Крупская Н.К.

[Encanto]

азов

Если б они сами про себя молчали, что хотят мирового коммунизма и "превратить империалистическую войну в гражданскую", т.к на страну им пох, то ложь про спасение может и сошла бы щас)
Пока отморозки учредительное собрание не разогнали, никто сдаваться и спасаться не планировал, а Германия спокойно себе проигрывала.

Ну так-то Троцкий-то был прав в теории, для коммунизма нужна вся планета. Вот тока не захотела Европа ни в коммунизм, ни вести 50 лет перманентные гражданские войны по марксу... хмм... почему бы? )))
Ошиблись, с кем не бывает, да?..

[Lectrice]

кто и когда и каким путем пришел

да как сегодня : всякие саакашвили и навальные, американскими университетами выкормленные... так и тогда: из швейцарии

[Анчутка]

да как сегодня : всякие саакашвили и навальные, американскими университетами выкормленные... так и тогда: из швейцарии

боже, какой бред

[Encanto]

Чойта бред когда все Интернационалы собирались твам же, где и щас вся оппо - в Лондоне, Париже и Брюсселе, а лозунг про превращение империалистической войны в гражданскую был в Швейцарии и озвучен) и ты мне еще доказываешь, что он в своей стране это не сделал ))))

[Анчутка]

Интернационалы собирались

И какое они имеют отношение к свержению Николашки и вообще к событиям января-сентября 1917

[Encanto]

Один кошелек как щас ходоры и платошкины) либералы и коммунисты это два конца одной мерзкой палочки, даже лозунги друг у друга тырят) типа: экономика страны-бензоколонки разорвана в клочья еще при обаме

[Анчутка]

Один кошелек

я уже писала:
"немцы-швейцарцы-бритты и кто там еще так и сказали Ленину? "когда возьмёшь власть сразу начинай открывать НИИ, пристрой беспризорников в школы и детдома, создай боеспособную армию, дай отпор бандитизму, а воров поставь к стенке"

[Encanto]

Анчутка, ну ты смешная, почитай маркса то) он считал Россию отсталой для мирового коммунизма. Т.о. надо было догнать Европу, не то не возьмут в коммунизм) мировая-то революция на носу, реально в это верили) Чуваки были упоротые коммунизмом, так что заказчиков т. Ленин/Троцкий кинули и занялись своими распространениями революций по миру.
Далее Т. Сталин понял, что мировой коммунистической революции не случится, и изгнал т. Троцкого, хотя в теории я признаю его (Троцкого) правоту. Но есть логика намерений, а есть... )) И развернул дело к строительству империи, а дальше ты знаешь: немецкий пролетарий пришел убивать русского пролетария, т.к. в германии на ринге коммунизм/фашизм победил фашизм. Т. Сталин избавился от упоротых революционеров, т.к. он то их знал и понимал, чего от них ждать в военное время.
Так что определяйся: или т. Троцкий и большевики хорошие или т. Сталин)

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
*я могу тебе цитат ульяновских накидать, где он обзывает русских варварами и призывает брать пример с запада, если ты не веришь )))

[olgau]

Ведьмежонок,

Революционная ситуация, это не только бедность низов. У нее и другие признаки есть.

Эти понятия заложили в совдепии, чтобы оправдать свой приход к власти коммунистов и свержение монархии. На самом деле банальная борьба за власть: одни валят других. Все.

Ведьмежонок,

Ваши представления о жизни в дореволюционной России как раз из тех самых 90х и песен "Белого орла".

мои представления целиком - на воспоминании родных, бабушек. Это факты, а не картинки.

MaSher,

Это глупость. Первые годы советской власти и впрямь хотели упразднить институт семьи. Но очень быстро от этой идеи ушли.
Более того именно в советское время оформилось, что воспитывает и государство, и семья.

Это не глупость. Это прелюдия к нашей сегодняшней жизни. Неудавшаяся. Сталин развернул страну, особо рьяных коммуняк пересажал.

[Ведьмежонок]

мои представления целиком - на воспоминании родных, бабушек.

Да и я не сирота. Но выборка шикарная, конечно))

[olgau]

Анчутка,

когда возьмёшь власть сразу начинай открывать НИИ, пристрой беспризорников в школы и детдома, создай боеспособную армию, дай отпор бандитизму, а воров поставь к стенке"

Не путайте: при Ленине была Гражданская война, интернационал залез в Испанию, НЭП.

Вот все, что он сделал:

"Внешняя политика РСФСР, определяемая Лениным, по-прежнему сохраняла леворадикальную направленность, поскольку была основана на идее распространения мировой революции. Этот курс получил выражение в планах войны против Польши с целью ее «советизации» и в замыслах дальнейшего вторжения в Германию. Однако политический просчет привел к катастрофическому поражению Красной армии под Варшавой и последующему заключению мирного договора с Польшей. Однако и после этого он продолжал рассматривать Коминтерн, как агентуру Советской России, инициирующую революционные выступления в странах Европы и Азии, при официальном курсе на невмешательство во внутренние дела других государств, провозглашенным РСФСР.
После завершения в ноябре 1920 года основного этапа Гражданской войны, Ленин продолжал настаивать на продолжении политики «военного коммунизма». Лишь нарастающая волна крестьянских движений, топливный и продовольственный кризисы, рост недовольства в промышленных центрах и в армии, и наконец - события Кронштадтского восстания, привели Ленина к выводу о необходимости пересмотра экономического курса. съезд РКП(б) (март 1921 года) принял по его докладу решение о замене продразверстки продналогом, означавшее переход к новой экономической политике (НЭП)"

Отсюда: https://w.histrf.ru/articles/article/show/lienin_vladimir_ilich_rossiia

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
Ведьмежонок,

Но выборка шикарная, конечно))

Самая достоверная. Это не учебники истории СССР - врать им незачем.

[Анчутка]

Не путайте: при Ленине была Гражданская война

да, это надо же какой гад, во время войны открывал НИИ!!! Институт археологии (тогад назывался Институт материалной культуры) - 1919, в прошлом году мы столетие праздновали.. некоторые институты РАН сове столетие праздновали в 1918 г. Два года: 1918 - 1919.. гражданская война и НИИ видать сразу - шпиЕн

[Encanto]

акой гад, во время войны открывал НИИ!!! Институт археологии (тогад назывался Институт материалной культуры) - 1919

Проверяем...

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
Ты меня извини, Анчутка, но ты историк) но даже Гагарин, наша советская гордость - истоки от русский ученых, философия русского космизма, Николай Федоров, оказавший влияние на Циолковского...

[Анчутка]

Проверяем...

аж смешно стало..
думаю и ежу понятно, что к 1918 с 1917 своих ученых вырастить не успели.
Суть в том, что организовывали их в институты и ФИНАНСИРОВАЛИ!!!!
В условиях гражданской войны - озаботились созданием этих структур (да, из бывших ученых РИ на первых порах - а как иначе то ) и обеспечивали их материально!

Уже в январе 1918 г. советское правительство запросило у Академии наук «проект мобилизации науки для нужд государственного строительства». Ответную записку готовил А.Е. Ферсман, он предлагал расширить деятельность КЕПС и наладить учет и охрану научных сил. Установка советского государства на форсированное развитие науки была принципиальной и устойчивой.
Здесь только о технической направленности:

1918, январь - инженер (будущий академик) Г.О. Графтио по поручению Ленина разрабатывает смету на строительство Волховской ГЭС.

1918, март - Летно-научная база под рук. профессора Жуковского. Совместная работа с Расчетно-испытательным бюро при Высшем техучилище (МГТУ имени Баумана).

1918 - Ленин на встрече с русским учёным Винтером попросил начать активную работу в ядерной энергетике.

1918, март - предложение Ленина Академии наук организовать исследования в области ядерной энергетики

1918, май - создается Институт по изучению мозга и психической деятельности.

1918, июнь - II Всероссийский авиационный съезд.

1918, июль - Первый завод по производству радия.

1918, август - создание Михаилом Бонч-Бруевичем по поручению Ленина Высшего геодезического управления и госпредприятия

«Аэрофотосъемка».
1918, сентября - Институт физико-химического исследования твердого вещества.

1918, октябрь - ЦАГИ - Первый в мире институт во главе с Жуковским и Туполевым, объединяющий широкий круг исследований.

1918, декабрь - создаются:
- Государственный институт прикладной химии;
- Научный химико-фармацевтический институт.

1918 - Первая радиолаборатория в Твери.

1918, декабрь - более крупная Нижегородская радиолаборатория.

1918 - Комиссия по артиллерийским опытам (КОСАРТОП). Она создала программу создания новых орудий, боеприпасов и приборов.

1919, январь - Российский научный химический институт.

1919 - Физико-механический факультет при Петроградском политехе.

1919 - Комиссия по развитию тяжелой авиации (КОМТА)

1919, июль - Российский астрономо-геодезический институт (АГИ).

1919, декабрь - Государственный вычислительный институт (ГВИ).

Институт географии РАН в 2018 г праздновал свое 100 летие.. , мы - в 2019. И думаю еще многих можно покапать..

Повторяю: это финансирование и поддержка в условиях войны!!!!

[Encanto]

Суть в том, что организовывали их в институты и ФИНАНСИРОВАЛИ!!!!
В условиях гражданской войны - озаботились созданием этих структур (да, из бывших ученых РИ на первых порах - а как иначе то ) и обеспечивали их материально!

Ну ты тогда давай сразу пиши суть, а то по твоим словам получается, что "открыл" в чистом поле, тогда как всего лишь переименовал и не закрыл) я же тебе объяснила цели этого - мировой коммунизм, отсталая страна, не возьмут в светлое будущее, надо догнать)
Тогда как страна была вовсе не отсталой, а бурно развивающейся, с огромными ресурсами, территорией, быстро растущим населением, что и послужило причиной стравливания друзьями-англосаксами с Германией что в первый, что во второй раз, ибо это реально пугает, как щас Китай.
Странно вообще, что у нас эта самая революция случилась не раньше, чем во Франции) впрочем, США они тож проморгали...

С 1900 по 1914 в Рос­сий­ской им­пе­рии было по­стро­е­но 140 элек­тро­стан­ций. Вы­ра­бот­ка элек­тро­энер­гии за это время в стране уве­ли­чи­лась более чем в 200 раз. Ака­де­мик Вер­над­ский пред­ре­кал в 1916 году, что к 2025 году все пред­при­я­тия России будут ра­бо­тать на элек­три­че­стве. Про­цесс элек­три­фи­ка­ции в стране шел безо всяких ре­во­лю­ций и ГОЭРЛО. Этого в советских учебниках не писали) историю в школах не преподавали до 34 года) странно было бы говорить правду: мы слили русский триумф, привели к власти маргиналов и довели страну до гражданской войны... естественно, если ты кого-то убиваешь, то он будет плохим, а ты хорошим - в официальной истории ))) кот. называется пропаганда) объективные исследователи таким брезгуют)

из бывших ученых РИ на первых порах - а как иначе то

Ты пропитана пропагандой, но считаешь, что объективна. Почему тогда, когда советских учителей учили получившие образование в РИ - в СССР развивались наука и образование, череда научных открытий и норм. школьники и пр. Как только учить стало след. поколение - эти самые советские учителя - все и заглохло и деградировало)

[Анчутка]

Почему тогда, когда советских учителей учили получившие образование в РИ - в СССР развивались наука и образование, череда научных открытий и норм. школьники и пр. Как только учить стало след. поколение - эти самые советские учителя - все и заглохло и деградировало)

деградировало тогда, когда систему стали менять! а в Сталинской школе не все далеко учителя из РИ были - их просто бы физически на все школы не хватило Так что можешь засунуть свою антисоветскую пропаганду и идеализацию РИ в свою пятую точку

[Encanto]

антисоветскую пропаганду

Щас нет никаких советов, какая анти- ?
Нормально разговаривать ты не можешь, только с т.з. пропаганды, но это проблема всех замороченных леваков. А на самом деле, это интересный вопрос: если размазать классическое образование на всех, то оно неизбежно деградирует, а если на всех не размазывать, то потеря в кадрах)

а в Сталинской школе не все далеко учителя из РИ

А откуда они были, из космоса? Тупо это было поколение, рожденное в РИ и получившее образование в РИ, как и сам т. Сталин)

[Ведьмежонок]

Ну ты тогда давай сразу пиши суть, а то по твоим словам получается, что "открыл" в чистом поле, тогда как всего лишь переименовал и не закрыл)

Да, современным бы поучиться. Только переименовать и финансировать, а не гробить, что до них было создано.

Как только учить стало след. поколение - эти самые советские учителя - все и заглохло и деградировало)

Главное ляпать уверенно и называть точкой зрения. И фиг поспоришь тогда))

Лучшие в мире современное (напоминаю, на дворе ХХI век) российское вооружение и ядерная физика - это кто? Учителя РИ через столетие дотянулись?)) А Лавров? Или даже Путин, которого все поносят, но который постоянно то во главе международных списков лидеров, то на обложках "ихних" журналов где выращены? Ну это из очевидного.
У вас уважение предков и "исконная история" как-то интересно трактуется - скачком из РИ в современную РФ. Остальная наша история - сплошное говнище получается. Кстати, я уже olgau писала - вся эта аргументация нарисовалась в "Огоньке" и им подобным в 1990е - исторические "открытия" и свежий взгляд. И завывания "покайтесь", сначала в смерти Николая II, вот спустя 30 лет они к ВОВ подобрались - как и прежде требуют скорби и покаяния и тут. Это единый процесс, если что. Незашоренные вы наши, пропаганде не поддающиеся, от четырех своих бабушек всю правду историческую познавшие

[Encanto]

Учителя РИ через столетие дотянулись?)) А Лавров? Или даже Путин

Естественно. Только полный даун (необразованный человек) может противопоставлять РИ-СССР-РФ, и в чистом поле ни Ленин, ни Путин, ни один ученый ничего не построили)
И тянутся русские ученые РИ - и физика, и космос, и дипломатия ))) а как же еще) как и отдельный человек не сам по себе, а продукт трудов предков, так и государства)

[Encanto]

Но вот это уже элементы пропаганды)

"Огоньке" и им подобным в 1990е - исторические "открытия" и свежий взгляд

Надо понимать, что точно так же пуб­ли­ка­ция "Прав­дой" и "Из­ве­сти­я­ми ВЦИК" днев­ни­ков че­ло­ве­ка, ко­то­ро­го, услов­но, они же и рас­стре­ля­ли - это при­го­вор для объ­ек­тив­но­го ис­сле­до­ва­те­ля. Типа: яко­бин­цы спра­вед­ли­во счи­та­ют­ся пер­во­от­кры­ва­те­ля­ми и глав­ны­ми ис­сле­до­ва­те­ля­ми вы­рож­де­ния ко­ро­лев­ской ди­на­стии Фран­ции
Т.е. условный навальный условно придя к власти (чего естественно не случится) напечатает: экономика страны бензоколонки и миллиарды Путина)

Это уже не имеет отношения к реальному положению - преемственности - а имеет к пропаганде)

[MaSher]

скачком из РИ в современную РФ

Да нет, Лен. Наоборот, ни один период нельзя выкидывать. А по словам Анчутки выходит, что все исключительно с Ленина началось. Ну это ведь совсем не так. Русская лингвистическая школа начиналась еще до революции, в советское время лишь получила свое развитие, но фундамент заложен был намного раньше. И так во всем, я уверена.
Огромная заслуга социалистического строя - это именно доступность образования любым слоям населения.

[Encanto]

Огромная заслуга социалистического строя - это именно доступность образования любым слоям населения

Я тоже раньше так думала, а щас вот хз)
По крайней мере, в интернет пускать надо не всех, умеющих писать )))

*дед В.И.Ленина был крестьянином, отец получил дворянство, мать - образованная женщина, воспитала двух террористов

[MaSher]

воспитала двух террористов

да там как бы все семейство революционеров.
Странно вообще. Как у директора народных училищ, действительного статского советника, могли вырасти все дети отморозками?! Ну, ладно, если б одна паршивая овца, зараженная идеей цареубийства. Но ведь все дети в той или иной степени в революционной борьбе отметились.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

щас вот хз)

ну, какое хз, Вик? Что ждало ту же Анчутку, если б не революция? Черта оседлости. Крутила б хвосты коровам. Да и большинство из нас, за исключением очень немногих с дворянскими-купеческими корнями, дальше своей деревни Гадюкино и 3 классов цпш не выбрались бы.

[Лунный Кстати]

Тут вся тема- столкновение пропаганд, можно сказать)

[Encanto]

Что ждало ту же Анчутку, если б не революция?

Т.е. та каша, что сварилась у нее в голове, это благо?)

Крутила б хвосты коровам.

Это вряд ли) всякая урбанизация была бы без революций)

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Как у директора народных училищ

Как раз пример семейства Ульяновых показывает, на примере отца, а не детей, конечно, что соц. лифты работали)