Почему мы боимся ислама. 1400-летний секрет

[Совёнка]

ТаТаРин, вообще-то я серьезно писала

Я шутливо, но с серьезным смыслом

[Шелестень]

Чем ещё хорош этот пример: они оба знали заранее, что предадут.

[Кикимора]

вера помогает не отчаяться, даже когда совесть тебя будет грызть всю оставшуюся жизнь.

До меня начинает доходить, зачем людям нужна вера.
Северная Лень, спасибо

[Шелестень]

зачем

Это не так важно, на самом деле.
Потому что вот этих мелких "зачем" может быть очень много.
Ведь вера - это личный опыт.
А глобальное "зачем" не для этой темы.

[Кикимора]

Северная Лень, я для себя вынесла следующее:
Религию как механизм регулирования человеческих отношений, я не понимаю и не принимаю.
А вот как утешение для тех, кто в этом нуждается - вполне.

Не все нуждаются просто. Многим удается самим справиться с угрызениями совести и не совершать больше стыдных поступков.

[Шелестень]

справиться с угрызениями совести

Да вот ведь как получается.
Вера не для того, чтобы совесть успокоить или оправдать какие-то поступки.
Она наоборот вполне ясно обличает их.
Но вера даёт жизнь в этом сумасшедшем мире, даёт возможность общения с Творцом, если только человек захочет, показывает, как принести мир в сердце. Это такое сокровище, которое трудно объяснить словами. У меня коряво получается.

Религию как механизм регулирования человеческих отношений, я не понимаю и не принимаю.

Христос сказал, что Его учеников узнают по любви между ними. Других отличительных знаков Он не называл, если я не ошибаюсь. И эта любовь должна все урегулировать.

"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(Иоан.13:34,35)"


Я дико извиняюсь за офф и готова уйти в другую тему. Покажите направление.

[Кикимора]

Я дико извиняюсь за офф

Да, нафлудили знатно. Может разделить тему?

[Шелестень]

Кикимора, я за. Что скажет zayka?

[Кикимора]

zayka, появишься - сигналь.

[ЕленаР]

Но вера даёт жизнь в этом сумасшедшем мире, даёт возможность общения с Творцом, если только человек захочет, показывает, как принести мир в сердце. Это такое сокровище, которое трудно объяснить словами.

соглашусь, что это один из спасательных кругов. Но не единственный.
Иначе ничего другого в работе, к примеру, с суицидентами, не использовали.

[Кикимора]

гости: 15

Люди, если вам интересно, чего прячетесь?

[zayka]

Да можно, делите. А не хотите-не надо... все равно по теме, видимо , уже все, копья поломаны.

[Агата]

Имхо, не надо делить. Тут хоть диалог получился (пока хотя бы). Разве только информативные посты zayka, куда-то ещё вынести, но с другой стороны так и по-новой пойти может

[Дикая кошка]

профилактические осмотры? ))

Применю циничный юмор медиков. Недообследована

[Ведьмежонок]

Христос сказал, что Его учеников узнают по любви между ними.

Именно между ними? Внутри нуу.. общины, что ли? Т.е. не ко "всем людям Земли"?

5 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(Иоан.13:34,35)

Ну да.
Срача не хочу, так что вывод до конца (свой) не доведу)) Но было интересно вас почитать, я немного не так всё понимала.

Люди, если вам интересно, чего прячетесь?

Регистрироваться лень? Вот потому и просила разрешить писать гостям))

Имхо, не надо делить.

[Voyager]

Вот потому и просила разрешить писать гостям))

Нет и никогда не будет. Мне более чем хватает борьбы с попытками регистрации всяких ботов, не хватало ещё облегчать им условия для постинга всякого мусора.

[Lectrice]

он мусульманин, всё никак не мог понять, почему у нас монахи есть, они ж хорошие люди, добродетельные, они могли бы создать прекрасные семьи и воспитать много хороших детей

я тоже так думаю
слушала однажды монашеский хор - и такие мысли посещали. Молодые красивые мужики... а от мирского убежали.

[Шелестень]

Именно между ними? Внутри нуу.. общины, что ли? Т.е. не ко "всем людям Земли"?

Оптимально - ко всем. Но кто ж сможет? Одни святые разве что.

[Ведьмежонок]

Оптимально - ко всем

Нет, ну если сам Иисус сказал, то ... он как раз оптимальный вариант бы назвал? Получается, что вообще и нет требования "всех любить". Я сейчас не реальных людей обсуждаю, а именно "теорию христианства" (прошу прощения за терминологию, это я для понятности о чем я)) Я думала, что проповедуется именно всеобщая любовь... Лично я в этом видела больше отличие от ислама, которое сказывается на бытовом уровне, в поведении людей. А так, примерно же одинаково получается?

[Шелестень]

Нет, ну если сам Иисус сказал, то ... он как раз оптимальный вариант бы назвал?

А Он и назвал:

Один законник, искушая Иисуса, спросил его: «Учитель, что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?» Иисус сказал ему: «В законе что написано? Как читаешь?» Законник ответил: «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя».
Иисус сказал ему: «Правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить». Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: «А кто мой ближний?» В ответ Иисус рассказал ему притчу: «Некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым. По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо. Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо. Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем; а на другой день, отъезжая, вынул два динария*, дал содержателю гостиницы и сказал ему: Позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе».
Рассказав притчу, Иисус спросил законника: «Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?» Законник ответил: «Оказавший ему милость». Тогда Христос сказал ему: «Иди, и ты поступай так же».

[Ведьмежонок]

Северная Лень, о, спасибо. Вот эту притчу я встречала, по ней и судила. Поэтому то, что выше такое недоумение у меня вызвало, вот это

Христос сказал, что Его учеников узнают по любви между ними. Других отличительных знаков Он не называл, если я не ошибаюсь. И эта любовь должна все урегулировать.
"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(Иоан.13:34,35)"

[Шелестень]

Ведьмежонок, оно достаточно логично, если помнить, что все мы - грешники и сами по себе ничего не можем. Потом, нам ближние все, в т.ч. и о врагах мы должны молиться. Нас никто не обязан любить.
Если кратко, мы должны требовать любви от себя к другим, но не наоборот.

Все таки, мы далеко от темы ушли, неудобно. Давайте перенесём куда-нибудь.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

вот это

Учениками Христа были апостолы. Их апостольское служение сейчас продолжают священники. В прямом смысле - они проповедуют Евангелие. На каждой Литургии читают его отрывок и потом на проповеди поясняют.
Представь себе концентрические круги, в центре - Святая Троица, дальше Богородица, потом Херувимы, Серафимы, ангелы, святые, потом переходим в мир земной из Горнего и круги продолжаются - священники, миряне, весь мир, где ещё пока Евангелие не проповедано.

Все равно у меня ощущение, что я коряво объясняю.

[Ведьмежонок]

Все равно у меня ощущение, что я коряво объясняю

Всё понятно. Спасибо тебе большое
Выделить тему зайка может, как модератор раздела... если сочтет нужным.

[zayka]

Ведьмежонок, тема в разделе история, это не мой раздел.
Если делить, то полтемы здесь оставлять, полтемы в Религию переносить... Даже не знаю, стоит ли оно того.

[Ведьмежонок]

Ведьмежонок, тема в разделе история, это не мой раздел.

Ой, что-то я не посмотрела...

Если делить, то полтемы здесь оставлять, полтемы в Религию переносить... Даже не знаю, стоит ли оно того.

Мне тоже кажется, что нет. Я выше писала. Раздергаем тему и заглохнет в итоге и тут, и там. Но Северная Лень смущается, что она тут флудит))