Развал СССР. Как это было. Воспоминания очевидцев.

**Ведьмежонок** » 27 дек 2014, 18:33

lelek, я Победы изредка на улицах вижу)))
Ну и Вятки работают, ага

**Тарелка** » 27 дек 2014, 18:43

Ведьмежонок писал(а) on 27 дек 2014, 16:06
Амальгама писал(а) on 27 дек 2014, 14:49 И да, может пора пересматривать законы.

Экономические??? К стагнации и безработице готова?
Жадина писал(а) on 27 дек 2014, 15:03 Завидую этой беззаботности.

Вот! Еще одно свое выцепила. Вдобавок к "дружбе народов". Беззаботность - за тебя все решат, жизнь предопределена и понятна. В этом есть что-то детское. И оставаться немного ребенком позволяло государство. В 90е вот это больше всего травмировало - ты оказался предоставлен сам себе и вуз не гарантировал работу в дальнейшем, ну и т.д. Кто-то к этим изменениям приспособился, кто-то нет.

Я все думаю, хорошо или плохо, что отменили распределение? С одной стрроны хорошо, с другой стороны, появились места, куда никто не хочет ехать и привлечь их нечем. Когда было распределение, молодых специалистов хотя бы общежитием на время обеспечивали.

**jannet** » 27 дек 2014, 18:44

Амальгама писал(а) on 27 дек 2014, 18:00 Вечных вещей не бывает. Но все таки прыть нужно как-то уменьшить, а то места скоро для людей не останется

Принудительно? больше одного айфона на пять лет не продавать. По паспорту, например :idiot:

Я родилась и жила в жирно-тучной образцовой украине, к тому же родители не заморачивались укопительством (наша семья немного потеряла на сберкнижках замороженных), но , зарабатывая весьма неплохо (доход порядка 700 рублей), все проматывали на текущее - вещи, книги, игрушки, еда, досуг, отдых. Летом я минимум дважды бывала на морях, а часто и три раза, если пионерлагерь, куда я тоже ездила раз за лето, располагался на побережье. Зато в нашей семье не было авто (только папина служебная, которой он стеснялся пользоваться). Да что там авто! "Стенка" югославская у нас появилась в мои лет десять! До этого - наборная, очень скромная мебель. А моя первая "кроватка" была сконструирована из яичных лотков

я в ней год спала, межпрочим. Но при этом в своей собственной комнате - молодому начальнику с семьей "дали" двушку с телефоном. Черно-белый телек "сдох" в мое дошкольничество, папа время от времени его чинил, но не надолго хватало. цветной появился уже когда я уехала учиться. Вообще было мало "знаковых" , видимых подтверждений зажиточности (папа был противник "мещанства", плюс неумение укапливать, как писала). Зато все книги в нашей огромной библиотеке читались, а не как в подружкином доме стояли за стеклом корешок к корешку и не сметь нарушить порядок и взять книжку. В нашем доме дети были частыми гостями и конфеты были в свободном доступе, а подружке сестры разрешали общение только на лестничной клетке, даже не в тамбуре.
В общем, люди разные все с разными оттенками и установками "как быть дОлжно" и что "допустимо а что неприемлимо". И пытаться всех опять подравнять по потребностям, желаниям, возможностям - путь в тупик. Имх

**Лека Котик** » 27 дек 2014, 18:46

Oceana писал(а) on 27 дек 2014, 16:33 И ла это была придурь старшего поколения т.к. молоко из бутылок по их мнению было гадостью))))

у нас не было молока ни в бутылках, ни в пакетах (в пакетах появлялось как-то на пару месяцев, а потом снова исчезло - уже навсегда) Причем, область у нас с/х. Так что бочки. И очереди. Сколько раз было. что летом отстоишь очередь, купишь молоко - а оно уже кислое :cry:

И то, как я в свой д/р за молоком стояла в магазине, чтобы блинов напечь, а мне не хватило этого молока - я тоже помню

**jannet** » 27 дек 2014, 18:48

Тарелка писал(а) on 27 дек 2014, 18:43
Ведьмежонок писал(а) on 27 дек 2014, 16:06
Амальгама писал(а) on 27 дек 2014, 14:49 И да, может пора пересматривать законы.

Экономические??? К стагнации и безработице готова?
Жадина писал(а) on 27 дек 2014, 15:03 Завидую этой беззаботности.

Вот! Еще одно свое выцепила. Вдобавок к "дружбе народов". Беззаботность - за тебя все решат, жизнь предопределена и понятна. В этом есть что-то детское. И оставаться немного ребенком позволяло государство. В 90е вот это больше всего травмировало - ты оказался предоставлен сам себе и вуз не гарантировал работу в дальнейшем, ну и т.д. Кто-то к этим изменениям приспособился, кто-то нет.

Я все думаю, хорошо или плохо, что отменили распределение? С одной стрроны хорошо, с другой стороны, появились места, куда никто не хочет ехать и привлечь их нечем. Когда было распределение, молодых специалистов хотя бы общежитием на время обеспечивали.

Согласна. Такая палка о двух концах. Сейчас вот что то крутят-прикидывают пока на будущих бюджетниках, насколько понимаю.. Посмотрим.
Мой папа по распределению уехал и остался там. Уезжал в хорошее место на неплохую должность и перспективы, но.. из лучшего места с потенциально самыми прекрасными перспективами

уехал на украину в динамично развивающийся район из москвы

**Мура-вей** » 27 дек 2014, 18:50

Тарелка писал(а) on 27 дек 2014, 18:43 Я все думаю, хорошо или плохо, что отменили распределение? С одной стрроны хорошо, с другой стороны, появились места, куда никто не хочет ехать и привлечь их нечем. Когда было распределение, молодых специалистов хотя бы общежитием на время обеспечивали.

Мне кажется, в идеале тут государство могло бы озаботиться и предоставить определенное количество бесплатных мест в обмен на некий контракт, обязывающий после ВУЗа несколько лет отработать по распределению. Количество бюджетных мест сокращается, для абитуриентов из небогатых семей это был бы неплохой вариант.

jannet писал(а) on 27 дек 2014, 18:44 В общем, люди разные все с разными оттенками и установками "как быть дОлжно" и что "допустимо а что неприемлимо". И пытаться всех опять подравнять по потребностям, желаниям, возможностям - путь в тупик. Имх

**Тарелка** » 27 дек 2014, 18:53

Oceana писал(а) on 27 дек 2014, 17:49
Арабика писал(а) on 27 дек 2014, 17:16 Сейчас я живу в том районе, где хочу и в том, жилье, которое хочу, но оно не "по нормам". И не через 20 лет, собственно, оно мне вообще положено бы не было, т.к. мы с мамой однополые, однушки вполне хватит. Уже хорошо. А на море я была в 5 лет и в 13. Всё. Какой-такой каждый год?

Я понимаю, что каждый сам за себя пишет.
Выбор у нас увеличился бесспорно.
Но свое беспокойство я уже высказала выше. Что именно меня тревожит.
Мои родители не ждали ничего 20лет. Бабушка когда уезжала из средней Азии в Сибирь. Она получила жилье сразу.

У нас с жильем проблемы были. Люди стояли по 10-15 лет в очереди. Но была вощможность уехать на север и получить квартиру сразу. И люди ехали на заработки. Был вариант кооперативной квартиры. Но нужны были деньги.

**Лека Котик** » 27 дек 2014, 18:55

Oceana писал(а) on 27 дек 2014, 17:49 Мои родители не ждали ничего 20лет. Бабушка когда уезжала из средней Азии в Сибирь. Она получила жилье сразу.

А я, если бы СССР не развалился, получила бы после универа квартиру как молодой специалист. пусть даже однокомнатную, но у меня бы было хоть что-то для старта.
Или отец бы квартиру получил, если бы мы с мужем у них жили. Во второй половине 80-х даже у нас в городе квартиры давали не слишком напряжно.
Но я вот как раз в 90-м закончила учиться :idontno:

**Тарелка** » 27 дек 2014, 18:57

Мура-вей писал(а) on 27 дек 2014, 18:50
Тарелка писал(а) on 27 дек 2014, 18:43 Я все думаю, хорошо или плохо, что отменили распределение? С одной стрроны хорошо, с другой стороны, появились места, куда никто не хочет ехать и привлечь их нечем. Когда было распределение, молодых специалистов хотя бы общежитием на время обеспечивали.

Мне кажется, в идеале тут государство могло бы озаботиться и предоставить определенное количество бесплатных мест в обмен на некий контракт, обязывающий после ВУЗа несколько лет отработать по распределению. Количество бюджетных мест сокращается, для абитуриентов из небогатых семей это был бы неплохой вариант.
jannet писал(а) on 27 дек 2014, 18:44 В общем, люди разные все с разными оттенками и установками "как быть дОлжно" и что "допустимо а что неприемлимо". И пытаться всех опять подравнять по потребностям, желаниям, возможностям - путь в тупик. Имх

Есть такой вариант. И раньше был. Называется целевой набор. Толко зачастую туда попадают не те, кто планирует работать, а те, кто хочет вне конкурса поступить. Да и жильем никто не обеспечивает. А значит выбирать можно лишь из тех, у кого уже есть в этом месте жилье.

**Ведьмежонок** » 27 дек 2014, 18:57

Тарелка писал(а) on 27 дек 2014, 18:43 Я все думаю, хорошо или плохо, что отменили распределение?

Его сейчас возвращают в приемлемой форме - "плюшки" обещают. ИМХО правильно и пусть заработает (ттт) Принудительно, как в СССР - ну рабовладение напоминает, честное слово :tomato:

Мура-вей писал(а) on 27 дек 2014, 18:50 определенное количество бесплатных мест в обмен на некий контракт, обязывающий после ВУЗа несколько лет отработать по распределению

Сейчас есть вариант, вроде, когда предприятие оплачивает. После учебы ты или отрабатываешь, или возвращаешь ему деньги, потраченные на твое обучение. Опять же - есть выбор.

**Marge** » 27 дек 2014, 19:01

Мура-вей писал(а) on 27 дек 2014, 18:50 Мне кажется, в идеале тут государство могло бы озаботиться и предоставить определенное количество бесплатных мест в обмен на некий контракт, обязывающий после ВУЗа несколько лет отработать по распределению

так раньше так и было,3 года надо было отработать. Силой,конечно,никто не держал,но должны были быть очнь весомые причины,чтоб свалить раньше 3-х лет. И у меня,как у молодого специалиста,была на второй год однокомнатная благоустроеная квартира,ага.

**Тарелка** » 27 дек 2014, 19:04

Ведьмежонок, рабства не было. Был рейтинг. Отличникам разрешалось остаться, остальных распределяли равномерно. 3 года отработал, можешь уезжать.

**Вайолет** » 27 дек 2014, 19:17

Лека Котик писал(а) on 27 дек 2014, 15:03 на гЕрманщине разрешают. Ответственность родителей. Пишешь, кто имеет право забирать ребенка из садика - и вуаля. Даже, если пишешь, что домой будет сам ходить

У сына в садике тоже разрешали. По заявлению родителей забирали старшие братья-сестры детей.

**Safira** » 27 дек 2014, 19:29

Лека Котик писал(а) on 27 дек 2014, 18:55 А я, если бы СССР не развалился, получила бы после универа квартиру как молодой специалист. пусть даже однокомнатную, но у меня бы было хоть что-то для старта.
Или отец бы квартиру получил, если бы мы с мужем у них жили. Во второй половине 80-х даже у нас в городе квартиры давали не слишком напряжно.
Но я вот как раз в 90-м закончила учиться

а я помню после института работая экономистом на станкостроительном заводе и получая цельных две тыщи рублей думала - квартиры "давать" перестали, покупать при той ЗП квартиру в 500 тыс (тогда) ну нереально ни разу. сидела я и хотела в СССР обратно. потому что работать умею и люблю и думала что это непременно оценят. мировоззрение поменялось, квартиры покупаются - только заработай. но вот смотрела я как-то "парк советского периода" - начало фильма - прям вот моё! и покровские ворота когда смотрю - прям ностальгия страшная, хотя никогда такими общежитиями не жила - но вот это ощущение общности меня всегда привлекает в дачных посиделках, на работе и тп

**Oceana** » 27 дек 2014, 19:35

Ведьмежонок писал(а) on 27 дек 2014, 17:10 когда система СССР (жесткое прикрепление к лечебному учреждению) могло довести моего племянника до смерти, а современные подходы - выбирай, плати, лечись спасли. Всё относительно. Мне сейчас стоматолог вот доступнее - накопил денег и пошел. А в СССР я их боялась до обморока, потому и не ходила.

Лен, сейчас тоже самое. Нет денег все, идешь к врачам в поликлинику по прикреплению.
В Москве прием стоит от 1000 и выше. Плюс анализы, а если на больничный нужно уйти. Какой будет выплата по больничному?
Нет, девочки, погода руку на сердце мы на платную медицину не зарабатываем. Какие-то несерьезные проблемы еще можно оплачивать, но серьезные... В трубу вылетишь.
Стоматология дело случая. Человеческий фактор. И не нужно забывать каким материалом раньше промбировали и чем сейчас, какое оборудование сейчас и 20-30лет назад было. И пока накопил зуб уже на удаление. Вполне такой вариант возможен.

**Тарелка** » 27 дек 2014, 19:37

safira, ты действительно считаешь, что реально заработать? В нашем регионе квартиры стоят от 2 млн (однокомнатные). Зарплаты в среднем 20 тысяч. даже ипотеку не дадут. :idontno:

**Oceana** » 27 дек 2014, 19:40

Лека Котик писал(а) on 27 дек 2014, 18:46 у нас не было молока ни в бутылках,

Молоко в стеклянных бутылках поллитровых и литровых с крышечкой из фольги. Не было?

**Oceana** » 27 дек 2014, 19:41

Лека Котик писал(а) on 27 дек 2014, 18:46 а мне не хватило этого молока

Да, у нас такое тоже бывало.

**Oceana** » 27 дек 2014, 19:54

Тарелка писал(а) on 27 дек 2014, 19:37 safira, ты действительно считаешь, что реально заработать? В нашем регионе квартиры стоят от 2 млн (однокомнатные). Зарплаты в среднем 20 тысяч. даже ипотеку не дадут.

И как жить если все платное с такой зарплатой?
Ни врача оплатить, ни квартиру купить, ни образования детям дать.
Я то об этом толкую, что мы этого лишаемся и лишимся окончательно. Зато у нас теперь потребительский выбор огромный. Да.
Выбрать врача, место работы и района где жить. Только выбор такой далеко не у всех есть.
Наша жизнь меняется и мы теряем социалку. Об этом я очень сожалею.

**Мура-вей** » 27 дек 2014, 19:57

Oceana писал(а) on 27 дек 2014, 19:35 Плюс анализы, а если на больничный нужно уйти. Какой будет выплата по больничному?

Если зарплата белая и небольшая - нормальные будут больничные. Подолгу мы не сидели, а около трех недель мужу 100% оплачивали. Вообще у нас пока "остатки былой роскоши" - не совсем рухнувшее педиатрическое отделение, все трое моих сейчас там. К лечению у меня претензий нет (ну, почти нет).

**Oceana** » 27 дек 2014, 20:00

Мура-вей писал(а) on 27 дек 2014, 19:57 Если зарплата белая и небольшая - нормальные будут больничные. Подолгу мы не сидели, а около трех недель мужу 100% оплачивали. Вообще у нас пока "остатки былой роскоши" - не совсем рухнувшее педиатрическое отделение, все трое моих сейчас там. К лечению у меня претензий нет (ну, почти нет).

Да 100%, но не более определенной суммы. На этот год в районе 1300 в день. Я в день зарабатываю гораздо больше. И бл сильно косит мой бюджет.

**Тарелка** » 27 дек 2014, 20:09

safira, так и в соетское время можно было купить. Но можно было и получить. А сейчас?

**Safira** » 27 дек 2014, 20:11

Oceana писал(а) on 27 дек 2014, 19:54 И как жить если все платное с такой зарплатой?

да я без понятия, поэтому и сменила работу. а так мне было очень уютно и комфортно на старом советском заводе :idontno:

**Тарелка** » 27 дек 2014, 20:15

safira, как сменить работу, если большего заработать невозможно? Переехать, как раньше, тоже нельзя, ибо нет жилья. Особенно если ты с детьми.

С другой стороны Москва не резиновая. Что будет, если все туда ринутся? Ты рассуждаешь с позиции жителя мегаполиса, я - с позиции провинциала. Ну и потом, а кто же будет лечить и учить?

**Safira** » 27 дек 2014, 20:20

Тарелка писал(а) on 27 дек 2014, 20:15 С другой стороны Москва не резиновая. Что будет, если все туда ринутся? Ты рассуждаешь с позиции жителя мегаполиса, я - с позиции провинциала. Ну и потом, а кто же будет лечить и учить?

какого мегаполиса? я из Рязани. в столице вот отработала 5 лет.
но мне после развода было просто нестерпима жалость в смеси с высокомерием к "разведенке" что жизнь не удалась. забавно было наблюдать как все это меняется на удивление а потом на настырное любопытство - как это? и где? ведь если я смогла - они то еще лучше меня смогут! :crazy:

Развал СССР. Как это было. Воспоминания очевидцев.

Кто сейчас на конференции