Крупская Н.К.

Сообщение №1

Сообщение MaSher » 01 мар 2020, 10:49

26.02. Надежде Константиновне Крупской исполнился бы 151 год.
С каким то гигантским наслаждением читаю и перечитываю Надежду Крупскую. Гениальная, одаренная, тонко чувствующая, мудрая женщина, которая титаническим трудом совершила немыслимое: 95% тотальной неграмотности страны буквально за два десятка лет свела к 5%. Она построила в деревнях и малых городах детские сады, школы; боролась с дремучей крестьянской косностью, суевериями, средневековыми пережитками.
Рассматривая любую проблему – она всегда смотрит в ее корень. Например, сложная тема – аборты, ранее запрещавшиеся с суровыми наказаниями. Вот, что пишет Крупская: «Борьба с абортами должна вестись не преследованием матерей, идущих на аборт часто с опасностью для собственной жизни; [борьба] должна быть направлена на устранение тех социальных причин, которые ставят мать в такое положение, что либо аборт, либо в воду. Пока же эти общие причины не устранены, женщины будут делать себе аборты, каким свирепым карам они ни рисковали бы подвергнуться...» (речь идет про ужасающее экономическое и социальное положение женщины в начале века). И Крупская занимается не только отменой наказания, но все силы бросает на устранение первопричин.
Еще раз хотел написать о том, что сделала эта гениальная женщина. В 1923 году из 133 млн человек населения – 111 миллионов – необразованная масса крестьян. Это жители сел и деревень, в которых вообще НЕ БЫЛО детских садов. Психология таких крестьян, тщательно изученная Крупской – «каждый сам за себя». (Привет нынешнему населению краснодарского края). Цитата: «Исторические условия — крепостное право и потом экономическое и политическое засилье помещиков — сделали русского крестьянина еще вдобавок ко всему темным, суеверным, безграмотным, не знающим самых простых вещей. Деревня — это вместе живущие, но внутренне ничем не объединенные мелкие производители. Страна неограниченных возможностей и безграмотных, разрозненных поселян — мелких производителей».
И Крупская ставит задачу нереальную задачу:
“Государство должно взять на себя не только охрану материнства и младенчества, не только заботу о женщине во время беременности, во время и после родов, но необходимо, чтобы государство создало десятки тысяч яслей, детских садов, детских колоний, детских общежитий, где бы дети получали уход, пищу, где бы они жили, развивались, учились в условиях, в десять раз лучших, чем какие могла бы для них создать своими единоличными усилиями самая заботливая мать”.
И через несколько лет добивается ее реализации во всей стране. И все это в условиях послевоенной разрухи гражданской войны.
Нет никого, кто так бы позаботился о женщине и детях, о БУДУЩЕМ страны, как она. По сути – мы всем, от полета в космос до НТИ, обязаны усилиям и воле Надежды Крупской.
Крупская – чрезвычайно образованная женщина, имеющая свою собственную точку зрения. Цитата: «Я видела детские сады в Швейцарии и Франции. Там учили только слушаться и работать в одиночку. Важно, чтобы работа детского сада была так организована, чтобы детям сначала в кругу небольших групп, а потом и в более широких группах постоянно приходилось разрешать общие трудовые и организационные [задачи]. Построй домик, сделай садик, но не в одиночку, а вдвоем, втроем, вчетвером. Играй не в одиночку, а вместе. Учись не в одиночку, а вместе.
Система Монтессори тем и нехороша, что она разъединяет, а не объединяет ребят. Страшно много может дать в смысле привычки сообща действовать игра. Тут нужен тщательный подбор игр, нужно культивировать игры, которые укрепляли бы умение действовать по правилу «все за одного, и один за всех», которые приучали бы действовать сообща, иметь в виду общие интересы. Все игры по команде, без внутреннего увлечения, стоят очень мало.
Третья задача — развить наблюдательность, умение смотреть, проверять свои наблюдения наблюдениями других, точно их фиксировать, научить ребят искать причины явлений. Все это даст ребятам лучшую материалистическую закваску, чем что-либо другое.»
Современное дошкольное образование – это какое-то искаженное эхо тех основ, о которых писала Крупская.
В общем, друзья, полезно перечитывать классику и не пытаться крепить пятое колесо к телеге. ©
Священник, о.Иоанн, город Спасск
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

MaSher
 
Автор темы

Сообщение №2

Сообщение Ведьмежонок » 01 мар 2020, 14:52

Её идеи развивали вплоть до 90х годов ХХ века. Это как раз то, о чем мы сейчас так сожалеем... хотя да "эхо" осталось. А какая красавица была до болезни... Уникальная женщина, которую сейчас многие как-то странно оценивают. Знания на уровне анекдотов :hang:
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №3

Сообщение Ведьмежонок » 01 мар 2020, 15:05

Даже в юности виден характер
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №4

Сообщение olgau » 01 мар 2020, 15:15

речь идет про ужасающее экономическое и социальное положение женщины в начале века
Ну не знаю, не знаю... трудные жизненные обстоятельства и сейчас сплошь и рядом. Но в начале века ничего ужасающего из рассказов бабушки не вынесла ... Выходили замуж, рожали деток, растили. Трудились с утра до вечера, но все сыты были.
Пока Крупская с мужем не приехали из Швейцарии, да и не затеяли Гражданскую с голодом, с беспорядками, с мором...

olgau
 

Сообщение №5

Сообщение Арабика » 01 мар 2020, 15:17

olgau писал(а) on 01 мар 2020, 15:15 [?]Пока Крупская с мужем не приехали из Швейцарии, да и не затеяли Гражданскую с голодом, с беспорядками, с мором...

:friends:
Тётка, может, и молодец, но супружник много зла наделал.
пока что всё идёт по плану
а я пытаюсь угадать
чей это план и что в нём дальше
и фигурирую ли я

Арабика
 

Сообщение №6

Сообщение Вайолет » 01 мар 2020, 15:40

MaSher писал(а) on 01 мар 2020, 10:49 [?]26.02. Надежде Константиновне Крупской исполнился бы 151 год

Оптимизму автора статьи только позавидовать можно.
Чтоб сделать женщине приятно
Одним лишь только языком
Сказать ты очень похудела
Великолепный вариант

Вайолет
 

Сообщение №7

Сообщение Ведьмежонок » 01 мар 2020, 15:44

olgau писал(а) on 01 мар 2020, 15:15 [?]Но в начале века ничего ужасающего из рассказов бабушки не вынесла ... Выходили замуж, рожали деток, растили. Трудились с утра до вечера, но все сыты были.

Повезло с мужем и социальным слоем :idontno: Вообще вопрос отношения к Крупской - вопрос отношения к феминизму ))
olgau писал(а) on 01 мар 2020, 15:15 [?]Пока Крупская с мужем не приехали из Швейцарии, да и не затеяли Гражданскую с голодом, с беспорядками, с мором...

Вдвоем, ага :crazy:
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №8

Сообщение MaSher » 01 мар 2020, 15:56

Работы Крупской по педагогике - одни из немногих, которые читать было интересно. Не, я к ней с очень большим уважением отношусь. Кто бы что ни говорил, но всеобуч - это ее детище.

MaSher
 
Автор темы

Сообщение №9

Сообщение Ведьмежонок » 01 мар 2020, 15:58

К вопросу об исторической грамотности и революции в России
РФ-новости. Разговор пунктиром - 4

Если кому и пенять в первую очередь, то бюрократической верхушке РИ и крупному капиталу. В общем точно, как и при крушении СССР - все совершилось действиями самой партийной "элиты". Которой хотелось побольше урвать... И в обоих случаях при "вспоможении" интересантов с Запада.
Может, Арановский имеет в виду тот факт, что большевики незаконно захватили власть? Но в таком случае он просто не знает событий 1917 года. Российская империя была разрушена в результате государственного переворота, совершенного в феврале — начале марта. Причем еще до отречения Николая II новая правящая группировка была признана легитимной российской властью «союзничками» Российской империи — Великобританией и Францией. Образовавшееся Временное правительство было незаконным, оно присвоило себе полномочия самодержца, однако страну не контролировало. Но что оказалось для него страшнее — его не признало население страны.
К осени 1917 года Российская империя в сущности распалась, а новой легитимной государственной власти на ее территории не возникло. Поэтому большевики на самом деле власть не захватывали по одной простой причине: ее не было. Большевики не разрушали государство Российское, оно уже было разрушено. Большевики на самом деле воссоздали на большей части территории бывшей Российской империи государство, восстановили государственную власть — пусть и жестокими, даже преступными мерами. И большинство населения бывшей Российской империи, хотя и не сразу, но признало большевистскую власть. И можно догадаться почему — оно поняло, что самое жестокое государство с его монополией на убийство, намного лучше безгосударственного состояния, в котором каждый может практически безнаказанно убивать других людей.
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №10

Сообщение Lectrice » 01 мар 2020, 16:09

Ведьмежонок писал(а) on 01 мар 2020, 15:44 [?]Вдвоем, ага :crazy:

Их был целый пломбированный вагон)

Lectrice
 

Сообщение №11

Сообщение Ведьмежонок » 01 мар 2020, 16:16

Я придерживаюсь марксистко-ленинских позиций при оценке событий исторического масштаба. Не было бы "революционной ситуации", хоть десять вагонов могли загнать - получился бы пшик. Максимум местные волнения и перестрелки. Похоже Путин придерживается той же точки зрения, все же юрфак советской школы))
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №12

Сообщение Encanto » 01 мар 2020, 16:46

Марксистско-ленинская советская школа безбожно врала... т.е. учила своей версии, как победитель, конечно же)
Царя арестовывали либералы, а товарищ Ленин отсиживался по заграницам 15 лет... и приехал, когда всю херню уже сделали, не путайте февраль и октябрь) вообще, коммунисты в трактовке истории февраль задвигали, и в итоге получают все обвинения в развале РИ)
ну и расстрелы американских рабочих демонстраций, стачки английских рабочих, но никаких революций "у них" не случилось)
Ленин жуткий) а против Крупской ничего не имею)

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
*недавно узнала, что в советских школах историю не преподавали до 1934 года

Encanto
 

Сообщение №13

Сообщение olgau » 01 мар 2020, 16:59

Не было бы "революционной ситуации", хоть десять вагонов могли загнать - получился бы пшик.
Бунты крестьянские были и до этого, но к революциям не приводили. Тот же Пугачев, Болотников. Масштабно, но бесперспективно. Или наше время, конец 90-х, когда деньги обесценивались в один день, люди разорялись, умирали - и что? Пресса заливалась соловьем о "свободе и демократии" - и терпели. Так что не в ситуации дело.

olgau
 

Сообщение №14

Сообщение olgau » 01 мар 2020, 17:14

Это жители сел и деревень, в которых вообще НЕ БЫЛО детских садов. Психология таких крестьян, тщательно изученная Крупской – «каждый сам за себя».
Ложь это. Там не нужны были сады - жили семьями, родами. Все другу другу помогали. Но в планах было разрушить семью, женщин оторвать от детей, отправить на общественные работы, в колхозы, в совхозы и ты пы. Что и было сделано. А детей - государство вырастит в яслях. Приноси с 2-х месяцев, а сама дуй на работу. (Это тоже личная история, 50-е годы , декрет 2 месяца, ребенка, правда, отвезли бабушке, а мать заливалась слезами, уткнувшись в распашёнки.) Ну нафиг это коммунистическое счастье от Крупской и её товарищей.

olgau
 

Сообщение №15

Сообщение MaSher » 01 мар 2020, 17:31

olgau писал(а) on 01 мар 2020, 17:14 [?]жили семьями, родами.

Угу. И у старших детей не было детства по сути, ибо им приходилось нянчиться с младшими.

MaSher
 
Автор темы

Сообщение №16

Сообщение Encanto » 01 мар 2020, 17:43

olgau, а в Омериге без коммунизма щас НЕОПЛАЧИВАЕМЫЙ декретный отпуск 3 месяца) в Наглии год оплачиваемого
Когда я была маленькой, декрет был год, когда брат (на пять лет младше) -- полтора).
Такой лафы как у нас щас нигде нет больше, вроде)

Encanto
 

Сообщение №17

Сообщение MaSher » 01 мар 2020, 17:49

Encanto, в Израиле весь декрет - 6 месяцев. Хошь дорабатывай прям до родов, потом полгода с дитем. Хошь бери 2 месяца-месяц предродовые и потом 4-5 месяцев с лялькой. А по истечение этого времени будьте любезны на работу. Или увольняйся. И ясли там есть государственные.

MaSher
 
Автор темы

Сообщение №18

Сообщение Encanto » 01 мар 2020, 17:51

MaSher, ну да, это про Израиль я тоже помню, по материнству)

Encanto
 

Сообщение №19

Сообщение MaSher » 01 мар 2020, 17:53

olgau писал(а) on 01 мар 2020, 17:14 [?]Но в планах было разрушить семью, женщин оторвать от детей

Это глупость. Первые годы советской власти и впрямь хотели упразднить институт семьи. Но очень быстро от этой идеи ушли.
Более того именно в советское время оформилось, что воспитывает и государство, и семья.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
olgau писал(а) on 01 мар 2020, 17:14 [?]Приноси с 2-х месяцев, а сама дуй на работу.

Кстати, в царской России и этого не было. Родила в поле, серпом пуповину перерезала, дите в нижнюю юбку завернула, под кустик положила и пошла дальше жать.

MaSher
 
Автор темы

Сообщение №20

Сообщение Encanto » 01 мар 2020, 18:08

MaSher, тем не менее, в царской России население росло, что впоследствии дало СССР рабочие руки для народных строек) несмотря на то, что 10 млн. как минимум потери в результате гражданской войны.
В СССР с 1963 года демография тока падала.
Не потому что СССР, а потому что урбанизация, контрацепция, феминизм итд.
Но выживает популяция с наибольшей численностью) вот так все непросто )))

Encanto
 

Сообщение №21

Сообщение MaSher » 01 мар 2020, 18:31

Encanto писал(а) on 01 мар 2020, 18:08 [?]в царской России население

Да тут-то как раз никакого противоречия. Царская Россия - аграрная странв. А чтобы выжить и развиваться, крестьянину необходимо много детей, то бишь помощников в хозяйстве. С 5-6 лет у каждого ребенка в крестьянской семье уже четко закрепленный круг работ. И он только расширялся по мере взросления.
Ну, и ек скидываем со счетов высокую детскую смертность. Потому и рожали много. Из 15 беременностей, глядишь, человек 7-8 останутся в живых.

MaSher
 
Автор темы

Сообщение №22

Сообщение Encanto » 01 мар 2020, 19:59

MaSher, 7-8, а щас 1-2... Я что хочу сказать, не было бы 7-8-10... кстати, у одного моего деда 13, у другого 10... не было б и народных строек, потребительского комфорта итд. А т.к. потребительский завел не туда, не исключен обратный цикл) и даже оч вероятен ))

Encanto
 

Сообщение №23

Сообщение Ведьмежонок » 01 мар 2020, 20:09

Encanto писал(а) on 01 мар 2020, 16:48 [?]Марксистско-ленинская советская школа безбожно врала...

Я про принцип и методологию - про научную школу, а не место, где поучали среднее образование. А с сутью твоего поста как раз согласна, я о том же))
olgau писал(а) on 01 мар 2020, 16:59 [?]Бунты крестьянские были и до этого, но к революциям не приводили.
Вот именно. О чем я и пишу.
olgau писал(а) on 01 мар 2020, 16:59 [?]Так что не в ситуации дело.
Революционная ситуация, это не только бедность низов. У нее и другие признаки есть.
olgau писал(а) on 01 мар 2020, 17:14 [?] Что и было сделано. А детей - государство вырастит в яслях. Приноси с 2-х месяцев, а сама дуй на работу
У Н.А.Некрасова есть о том, как крестьянки прекрасно "дули на работу" с младенцами на руках (и живопись того века такие сюжеты не обошла вниманием, особенно "передвижники", кажется) или оставляли дома на попечение совсем уж немощных стариков, а то и одних ... дети гибли. Ваши представления о жизни в дореволюционной России как раз из тех самых 90х и песен "Белого орла".
olgau писал(а) on 01 мар 2020, 17:14 [?] Ну нафиг это коммунистическое счастье от Крупской и её товарищей.
С чем сравнивать. Если с ХХI веком, то конечно :kuku:
MaSher писал(а) on 01 мар 2020, 17:31 [?]И у старших детей не было детства по сути, ибо им приходилось нянчиться с младшими.
А.П. Чехов :umnik: М.Горький :idiot: В общем, читайте классику, дамы)))
Воспоминания бабушек - слишком узко. Моя прабабка вообще дворянкой была и на фиг ей не упала та революция. Но мы, вроде, не об этом?
Надо только выучиться ждать,
Надо быть спокойным и упрямым.

Ведьмежонок
 

Сообщение №24

Сообщение Encanto » 01 мар 2020, 20:24

Ведьмежонок, она врала и про революционную ситуацию. 3.14дец был во всем мире, включая Бриташку, под крылом которой Маркс и писал..) но революция случилась только в России... про которую он писал, что именно в России революции быть не может, как в аграрной стране с ничтожным количеством пролетарьята...))

Добавлено спустя 35 секунд:
Ведьмежонок писал(а) on 01 мар 2020, 20:09 [?]научную школу

*научная школа врала)

Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
Вот - классика https://www.litmir.me/br/?b=17922&p=1
Но - никаких ливарюций и гражданских войн и брестских миров :idontno:

Encanto
 

Сообщение №25

Сообщение MaSher » 01 мар 2020, 20:33

Encanto писал(а) on 01 мар 2020, 20:32 [?]она врала и про революционную ситуацию.

Ну, вот тут не согласна. Слабая власть и умело сработавшие провокаторы - вот тебе и революционная ситуация в стране, где не должно было быть революции. Большевикам только и оставалось ту власть подхватить. И достаточно было одного Петрограда и потом посопротивлявшейся чуток и залитой кровью Москвы. Остальные сами подтянулись.

MaSher
 
Автор темы

След.

Вернуться в История

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0

При полном или частичном использовании материалов данного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз