno:

Но оттуда он вернулся уже полностью подавленным.

**lelek** » 10 мар 2016, 18:47

Тарелка писал(а) on 10 мар 2016, 15:46 На тот момент времени он был полностью выключен из управления страной после Фороса.

Маршал Язов: Горбачев был изменник в полном смысле этого слова

http://amarok-man.livejournal.com/430036.html

**Voyager** » 11 мар 2016, 23:23

MaSher писал(а) on 22 янв 2016, 11:46 Я как раз считаю, что с приходом перестройки и 90-х мы стали жить скучнее. Уже нет тех походов в гости каждые выходные, наши дети и внуки не бегают во дворах, играя в казаки-разбойники и вышибалы, классики и резиночки. Они в компах сидят, заменив живое общение виртуальным. А родители упахиваются от зари о зари. Это капитализм, детка!

Ведьмежонок писал(а) on 22 янв 2016, 15:28 ИМХО те, кто были в СССР детьми, рассуждая о стране, на самом деле описывают свое детство, семью... Как сложилось - такие и воспоминания.

phpBB [media]

или так: https://www.facebook.com/sergeil777/vid ... 415684939/
Видео там скорее прикол, чем... Но вот текст - есть о чём подумать.

**Neill** » 11 мар 2016, 23:57

Voyager писал(а) on 11 мар 2016, 23:23 Но вот текст - есть о чём подумать.

Поколению 70-80-х посвящается

**Voyager** » 12 мар 2016, 00:21

Neill, да, так намного лучше, спасибо.

**lelek** » 17 мар 2016, 14:55

phpBB [media]

первый раз мне понравилось интервью с зюгановым, спасибо Захару огромное

**lelek** » 19 мар 2016, 14:21

http://raasta.livejournal.com/590045.html

Рок-лоботомия: как мы гробили свою идентичность. Часть 1
Глядя на могилы на солдатских кладбищах или на «аллеях бандитской славы», или даже вглядываясь во вполне благополучные, но полные какой-то животной, скотской тоски лица моих бывших коллег по русскому року, я понимаю теперь, зачем мы им понадобились.

И. Кормильцев

[+]

Рок-музыка пришла в дом каждого советского человека не через пластинки фирмы «Мелодия», не через распространявшиеся спекулянтами кассеты и бобины, не через ксерокопии журнала Rolling Stone, не через джинсы и кожаные куртки, не через фильмы антисистемных режиссёров с фигой в кармане, не через макаревичей-гребенщиковых. Нет. Рок-музыка пришла в дом каждого советского человека через Центральное Телевидение. До тех пор подавляющему большинству советских людей было абсолютно параллельно, что там творилось в клубе одиноких сердец сержанта Пеппера. Рано утром граждане самой большой в мире страны собирались на работу, отправляли детей в садики и школы, днём работали на работе, а вечером, возвращаясь с работы, посвящали себя домашним делам, просмотру программы «Время», чтению книг, в общем, чему угодно, только не прослушиванию последнего альбома Black Sabbath. Были, конечно, и те, кто жил иной жизнью. Но, как и сегодня, такие — «продвинутые» — чаще встречались в столицах, чем, скажем, в Новокузнецке или Красноярске. В общем, массовым интерес к рок/поп-музыке до середины, если не до конца, 80-х не был.

Всё изменилось, когда рухнули переборки цензуры и цветастый, горластый, пенистый поток до краёв наполнил советский телевизионный аквариум. В утренних передачах — между местными, международными, спортивными новостями, между аэробикой и прогнозом погоды от Поля Мориа начали крутить музыкальные клипы. Только это были не просто клипы. Это были деревянные клинья в черепную коробку советского человека.

Ранее клиповый монтаж вообще отсутствовал в нашей массовой культуре. У нас работали с большими формами и большими смыслами. Продолжительность телевизионного кадра — от 5 секунд. Некоторые выступления звёзд советской эстрады сняты одним кадром/одним планом, без монтажных склеек. Всё это отражало умиротворённость, равновесность, неторопливость советского образа мысли. Ещё момент. Цветной телевизор хотя и не считался редкостью, доступен был всё же не каждой семье — многие обходились чёрно-белыми. Причём по растровым характеристикам и по гамме какой-нибудь цветной Рекорд ВЦ-311 не сильно отличался от монохромной Юности. А следовательно, и спектрограмма мира у большинства зрителей была всё-таки довольно ровная — без перепадов и скачков.

РЕКЛАМА
Создание сайта под ваши задачи
И вот на этот неподготовленный, но отлично впитывающий холст в 1987–1991 выливаются кубометры безумных, незнакомых, провокационных красок и смыслов. Параллельно происходит ещё одна революция — технологическая. В СССР получают массовое распространение видеомагнитофоны VHS (S-VHS). До сих пор мало кто осознаёт, какую роль (наравне с рок-музыкой) видеомагнитофоны сыграли в дроблении и уничтожении советского массового сознания. По сути дела, была уничтожена монополия Центрального Телевидения на воспроизведение контента. Это раньше любимого фильма дожидались, вычитав в газете время показа и спланировав свои дела так, чтобы не отвлекаться ни на что. С приходом «видиков» каждый превращался в «сам себе Центральное Телевидение». Между прочим, ситуация 1 к 1 напоминает приход в Россию широкополосного интернета, соцсетей, ютуба и прочих прелестей цивилизации. Поставьте тут галочку, и вернёмся к клипам.

Все помнят, чем отличается VHS-картинка? Правильно — яркими, сюрреалистичными, контрастными цветами. Ярко-зелёный, ярко-розовый, ярко-красный. Точно такими же цветами наполнены старинные клипы западных исполнителей — будь то М. Джексон, Iron Maiden или Madonna. Заговоры заговорами (ни в коем разе не утверждаю, что Мадонна специально помадила губы так, чтоб развалить СССР), но эта цветастая картина мира входила в прямое эстетическое противоречие с в общем-то монохромной нашей повседневностью. Повседневностью, будем справедливы, не советской, а исконно русской — наша часть суши ни в «Медном Всаднике», ни в «Братьях Карамазовых», ни в «Тихом Доне» никогда не могла похвастаться попугайской палитрой. И тут, после регулярного утреннего просмотра клипов западных исполнителей, у советского человека подспудно вызревает новый эстетический запрос. Некоторым хочется солнца покраснее, травы позеленее, неба поголубее. Как у них. Как на Западе, то есть.

Может, там веселей и богаче,
Ярче краски и лето теплей,
Только также от боли там плачут,
Также в муках рожают детей.

Это группа «Воскресение», вероятно, предчувствуя ещё в 1981-м, какие настроения охватывают молодёжь, пыталась образумить поколение будущих борцов с системой. Но кто слушал «Воскресение»? Все слушали «Машину Времени».

Лица стёрты, краски тусклы,
То ли люди, то ли куклы…

И вот к концу 80-х по телевизору друг за другом идут клипы, клипы, клипы. В целом процесс соответствовал горбачёвскому курсу на слив СССР и вступлению в интимные отношения с «международными партнёрами». Однако в какой-то момент уже трудно было понять — это горбачёвщина перекраивает массовое сознание, или массовое сознание заставляет горбачёвщину сливать страну ещё быстрее? К примеру, когда в 1988 в утреннем эфире на всю страну раз за разом заряжают You're in the Army Now — это связано или не связано с предстоящей в 1989 эвакуацией СА из Афганистана?

Тебе говорят — стреляй по всему, что движется,
Палец на курке, но ты понимаешь — это всё неправильно.

Какая разница, что «Статус Кво» вроде бы обращаются к американскому солдату? Кто в Союзе (да и сегодня в России) разбирает слова иностранных песен? Шизгара! Главное, что тебя — уникальную, неповторимую личность — заставляют воевать, а ты-то хочешь жить, ты-то желаешь мира! Требуй мира! Вали из Афганистана! Вали из Германии! Семена этого статусквошного пацифизма оплодотворят сознание целого поколения русских рокеров. Один будет петь про «не стреляй», другой про «шар цвета хаки», третий про солдатскую грусть:

Так нет, найдём же, блин, куда ввести войска,
Вражьи кости нам — как снег под каблуком!

А по лесам бродят санитары,
Они нас будут подбирать.
Эгегей, сестра, лезь ко мне на нары,
И будем воевать, будем воевать.

Они не понимают, что иногда, если не стреляешь ты — стреляют в тебя. Убивают тебя. Твоих близких. Твой народ. Ластиком стирают твою культуру и историю. А ты — условный шевчук, чиграков, бутусов — подыгрываешь этому уничтожению. Не тем, что призываешь к миру. Мир — это здорово. Мы все помним «пусть всегда будет мама». Да только нельзя, как говорил Мао, добиться мира, не взяв в руки оружия. Ты же призываешь к непротивлению злу насилием. Не по-толстовски только, без «Севастопольских рассказов», не предлагая никакой оборонительной стратегии. Ты вводишь своего слушателя в состояние кроткой подопытной мыши. Любой, кто хотя бы отдалённо знаком с теорией психологической/пропагандистской войны, знает: первостепенная задача такого противоборства — феминизировать, обабить, деморализовать противника, заставить его мечтать о мире. Заставить любить своего врага. Здесь ничего не изменилось со времён Сунь Цзы. И поэтому США во время Вьетнамской войны абсолютно закономерно выжигали калёным железом своё домашнее непротивленчество. А разные джимы моррисоны и джимми хендриксы своевременно отдавали богу душу от злоупотребления пацифизмом и тяжёлыми наркотиками. В крайнем случае к ним приходил их собственный Марк Чепмен.

Впрочем, всплеск пацифизма и любви ко всему без исключения человечеству (вытеснившей советскую любовь к трудящемуся человечеству) — это лишь частный, но не единственный пример того, как в 80-е работала кофемолка массового сознания. ЦТ продолжало накачивать беззащитную обывательскую подкорку разрушительными мемами и смыслами. Помните харизматичного Бобби МакФеррина, который с 1988 года напевает «Не парься, будь счастлив!». Это Don't Worry Be Happy ведь точно такой же гимн 90-х, как и какой-нибудь «Бухгалтер» Алёны Апиной. Только кто из советских граждан хотя бы раз вдумался в смысл боббиного Don't worry? Кто в 1989 мог представить, что миллионам подражающих МакФеррину советских людей придётся почувствовать себя в шкуре его лирического героя?

Тебе негде переночевать?
Кто-то занял твою кровать?
Не парься, будь счастлив!
Лэнлорд сказал, ты просрочил платёж?
За неуплату в суд пойдёшь?
Не парься, будь счастлив!

Помню, что в 90-е по телевизору без конца крутили песню Б. Спрингстина «Улицы Филадельфии» (из фильма «Филадельфия»). Клип, очевидно, воспринимался аудиторией как слепок американской жизни, в которой разноцветные дети играют в салочки, а взрослые мило машут руками друг другу и проходящему мимо рокеру. Между тем, Брюс Спрингстин в этом клипе поёт буквально о следующем:

Я был избит до полусмерти
Я не мог узнать себя
И своё отражение в окнах
Брат, неужели ты оставишь меня умирать на улицах Филадельфии?

И куда же держит путь главный герой песни и один из самых популярных в Америке рокеров? Через трущобы Филадельфии Спрингстин идёт к мосту Бенджамина Франклина, мосту через реку Делавер, за которым находится город Кэмден — город нищих, гангстеров и наркоманов, заброшенная корпорациями промышленная столица Восточного Побережья. Самый опасный город в США. Мог ли простой постсоветский человек догадаться, что это не Спрингстин идёт к Кэмдену, это Кэмден через телевизор пробирается в его — обывателя — привычную жизнь? Что вскоре такими же кэмденами станут города и посёлки на огромной территории от Владивостока до Калининграда?

[ закрыть ]

**Ведьмежонок** » 19 мар 2016, 20:45

lelek, бррр...

Мог ли простой постсоветский человек догадаться, что это не Спрингстин идёт к Кэмдену, это Кэмден через телевизор пробирается в его — обывателя — привычную жизнь? Что вскоре такими же кэмденами станут города и посёлки на огромной территории от Владивостока до Калининграда?

Куда там Кингу... А этот взрыв в своей голове я помню, да.. и осыпающиеся обломки((

**Ведьмежонок** » 19 мар 2016, 22:18

Лека Котик наопомнила про Степанцова, а вполне тематично

http://megalyrics.ru/lyric/bakhyt-kompot/lola.htm

**Крапива** » 21 мар 2016, 13:23

КАК ЖУЧКИ-ВЫВОЗНИКИ ПРОЕЛИ НЕКОГДА МОЩНЫЙ КОРАБЛЬ СОВЕТСКОЙ ЭКОНОМИКИ ДО ТРУХИ!
ПОЛЬСКАЯ САРАНЧА ПРИ МЕЧЕНОМ КРЕТИНЕ
///////////////////////////
В 1987 г. внешний долг США возрос до 246 миллиардов долл. 19 октября 1987 г. катастрофически рухнул Уолл-стрит!

В сложившейся ситуации США могло спасти только чудо. И чудо явилось в образе Горбачева.

Горбачев, спасая экономику США, погубил экономику СССР.

Хотите знать, как?
В январе 1987 г. были отменены ограничения во внешней торговле — те ограничения, которые прикрывали от обвала внутренний рынок СССР. Ибо без таких ограничений внутренний рынок СССР не мог продержаться и одного дня — с его смешными ценами на продовольствие и товары народного потребления по отношению к внешнему рынку. И вдруг разрешено было предприятиям и частным лицам вывозить за рубеж продовольствие, сырье, электронику, энергию, продукцию химической промышленности — словом: всё!

Словно мощный ураган пронёсся над огромной территорией СССР и мгновенно высосал из страны все материальные ценности. Полки продовольственных и промтоварных магазинов опустели.

ГРАБЁЖ ЗОЛОТОГО ЗАПАСА
21 июля 1989 г. новыми Таможенными правилами были сняты все ограничения на вывоз из СССР золота и драгоценных камней. Семидесятилетний труд советской таможни был уничтожен в одно мгновение. Золото в невероятных доселе масштабах выбрасывалось на внутренний рынок, а затем, приобретенное по внутренним ценам СССР, вывозилось за океан.

«Московский комсомолец» так описал ювелирную торговлю в те дни:
«Яркая картина ажиотажа, бушующей стихии, многократного выполнения нормы продажи ювелирных изделий за счет Гохрана…
Штурм прилавков, бомбардировка письмами Гохрана с требованием новых поставок золота и драгоценных камней…»

Газета «Известия» тогда требовала для борьбы с очередями за золотом и бриллиантами «Пустить в ход такой мощный резерв, как Государственный золотой запас» . Газета «Советская культура» призвала вообще убрать такой барьер на пути вывоза золота, как таможни.

Через некоторое время Г.Явлинский переполошил прессу заявлением об исчезновении золотого запаса. Но довольно быстро затих.

Дальше – больше!
В том же году частыми лицами за рубеж было вывезено 500 000 цветных телевизоров, 200 000 стиральных машин.
Лишь одна иностранная семья вывезла только в 1988г.: 392 холодильника, 72 стиральные машины, 142 кондиционера.

А сотрудники только одной из сотен тысяч иностранных организаций - 1400 утюгов, 138 швейных машин, 174 вентилятора, 3500 кусков мыла и 242 кг стирального порошка — тех самых, что по настоянию нардепов были закуплены якобы для советских людей за валюту.

Это данные, которые в те времена случайно просочились в прессу

Только через одну из тысяч таможен СССР частные лица вывезли в одном только 1989 г. дефицитных товаров свыше 2-х миллионов тонн.

Подчистую вывозилась продукция Красноярского хлопчатобумажного комбината: хорошая простыня в те времена стоила 5 руб., пододеяльник — 8 руб. Поставки тканей за рубеж выросли более чем в 3 раза. Хлопчатобумажных — почти в 4 раза, льняных — в 7 раз. Это цифры только государственного экспорта. Но частный вывоз намного превосходил государственный! Причем, установить точные размеры вывоза было невозможно — те же «Известия» тогда же писали: »Наша держава — одна из немногих в мире, где не ведётся таможенной статистики».

***

Что такое «чудо Бальцеровича», о котором вещают разнообразные «спецы»?

Американские эксперты предложили Бальцеровичу (организатору и идейному вдохновителю польских экономических реформ) свернуть производство в Польше и нормальную торговлю, и всемерно поощрять мелкую торговлю с рук.

Т.е. деклассировать трудовое население Польши, и превратить его в «нацию спекулянтов».

И все эти деклассированные элементы — миллионы и миллионы — как саранча налетели на СССР и стали вывозить всё, что могли урвать — от импортной мебели до тюбиков зубной пасты — тоннами.

В те дни на Съезде депутатов поднялся жуткий скандал и крики об отсутствии зубной пасты. О причинах такого отсутствия рвущим глотку нардепам и не пришло в голову задуматься. Они запросто приняли решение закупить за рубежом зубную пасту на 60 миллионов долларов. Кого обогатили эти 60 миллионов?

Во Франции, откуда ее везли, эубная паста стоила 15 франков. В СССР она продавалась по 1 руб. Разумеется, вся эта паста на 60 миллионов $ в одно мгновение оказалась снова за рубежом. В Польшу ее высылали в посылках по 500 тюбиков, но количество таких посылок — прямо в фабричной французской упаковке (!), ограничено не было.

Вывозили эти упаковки целыми багажниками автомашин. Целыми купе поездов. Контейнерами на палубах судов.
Французские духи вывозили ящиками — 40 руб. за флакон по эту сторону границы — и 80-100 $ — по ту. Потом через Польшу везли в Германию и далее — но уже по европейским ценам.

Тащили всё и как муравьи оставляют голый скелет от мощного тела льва, так и эти «пираньи Бальцеровича» оставили советским людям пустые полки. Нет ни одного наименования предметов потребления — от продуктов питания до техники — которые бы не вывозились.

Нам бы тогда задуматься: куда деваются товары и продукты? Ведь промышленность продолжала работать в те годы еще на полную мощность.

«Ленинградская правда», 1992г.: «В СССР к 1990-91гг. ежегодно производилось по 38 метров тканей на человека. Из них 75% мирового производства льняных тканей, 16% — шерстяных, хлопчатобумажных — 13%, шелковых — 12%. Только официально (т.е. государством и СП) вывезено 50% льняных, и 42% шерстяных тканей».

Но в этих цифрах не учтен вывоз отдельными частными лицами. А они, как саранча, вывозили всё, что сумели урвать!

СССР производил 21,4 % мирового выпуска сливочного масла (население СССР составляло 4,88% от мирового). Производство масла всё увеличивалось, но в результате вывоза на него появились талоны. На одного жителя СССР сливочного масла приходилось на 26% больше, чем в Великобритании. Но при этом в СССР масла в магазинах не было, а в Великобритании его можно было купить без проблем. Странно, не правда ли?

Статистика считала потребленным ВНУТРИ СССР всё то масло и мясо, которое было отправлено на склады для продовольственных магазинов. При продаже масла и мяса никто паспортов не требовал, и посему они, купленные в СССР, но вывезенные за его пределы, якобы увеличивали благосостояние советского народа. А ведь многие тонны масла и мяса, предназначенные для торговли, уходили прямо со складов, минуя магазины — и вывозились за пределы страны — контейнерами по морю, поездами и автотранспортом по суше, самолетами — по воздуху.

А статистика считала, что всё это СОЖРАЛ ненасытный советский народ.

В конце 80-х — начале 90-х исчезло всё!

Носки и холодильники, мебель и утюги, телевизоры и тарелки, простыни и стиральные машины! Колбасу и рыбу, сахар и крупы — всё сожрала налетевшая саранча! Алюминиевые котелки, миски, ложки вывозились как дешевое и ценнейшее сырье, уже прошедшее самый энергозатратный и экологически грязный этап обработки.

ЖУЧКИ-ВЫВОЗНИКИ ПРОЕЛИ НЕКОГДА МОЩНЫЙ КОРАБЛЬ СОВЕТСКОЙ ЭКОНОМИКИ ДО ТРУХИ!
И в 1991г. он рухнул!
....и КремПсак запсачил меченому орденом

Продолжение следует
https://www.facebook.com/profile.php?id=100003364686459

**Ведьмежонок** » 21 мар 2016, 13:41

Крапива писал(а) on 21 мар 2016, 13:23 В 1987 г. внешний долг США возрос до 246 миллиардов долл. 19 октября 1987 г. катастрофически рухнул Уолл-стрит! В сложившейся ситуации США могло спасти только чудо. И чудо явилось в образе Горбачева.

Не верю я в чудеса :whistle:

Крапива писал(а) on 21 мар 2016, 13:23 Словно мощный ураган пронёсся над огромной территорией СССР и мгновенно высосал из страны все материальные ценности. Полки продовольственных и промтоварных магазинов опустели.... Золото в невероятных доселе масштабах выбрасывалось на внутренний рынок, а затем, приобретенное по внутренним ценам СССР, вывозилось за океан.

Ну они же взамен прислали нам гуманитарную помощь и сникерсы!!! Не дали подохнуть с голоду... очень, очень гуманно было с их стороны. Некоторых до сих прет от доброты и отзывчивости США.

**Крапива** » 21 мар 2016, 13:46

Ведьмежонок писал(а) on 21 мар 2016, 13:41 Ну они же взамен прислали нам гуманитарную помощь и сникерсы!!! Не дали подохнуть с голоду

Гуманитарка была чуть позже, если я правильно помню, 90-92 годы, так ведь?

**Ведьмежонок** » 21 мар 2016, 13:50

Крапива, ну как мы окончательно загибаться начали, так и прислали... чтобы оценили. До 91 еще держались как-то...

Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:
Ну да, пошуршала по интернету, мои воспоминания подтверждаются. Гуманитарка массово пошла с 1990, а к 1993 ее надумали... продавать.
Статья в Коммерсанте, датированная 6 сентября 1993 года
http://www.kommersant.ru/doc/8668

Читаю, как про Украину сейчас. Везде европейцы и американцы, решают, как нам жить, куда выводить производства, что производить, за сколько продавать.. и где. От воспоминаний аж как-то дурно стало...

Была такая страна - СССР...

Кто сейчас на конференции