Развал СССР. Как это было. Воспоминания очевидцев.

[Marge]

Но была вощможность уехать на север и получить квартиру сразу. И люди ехали на заработки. Был вариант кооперативной квартиры. Но нужны были деньги.

да прям,квартиры давались только специалистам,а так ютились люди в общагах рабочих,снимали в частном секторе,как только зарабатывали немного,покупали маленький домик на окраине города.И это несмотря на то,что город активно строился.Вот за рублем длинным ехали,да,работали,зарабатывая на кооператив и северную пенсию,за это время успевали выучить детей на материке,как у нас говорили,на машину.
я помню,к нам приезжали молодые женщины,кто с детьми,кто просто пока одна,детей привозили уж как более-менее устроятся.Как теперь понимаю,это были женщины в разводе,то ли от мужей бывших бежали,то ли хотели денег подзаработать. Я только помню тех,кто у нас в школе работал,приехать-то они приехали,а работы для них нет в школе,почему-то это были в основном училки иностранного.а часов на язык всегда ж немного отдавалось в сетке,наши-то все крепко за часы держались. И вот работали эти бабенки в школе кто в столовой,кто уборщицей,при первой возможности опять учителями становились.Зато частным образом консультации давали старшеклассникам,которые хотели в престижный ВУЗ поступить.

[Тарелка]

Можно и 31 пойти. Главное, чтобы было с чем. Лежит снйчас черная икра и не надо мне была бы раз в 10 дешевле, я бы может в очереди и постояла бы. я не говорю, что очереди хорошо. Я говорю о том, что выбор зачастую только в названии.

[Oceana]

да. выбор и раньше был - только не у всех. а теперь он есть - приемлемый или нет - другой вопрос, но он есть

Тогда был не у всех. И сейчас тоже не у всех.

[Тарелка]

оплачиваются

У вас не было детства. Вам не знакома реакция местных жителей на слова: "У меня автобус отходит!"

Про колбасные электрички я узнала в Москве. Когда переехала. А так у нас своя колбаса была. Мы ж из глубокой переферии не могли в стольный мотаться по 2.5суток на поезде. А автобусы до Москвы не ходили)))
Так и жили. Бедненькие.

У нас был свой молзавод и мясокомбинат. Теперь их нет. даже хлеба местного мало. Это очень плохо.

[Safira]

да. выбор и раньше был - только не у всех. а теперь он есть - приемлемый или нет - другой вопрос, но он есть

Ну и в какой системе больше неравенства?

на мою имху тогда было больше неравенства. потому что от усилий личных зависело не многое. но что? премию дадут? телевизор или значок с вымпелом? да была "вилка" в специальностях/районах и пр - но в основном жизнь была пронозируема до мелочей - школа/ПТУ или ВУЗ/работа по распределению (удачность распределения сильно зависела от знакомств) - а именно это распределение - трудоустройство в большей степени и определяло комфорт жизни на многие годы. какое уж тут равенство. что характерно вся система была построена на важности общественного признания и репутации - для чего? для того чтобы ими заменить недостаток материального комфорта.
сейчас тоже есть рамки, в больших городах платят больше и работу найти проще. но сейчас во всяком случае от личных усилий зависит больше чем раньше.
пс: предвосхищая вероятный итог подобных "выступлений" - я не считаю тех кто мало зарабатывает и не может позволить себе что-то неудачниками. жизнь так же как и всегда держится на сочетании личных качеств/связей/удачи. но сейчас просто добиться можно бОльшего, да и при желании выйти из зоны комфорта и привычного поменять что-то можно всегда.

[Ведьмежонок]

Не знаю тех, которые получают

Лично я знаю тех, кто покупает. Но вроде военным и молодым специалистам, уехавшим в определённые регионы, дают.

Знаю тех, кто живет в гаражах, к сожалению.

А у меня в детстве были друзья из бараков. Попробуй щас такую "квартирку" рабочему предложить - визгу будет. А по воспоминаниям о СССР "ему же дали жилье"!

Зависит от врача. Человеческий фактор.

Я о выборе говорю! О возможности выбора врача. Естественно от него зависит, а не от государственного строя.

Чистка от камня тыщ 8 я видела. Как тебе цена?)))

Московская У нас 2500, делала два раза в год. В этом году у старшей ЕГЭ, стоматолог отложен.

Выбор был всегда. Платной медицины и образования не было. В остальном выбор был.

Как? Как сменить врача в СССР? Людям без блата?

Другое дело, что люди не желали платить за то, что можно было получить бесплатно.

Так и сесть можно было. Кто будет рисковать. Только по тому же блату и рекомендациям. Вспомнила сценку с обменом квартиры из фильма "По семейным обстоятельствам". Все было. Через некоторое унижение. Ну мне ГалинаТ уже не раз сказала, что очень уж я нежная))) Но сейчас я эту свою "нежность" могу холить и лелеять.

Вам не знакома реакция местных жителей на слова: "У меня автобус отходит!"

Какая? Мы тоже в Москву за колбасой не ездили. Папа в Ленинград по работе ездил. Привозил сладкие колбаски )))

Да, я делаю выбор. Вот по ДМС обошла врачей, чтобы установить причину недуга своего и вылечиться. Никто ничего не нашел..современного лечения не назначил. Зато у меня есть выбор))))

И чем бы тебя спасла система медицины в СССР?

[Safira]

да. выбор и раньше был - только не у всех. а теперь он есть - приемлемый или нет - другой вопрос, но он есть

Тогда был не у всех. И сейчас тоже не у всех.

мы по разному просто понимаем выбор. вы когда говорите что выбор есть не у всех, т.е. есть люди у кого выбора нет - вы имеете в виду видимо что нет приемлемого (простого) выбора. ну т.е. сменить работу на другую с в разы большей ЗП на соседней улице. ну при таком смысле - да выбора нет.
я под словом выбор понимаю - ВСЕ варианты возможностей - их ОООООчень много. другой вопрос что часть слишком трудно реализуема (т.е. по вашему это не вариант) и требует сильных изменений в жизни.
почему я так думаю? мне проще сознавать что у меня выбор ЕСТЬ, но я приняла решение например выбрав в пользу простого варианта. но я сама сделала такой ВЫБОР.

[Oceana]

Все прекрасно понимают, что возврата не будет. Но зачем убивать социалку?
Что плохого в бесплатной медицине и образовании, в социальном жилье? Мы при всем желании не сможем заработать на все это.
И сейчас выбор наш - создает иллюзию свободы выбора. Выбор в потребительском плане да колоссальный глаза разбегаются, но в остальном выбор это только слово и иллюзия. Выбор врача - исключительно везение и порядочность врача. Образование -везение на педагоге. В/о сейчас на низком уровне. Закабалили многих кредитами, ипотеками. Что ж хорошего в этом?

[Oceana]

мы по разному просто понимаем выбор. вы когда говорите что выбор есть не у всех, т.е. есть люди у кого выбора нет - вы имеете в виду видимо что нет приемлемого (простого) выбора. ну т.е. сменить работу на другую с в разы большей ЗП на соседней улице. ну при таком смысле - да выбора нет.я под словом выбор понимаю - ВСЕ варианты возможностей - их ОООООчень много. другой вопрос что часть слишком трудно реализуема и требует сильных изменений в жизни.

Я сегодня писала уже, что ла выбор есть. Бросить все и уехать зарабатывать в большой город. Когда в своем городе нет работы. Вот тоже реалия наших дней.

[Safira]

У нас 2500, делала два раза в год. В этом году у старшей ЕГЭ, стоматолог отложен.

вот это как раз то что я называю сознательным выбором. кто-то скажет выбора НЕТ! ну как же ребенку конечно нужней к ЕГЭ приготовиться. а я скажу что я сделала такой ВЫБОР. может это психологическая защита, но мне это помогает не ощущать в такие моменты безвыходность

[Alf]

Какая? Мы тоже в Москву за колбасой не ездили

Ну, какая может быть реакция у сотрудницы, выскочившей в обеденный перерыв в соседний магазин, а там три автобуса в очереди? Вы глаза кобры перед броском представляете?

[Oceana]

Московская У нас 2500, делала два раза в год. В этом году у старшей ЕГЭ, стоматолог отложен.

Да, в Кемерово тоже 2500. Так вот он выбор. Нет 8 тысяч езжай в регион))) зубы лечить. Красота! Зато выбор есть)))

[Safira]

Я сегодня писала уже, что ла выбор есть. Бросить все и уехать зарабатывать в большой город. Когда в своем городе нет работы. Вот тоже реалия наших дней.

ну так и я о том же - выбор есть. но я не говорила что он простой. раньше тоже в Москву ехали, но в основной массе люди жили "где родился там и пригодился"

[Oceana]

Как? Как сменить врача в СССР? Людям без блата?

Ну заменим слово брат на слова деньги. Тоже самое и получится. Я же об этом говорю!

[Ведьмежонок]

Можно и 31 пойти. Главное, чтобы было с чем.

Куплю по своим возможностям. Спокойно. Без блата. Без того, чтобы где-то просить и заискивающе улыбаться. Без отдавленных ног и "больше килограмма в одни руки не давать". Ага, бедная, но гордая

Я говорю о том, что выбор зачастую только в названии.

Почему? Посиди неделю на кефирной диете, накопи на 30 г черной икры. Я и в СССР с очередями и низкими ценами эту икру один раз ела, в 5 лет - ощущений не помню)))

да и при желании выйти из зоны комфорта и привычного поменять что-то можно всегда

Кстати, если я чего-то "захачиваю" (французские духи вот недавно, вдруг), я думаю вдохновенно: "Надо вот больше поработать". Потом остываю и решаю: "Куда уж больше? И нафига мне те духи? Лучше форум почитаю" Но это я сама перехотела, а не кто-то решил, что советским работницам ни к лицу кружевные бюстгальтеры и не нужны буржуйские духи)))

[Safira]

Куплю по своим возможностям. Спокойно. Без блата. Без того, чтобы где-то просить и заискивающе улыбаться.

[Safira]

а я теперь мечтаю об отпуске советском! пусть хоть в санатории, хоть на даче - но чтобы месяц! и чтобы не бояться быть уволенной/подвинутой от такого эгоизьма... я ж столько лет в отпуске не была в нормальном востребованность это палка с двумя концами, такая палка...

[Ведьмежонок]

мы по разному просто понимаем выбор. вы когда говорите что выбор есть не у всех, т.е. есть люди у кого выбора нет - вы имеете в виду видимо что нет приемлемого (простого) выбора. ну т.е. сменить работу на другую с в разы большей ЗП на соседней улице. ну при таком смысле - да выбора нет.
я под словом выбор понимаю - ВСЕ варианты возможностей

Да даже эмиграция. Хочешь? Да "вали на все четыре" - твои проблемы.

мне проще сознавать что у меня выбор ЕСТЬ, но я приняла решение например выбрав в пользу простого варианта. но я сама сделала такой ВЫБОР.

О, вот мой пример про духи - точно о том же

Но зачем убивать социалку?
Что плохого в бесплатной медицине и образовании, в социальном жилье?

Государству накладно. Не хочет оно напрягаться

ожет это психологическая защита, но мне это помогает не ощущать в такие моменты безвыходность

А когда я шла к убогому стоматологу по прописке (я уж продолжу на одном пример, чтобы не распыляться), у меня было именно ощущение обреченности и полной несамостоятельности. Я выше про детскость писала. Мы действительно были в чем-то дети - с плюсами и минусами этого состояния.

ну как же ребенку конечно нужней к ЕГЭ приготовиться

Скажут, что в СССР репетиторы не требовались. Все так поступали. И платных мест в вузах не было. И колбаса по 2.20... Правда про какой-то профессиональный гигиенический уход за зубами тоже слыхом не слыхивали. И были счастливы

Ну, какая может быть реакция у сотрудницы, выскочившей в обеденный перерыв в соседний магазин, а там три автобуса в очереди? Вы глаза кобры перед броском представляете?

Ясно А чего это мы на "вы"? Или ты про всех?

Да, в Кемерово тоже 2500. Так вот он выбор. Нет 8 тысяч езжай в регион))) зубы лечить. Красота! Зато выбор есть)))

Есть. И ты им даже пользуешься!

Ну заменим слово брат на слова деньги. Тоже самое и пооксим

Я поняла, мои родители были жлобы, которые экономили на здоровье дочери. Я всегда это подозревала!

[Ведьмежонок]

я ж столько лет в отпуске не была в нормальном востребованность это палка с двумя концами, такая палка...

Я на работе воплю, что в следующем году по субботам не работаю и отпуск у меня. Мне иронично говорят: конечно-конечно. Ага. Жадность (моя) побеждает Про меня шутка есть на работе: у нашей Е.А. две проблемы: "Почему так много клиентов? Я устала!" и "Куда подевались все клиенты?! Мне нужны деньги!" И ржут, засранки

[Safira]

"Почему так много клиентов? Я устала!" и "Куда подевались все клиенты?! Мне нужны деньги!"

у меня шеф "добрый" - любит очень на нервах поиграть, отпрашиваешься так по наглому например днем - он спрашивает "че ты пойдешь делать? работу искать?" люди ко всему привыкают и я к его шуткам привыкла, но сначала меня трясло и я ночи не спала переживала - думала "вот скотина, кровь мою пьет" потом как то по душам поговорили, он грит да шучу я просто грубовато... но хвалить не люблю - люди борзеют... вот чтоб я не оборзела видимо в тонусе меня держит

[Alf]

Ясно А чего это мы на "вы"? Или ты про всех?

я, типа, перед публикой.

[Ведьмежонок]

Alf, аааа

[Yulka]

Зарплата обычного инженере было 120р.

это была з/п молодого специалиста. и то не везде. мой муж сразу после института пошел на оборонный завод. з/п была 250 р, потом стала еще выше. А неквалифицированный персонал или люди без в/о и 90 р получали. Зато был стимул учиться.

Неа, у меня мать с во учитель получала 120, отец военный инженер после бауманки тоже в военной части получал копейки при таком образовании... рублей 170 было, начало 80х, на заводах получали да, рыбаки у нас в городе зарабатывали, те, кто в рейсы ходил, а мы всегда были нищие.. По сравнению со знакомыми и да, у соседей было трое детей,ьони всякие проднаборы получали, соседка все время еще повторяла моей маман "надо было детей рожать, а не учиться"

[Амальгама]

safira, ну вот не помню я страданий по колбасе. мясом питались. Конфеты хорошие да, редко были. Но к праздникам всегда. Да и та де колбаса и икра всегда были на праздничном столе.

ну и толку от этой колбасы в изобилии, если все чертыхают ее качество? И толку от изобилия, если цены такие, что и на праздник не купишь. И таки как-то порой бывает обидно, что пашешь пашешь, а в результате особо не разгуляешься

[Ozzy]

Ну девы, не было очередей за хлебом и молоком. Не ну может конечно Вы жили в каком-то "труднодоступном месте".

на Украине не было, и в Молдавии, в Москве очереди были всегда, особенно с 6 до 7 вечера, когда народ домой с работы шел. А вот про Киев не помню я очередей. Но может меня в очереди и не водили?

уровень жизни был многократно выше, чем я имею сейчас. Моя мама не переживала что ее могут выкинуть с работы и новой она не найдет (тем более с той же зарплатой), моей маме не нужно было переживать, что не будет места в садике или будут проблемы со школой, моя мама получила от государства квартиру, моя мама не переживала, за какие деньги лечить ребенка, и уж точно не переживала, что лишний день побудет на больничном (ога, клево быть на больничном, если работаешь на % и каждый день больничного у тебя минус приличные деньги, которые ты уже к тому же потратил на лекарства - считай двойной тариф). И главное мама не переживала о том, что может не быть реально денег на пропитание.

Лор, так поэтому и возмущает все происходящее сейчас с вами - при СССР Украина очень неплохо жила. В отличие от той же России, чтобы сейчас нам выслушивать, какие мы рабовладельцы и как эксплуатировали и угнетали украинцев. Лично для меня было давно понятно, кто кого угнетал. И как раз сейчас Россия расцвела, потому что перестала тащить все эти республики - 14 стран считай.

Кися моя, много вы наездили по заграницам?

немало.

В таком случае надо сравнивать машины технику ТЕХ времен в СССР и тех же времен "взагранице"

Кстати нашу Ниву не видела только в Германии, а так - во Франции, Италии, Греции, бывших сводных Югославии, в Австрии видела и наши девятки с местными номерами))))).

тут девочки не бедные - несколько квартир, с которых дополнительный доход можно поиметь, поездки по заграницам, очередной телефончик новой модели, планшетик и тому подобное. Многие застали только развал СССР.

Лор, я и при СССР хорошо жила. Но сейчас живу лучше, как и видела, что Украина живет значительно хуже даже до майдана.

Это ты про какие годы говоришь, про пост-перестроечные? Потому что я в Москве училась с 85-го по 90-й, и колбаса была всегда.

конец 70-х. Колбаса всегда была докторская и любительская. А вот сервелат, или ветчина (венгерская, которую сейчас я не куплю ни за что!) - за нее были битвы. А сыр был или российский, или пашехонский (до сих пор не знаю, почему такое название).

Пока была одна страна фрукты-овощи у нас были с Кубани, а потом как поставили границу и продукты перестали возить и на таможне начали зверствовать, все время говорили о том, что кого-то задержали с 2 кг клубники, потому как можно было только 1.

а тетка моя на границе Молдавия - Украина выливала на землю канистру домашнего вина. Да.

, или даже довольно часто с этим сталкиваюсь... к сожалению... и когда я начинаю требовать сдачу , на меня смотрят как на дуру, мол "этожкопейки

да ладно? я уже давно с хамством не сталкивалась. А сдачу сдают до 10 копеек всегда. Но это в Москве. Хотя в Волгограде вроде так же. И в Обнинске.

это была з/п молодого специалиста. и то не везде.

В библиотеке им. Ленина в 1984 году я библиотекарем получала 90 рублей, а в 1988 техредом в военном издательстве - 160 р.