Была такая страна - СССР...

[Ирина З...]

Я тоже достала фотоальбом, там фотографии с выпускного после 8 класса посмотрела. Челки, жричедали? )))) Начесы, химию кто-то делал, серьги крупные у девочек были, мальчик у нас был с осветленной челкой, он же еще и с вельветовом костюме ходил в школу. А, парни у нас все костюмы поперешивали, узкие брюки были особым шиком)))

[MaSher]

И юбки носили короткими по самое немогу

Ох, как мне от директрисы влетело как-то за мой несдержанный язык.
Поднимаюсь по лестнице вот в такой юбчонке. Директор стоит внизу, смотрит на меня и говорит:
- Маша, у тебя юбка из папиной шляпы.
- У меня папа - летчик, у него шлемофон.
Ну, получила замечание в дневник и неуд за поведение.
А вот у моей дочери в школе ходить в таких юбках уже не прокатило бы. Директор, самодур редкостный,самолично порой проверял линейкой длину юбки. И если она была выще 5 см от колена, мог отправить домой переодеваться. У Насти долго потом была непроизвольная привычка одергивать юбку. Дочьмоя в те самые "благословенные" 90-е училась, когда "тоталитарного" СССР уже и в помине не было.

[Лунный Кстати]

Смотрю на ютубе цикл передач о кухне СССР "Вкусно по ГОСТу"

«Вкусно по ГОСТу» – программа об истории советской кухни на телеканале «Продвижение». Каждый выпуск посвящён разным аспектам общественного питания в СССР.

Интересно, познавательно, уютно ( или "лампово", как сейчас говорят)) Но самое главное- ровная подача, без фиги в кармане, откровенного вранья, снисходительного или издевательского тона, который присутствует в подавляющем большинстве передач на эту тему. В общем, повторюсь, на редкость объективная подача

[+]

Скрытый текст

(тем, кто любит готовить, интересуется кулинарией или просто любит повспоминать, рекомендую посмотреть весь цикл, я кое-что полезное для себя узнала по части технологии приготовления, вспомнила давно забытые рецепты, меню немного расширила))

[ закрыть ]

В сегодняшнем выпуске выцепила интересное о причинах дефицита импортных товаров на территории РСФСР.

Доктор исторических наук Валентина Волошина:

цитата
"В 59-м, 63-м, 78-м, 83-м годах было принято четыре постановления ЦК и Совмина о распределении импортного ширпотреба. Он распределялся по следующим приоритетам: первая категория, прежде всего, неславянские республики- Прибалтика, Средняя Азия плюс Западная Украина.
Вторая категория- остальная Украина, Белоруссия, автономные республики РСФСР, причём преимущественно северо-кавказские, затем автономные округа и области, и только потом остальная Россия"

видео с привязкой

phpBB [media]

Не новость, конечно, но лишнее подтверждение тому, что русские регионы снабжались по остаточному принципу.

[Ведьмежонок]

В сегодняшнем выпуске выцепила интересное о причинах дефицита импортных товаров на территории РСФСР.

Да-да, типично поведение злобных оккупантов Вот вроде какое мне дело до них всех и распределения в СССР, но так сейчас обидно...

Не новость, конечно, но лишнее подтверждение тому, что русские регионы снабжались по остаточному принципу.

[Amarana]

"благословенные" 90-е

почему то думала, что про "святые 90-е" выдала Наина......Нет, оказывается это сказал Олег Басилашвили в 2012 году:
О.Б.: - Какие «лихие 90-е»?! О чём вы говорите? Это выражение подонков, которые пытаются замазать всё то прекрасное, чего достигли реформаторы. Это были самые святые годы нашей жизни - время, когда российский народ наконец почувствовал свободу и смог свободно работать. Не как раб, а как хозяин своей судьбы… Вспомните, ведь полки магазинов опустели ещё при Горбачёве. Ничего не осталось - только одни бандиты перестреливались на улицах. Но Гайдар и Ельцин волевым усилием провели реформы и наполнили магазины. А сколько было открыто частных предприятий и кооперативов?.. Гайдар был у власти 6 месяцев. Шесть! А вот потом началось воровство. Реформаторов уничтожили те самые «жирные коты», которые сейчас живут в своих столичных небоскрёбах, только затем, чтобы перелопатить всё в свои карманы, а нас снова сделать рабами
http://www.aif.ru/culture/person/33477

[Ведьмежонок]

Вспомните, ведь полки магазинов опустели ещё при Горбачёве. Ничего не осталось - только одни бандиты перестреливались на улицах.

Ах ты тварь такая. Бандиты - это Ельцин.

А сколько было открыто частных предприятий и кооперативов?

(М)удак

[Marge]

Ага,вот старый лицедей,святые годы,ага,магазины наполнили,а по талонам кто отоваривался,простаивая в очередях,а з/п по 4 месяца не платили,а потом то 10% от задолженности текущего месяца,то 5% от общей а в итоге хрен поймешь и посчитаешь,сколько тебе не додали,молчал бы уж,он-то, по-моему,во все времена хорошо жил

[Alameda]

Басилашвили давно ахеджакнутый на всю голову.

[Мазурка]

Прекраснодушно, конечно. Но всё правда до последней буквы. Единственно - не мы, граждане, открыли ту калитку.

[+]

Скрытый текст

Да, как минимум, 95% населения нашей планеты – бытовые идиоты.
Если вы не монгольский пастух или смотритель маяка в норвежских фьордах, а находитесь в мегаполисе в относительно людном месте, то, выглянув из окна, легко насчитаете таких пять-семь человек явных идиотов и еще столько же скрытых.
Вон барышня утром еле ковыляет на стрип-каблуках с двумя пакетами продуктов из Ашана, вон старушка бодро рысачит на красный свет, заставляя седеть водителей, вон часть офисного планктона выползла в дерматиновых туфлях покурить дешевые сигареты, втыкая в новенький айфон, вон пышнотелая дама в леопардовом топике паркуется стразу на трех местах, вон мамаша угощает трехлетнего ребенка чипсами с колой, а рядом на детской площадке подростки пьют пиво и слушают реп, вон дяденька со следами йодной сетки на лице, позванивая циркониевыми браслетами, тащит люстру Чижевского, поедая на ходу шаурму с майонезом, а чуть дальше у метро тетки бодро раскупают свежую крольчатину у бомжеватого продавца, а рядом мужчина украдкой срывает со столба объявление о чудодейственном приспособлении, увеличивающем член на 10 см за раз, а женщина нарощенными гелевыми ногтями отдирает бумажку с телефонами потомственной колдуньи Аделаиды, обещающей приворот, отворот, разворот через двойную сплошную и снятие венка безбрачия…
А где-то за углом народ спешит домой, чтоб не опоздать на «Давай поженимся», раскупает новый бестселлер Донцовой, дерется за билеты на Стаса Михайлова, стоит в очереди, чтобы получить валютный кредит на покупку шубы из искусственной нутрии, несет крышечки от пепси в надежде выиграть автомобиль, покупает со скидкой товары канадской оптовой компании, шлет смс на короткий номер и отправляет деньги нигерийскому миллионеру, который потом обещает прислать миллион с наследства… И это вот все вокруг нас - та самая пресловутая объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Главная задача нормального социально ориентированного государства - приглядывать за идиотами.
Защищать своих граждан от самих себя, стараться свести разрушительную силу бытового идиотизма до минимума, позволяющего нормально воспроизводиться человеческой популяции, сделать так, чтоб любой, даже самый бестолковый, мог дожить до спокойной старости, не позволяя этим самим 95% тем или иным способом слишком навредить себе и окружающим. И своей стране, в том числе.

В механике есть такое понятие: «защита от дурака» – это когда умные люди сидят и долго думают, как сделать так, чтобы те, кто попадает в 95%, не сломали прибор, не отрубили себе пальцы, не устроили пожар или вообще не расхерачили все к едрене фене, включая самих себя.
И вот чем лучше государство, чем оно гуманнее, человечнее и цивилизованнее, тем сильнее в нем включена «защита от дурака». И наоборот.
И кажется мне, что наша ностальгия по СССР связана, помимо детских приятных воспоминаний, в первую очередь с тем, что социалистический строй не имел (и вряд ли уже будет иметь) аналогов в плане защиты граждан от самих себя, в плане заботы о том, чтобы любой человек, вне зависимости от его происхождения, окружения, интеллектуального и физического потенциала, мог максимально комфортно и достойно прожить свою жизнь и самореализоваться.
Ведь в социальной жизни «защита от дурака» (или, скорее, защита самого дурака) означает, что даже если ты не самый умный, не самый красивый, не самый талантливый, не самый предприимчивый, пробивной, то все равно у тебя будет крыша над головой, работа, дающая гарантированный кусок хлеба с колбасой, бесплатная медицина и образование для твоих детей и пенсия на старости. И водитель троллейбуса, лаборант в НИИ, тракторист, токарь, слесарь, животновод, обходчик путей - это не лузеры, «не вписавшиеся в рынок», а нормальные, нужные и социально значимые профессии, позволяющие людям ими гордиться.
Кроме того, большинство людей – ведомые. И им жизненно необходимо, чтобы кто-то сказал, что и как им делать, куда идти, к чему стремиться, во что верить, кого любить, кого бояться, куда не влезать, потому что убьет. Иначе они теряются. Или принимают заведомо ошибочные решения, попадаясь на удочку аферистов всех мастей – от криминальных до политических.
Излишняя самостоятельность в принятии решений большинству только во вред. И фраза «никого не слушай, думай только своей головой» справедлива только в том случае, если там есть чем думать. А ведь большинство людей далеко не так умны, как им кажется.
И если незрелого, не слишком умного и не слишком волевого человека предоставить самому себе, если не ставить никаких четких ограничений и ориентиров, но при этом обеспечивать ему необходимый для выживания минимум – чтоб не приходилось бороться за жизнь и пропитание - то такой человек обязательно начнет деградировать. И может безвозвратно поломать и собственную жизнь и даже свою страну.
Если дать ему выбор между Дом-2 и передачей по астрономии, между Энрике Карузо и Тимати, между работой учителем в сельской школе или менеджером по продаже фигни в красивом офисе, между учебой на микробиолога или стремительной карьерой звезды реалити-шоу, между семейной верностью и возможностью иметь все, что шевелится, между идеалами дружбы и взаимопомощи и махровым эгоизмом, между братством людей или гордыней национальной принадлежности, между легкими деньгами и социальной значимостью собственной жизни, между видео про спасение китов и роликом с Ким Кардашьян, то он выберет Кардашьян.


Выход? Не давать такого выбора, при котором один из вариантов - деградация.
Чем, собственно, и занимались в СССР.
Лишить людей возможности неправильного выбора – это благо, а не ограничение свободы. Если, конечно, ты не считаешь смыслом и венцом своей жизни возможность приколотить свои тестикулы к брусчатке. Тогда да, тогда СССР – совок, проклятый тоталитаризм, тюрьма народов, душитель свобод, очереди за колбасой и «миллиард расстрелянных лично Сталиным».
Вся идеология, вся политика, вся социальная и культурная сфера были ориентированы на то, чтобы защищать граждан от любых трагических жизненных ситуаций и катаклизмов, делать их лучше, умнее, здоровее, морально выше и чище.
Ты идиот-пофигист, и не заботишься о своем здоровье? Сейчас это твой выбор, ты – свободный человек, можешь лечиться и регулярно проходить обследования, можешь жить больным. При капитализме всем плевать, чем хуже твое здоровье – тем более высокие взносы слупят с тебя страховые компании. А в СССР ограничивали свободу выбора физкультурой, оздоровительными секциями, регулярными медосмотрами, обязательной флюорографией, путевками в санатории, бесплатными медицинскими учреждениями в шаговой доступности.
Ты идиот-трудоголик в ущерб семье – отлично, владельца бизнеса, в котором ты трудишься, это очень радует. А вот КЗоТ жестко ограничивал твое право пахать на дядю 7/24, буквально принуждая тебя отдыхать положенное время.
Ты идиот-алкаш? Сейчас это сугубо твои проблемы (ну, и твоих несчастных родных), ты свободная личность, можешь пить хоть до зеленых чертиков, винно-водочные магнаты скажут тебе спасибо. А в СССР, о ужас, тебя забирали в медвытрезвитель, а потом песочили на партсобрании, ставили на вид, лишали тринадцатой зарплаты. А то и вообще принудительно лечили в ЛТП, заставляя бросить пагубную привычку.

Ты – идиот-тунеядец, артистическая натура, ищешь себя, мечтаешь стать солистом рок-группы, знаменитым писателем, прославленным художником, а пока что лабаешь на гитаре в котельной, клянча деньги у матери? Нет, не выйдет, изволь пойти работать, чтобы иметь нормальный доход, гарантированную пенсию на старости и хоть какое-то занятие в жизни, если вдруг тебе не случится стать вторым Джоном Ленонном. Но ведь статья за тунеядство – это же насилие над творческой личностью, лишение права бомжевать, как можно?!
Вы - семья непутевых идиотов-романтиков? Песни у костра, комары, солнышко лесное, из имущества – рюкзак и гитара, в прошлом – неудачные браки и семеро детей на двоих? Ничего страшного, пойте дальше, государство о детях позаботится – крыша над головой, бесплатное питание, образование, творческое и физическое развитие, доступность социальных лифтов даже в тех случаях, когда родители не в состоянии взять на себя ответственность за собственных детей. А при капитализме все спят теперь в палатке вповалку, а то и ювенальная юстиция присмотрит деткам новую дружную семью геев…
Ты идиот-бабник и к тому же женатый? Гиви из цветочного киоска, продавцы конфет и презервативов аплодируют тебе. В твоем распоряжении отели посуточно, сайты знакомств на одну ночь, интим-салоны, платные венерологические клиники и дорогие адвокаты по разводам. А в тоталитарном совке требовали супружеской верности, могли и вовсе исключить из рядов КПСС всего лишь за несоответствие моральному облику строителя коммунизма. И если ради такой неожиданной любви человек готов был пойти на это, значит, чувства были действительно настоящие, а не просто примитивная аморалка.
Ты идиот-диссидент? Слушаешь по ночам «Голос Америки», мечтаешь отдать свою страну на разграбление врагам ради возможности самому красиво жить? Ты согласен, чтобы тобой управляли чужеземцы, лишь бы и тебе достался кусок с барского стола? Ты не уважаешь свою Родину и ее народ, но при этом продолжаешь пользоваться теми благами, которые они создали? Страна должна уметь себя защищать, чтобы из-за таких, как ты, миллионы людей не были ввергнуты в хаос и нищету, как в 90-ые. Поэтому пожалуй-ка, мил человек, или лес валить на благо трудового народа, или уезжай навсегда в свой вожделенный капиталистический рай. Чтобы из-за тебя, из-за твоей глупости и продажности не пострадали другие.
Тебе 16, ты малолетний опесдол, хочешь джинсы, жвачку, плакат группы Kiss, журнал с голыми сиськами, блок мальборо, соседку Галю, мопед, спать до обеда и рукоблудствовать на фильм «Эммануэль», но у тебя после учебы кружок по авиамоделированию, плаванье, три раза в неделю музыкальная школа, а потом еще субботник и сбор макулатуры. А по телевизору - «Очевидное – невероятное», «Клуб кинопутешественников», «Хочу все знать», «В мире животных», «Это вы можете», фильм про Великую Отечественную войну, комедия Гайдая и следующая серия «Приключения Электроника». А из журналов – «Техника молодежи», «Наука и жизнь» и «Смена».
И поневоле приходилось вырастать культурным, образованным, всесторонне развитым и порядочным человеком. И становиться летчиком, врачом, конструктором, ученым или хотя бы просто уважаемым шахтером или токарем на заводе. И практически не было выбора вырасти хипстером-трансвеститом, фуд-стилистом, блогером, консультантом по имиджу, клубным промоутером, художником-концептуалистом, дизайнером бровей или модельером собачьих ошейников…
И сейчас в каждом грустном мерчендайзере, выкладывающем на прилавке банки консервированной кукурузы в соответствии с планограммой спрятан полярник, космонавт, ученый-первопроходец, просветитель, гуманист, или даже тот, кто мог бы научить нас понимать язык дельфинов… Просто для капитализма лучше, если они так и будут там оставаться.
Идея СССР была прекрасная, исполнение же из-за того человеческого фактора, во многом подкачало, но и при этом сейчас практически никто и близко не подошел к тому гуманистическому способу социальной организации человеческого общежития. И в этом плане СССР был самым христианским государством, невзирая на задекларированное отделение державы и церкви.
Эта была страна, которая делала всех нас лучше. Делала людьми, а не просто потребителями товаров легкой и пищевой промышленности. Высвобождала и воспитывала в нас самые благородные качества, а не низменные инстинкты. Позволяла нам, за счет того самого отсутствия возможности неправильного выбора, расти над собой и совершать такие прорывы, открытия и подвиги, что сейчас даже не верится, что это были мы.
А вообще, СССР напоминал большой детский сад, где нам, несмышленым, говорили, когда есть , когда спать, следили, чтоб мы не бегали без тапочек, прививали и кварцевали, учили веселым песням и умным сказкам, направляли нашу энергию в правильное русло, давали возможность реализовать себя кому Зайчиком, кому Снежинкой, кому Лисичкой, прятали острые предметы, наказывали за плохие поступки, хвалили и поощряли за хорошие, формировали четкое понимание Добра и Зла, без полутонов, без разночтений, без открытых финалов.
Но нам вдруг показалось, что мы уже взрослые, захотелось туда, за забор, на свободу, чтоб самим принимать решения, не есть манную кашу и не слушать воспитательницу, играть со спичками, не чистить зубы, носить зимой сандалии и питаться одними конфетами.
И вот однажды калитку садика открыли… Что нас там ждало и чем все это закончилось, все мы знаем.
А еще в СССР каждый четверг в общепите был рыбный день. И вот эти вот хвосты хека и минтая – это не просто необходимый источник йода и фосфора для организма, это сигнал, что этой стране, единственной, было не пофиг на людей…

[ закрыть ]

С просторов интернета, до первоисточника не докопалась)

[Voyager]

Мазурка, ссылки не осталось? Пусть не первоисточника.

[Мазурка]

ссылки не осталось? Пусть не первоисточника.

уже не вспомню, откуда-то из комментов в телеграме утянула. Но поиском вот здесь, например, предлагает: https://fedorova-tl.livejournal.com/877687.html
но любопытно все же, кто автор

[Voyager]

вот здесь, например, предлагает

спасибо!

[malinovka]

Не давать такого выбора, при котором один из вариантов - деградация.

Прям как в "Мы". Я не согласна. Обобщения какие то странные. Все разные, это во первых, а во вторых, "а судьи кто"? Чем СССР закончился, мы все помним. Запекшаяся корочка приличий, а под ней гнойник зарвавшейся верхушки, и деградировавшего народа, что банки заряжал...

[Шанечка]

Запекшаяся корочка приличий, а под ней гнойник зарвавшейся верхушки, и деградировавшего народа, что банки заряжал...

развесистая клюква.

[malinovka]

развесистая клюква

Что клюква? Массовое поклонение кашпировскому? Или что нынешеяя власть вылезла полностью из советской, которая не хотела отдавать места чиновничьи, а хотела усадить своих детей?
В СССР была масса хорошего, и это была великая страна, но в моем окружении все , моя мама, свекры, муж, все, кто был совершеннолетним на момент распада Союза, говорят о том, что хотели перемен. Да, сейчас все до единого понимают, что были, мягко говоря, не правы, но тогда считали иначе. Толку то, что были научены правильным способом правильно жить...

[MaSher]

Да, сейчас все до единого понимают, что были, мягко говоря, не правы, но тогда считали иначе.

Вы забываете одну очень существенную вещь. Люди, воспитанные в СССР, очень верили печатному слову и были практически стерильны. Представить, что с полос того же МК, Огонька или Правды льется поток неприкрытой лжи, было просто нереально. Да, потом научились и разобрались. Но было уже поздно.
Я таким окончательны переломом в сознании людей считаю 80-ый год. Наверное, если брать глубинно, то раньше, но после 1980 стало ясно, что все. Попробую сейчас объяснить почему.
Поколение моих родителей и я сама в детстве искренне верили в идеи социализма и коммунизма. Я уже писала, как маленькой девочкой я засыпала и думала: "Какое же счастье, что мне повезло родиться в Советском Союзе". Это было естественно и искренне.
Хрущев обещал, что в 80-м году мы будем жить при коммунизме, у каждой семьи будет по отдельной квартире и все необходимое для достойной жизни. 80-ый неумолимо приближался, а коммуналки как были, так и остались, и было понятно, что за 5-7 лет никуда они не денутся. Да и про все необходимое. Тогда ведь было это мерзенькое слова "достать" и "по блату". И этим пользовались практически все. Полки магазинов отнюдь не ломились, но на праздничных столах было все, не только картошка с селедкой. И икра, и импортная ветчина в банках, и нормальное мясо. Да, что-то было в праздничных заказах, но что-то приходилось добывать вот так из-под полы, по тому самому блату.
И народ вовсе не безмозглое стадо. Про те же проделки Галины Брежневой байки ходили по всей стране. Да и детки партийных бонз поменьше рангом тоже не отставали что в РСФСР, что в союзных республиках.
Рыба тухнет с головы. И к 80-му году смердящий запах разложения уже невозможно было скрывать. Плюс добавляем Афган. Страна 20 лет жила без войны, и тут ввязались непонятно за какой интернациональный долг. Кто нам тогда что объяснял? Т.е. по идеям в 80-м году мы должны были вступить в эпоху благоденствия, а по факту имели престарелое руководство, вообще не знающее о чаяниях и проблемах народа, дефицит и никому не нужную, непонятную войну на чужой территории, в которой умирали наши мальчики, мои одноклассники.
Наверное, скорректируй руководство страны тогда цели (80-й наступил, а коммунизм все так же за горизонтом), возможно, мы бы и смогли вырулить.

[+]

анекдот на эту тему из тех времен

Коммунист и капиталист зовут Соловья Разбойника на работу. Надо сидеть на дереве и встречать или закат капитализма или расцвет коммунизма в зависимости от того, на кого работаешь)
Последний довод коммуниста:
-Иди к нам. У капиталиста работа временная, а у нас постоянная.

[ закрыть ]

Но никто ничего не корректировал. Эпоха Андропова, когда вроде бы закручивать стали гайки, продлилась совсем недолго и глобально ни на что не повлияла. А пришедший ему на смену ходячий полутруп Черненко только еще больше уверил все общество. что соцстрой почти такой же труп.
И да, уже тогда нам потихоньку стали впрыскивать о радужной жизни и полном изобилии, о свободе всех и от всего за бугром. Кто бы не соблазнился?
Приход Горбачева и его открытость и к людям внутри страны, и к западным политикам сделали его необыкновенно популярным. То, что он просто не очень умный балабол, стало понятно отнюдь не сразу. Но за этим осознанием пришло новое разочарование КПСС. Выходило, что система себя изжила, потому что даже относительно молодые ее представители есть все тот же смердящий труп.
Люди потому и пошли за Ельциным, потому что верили, что ведет из затхлого мира к солнцу и свету. Тем большим стало разочарование.

[Lectrice]

Люди потому и пошли за Ельциным, потому что верили, что ведет из затхлого мира к солнцу и свету.

Так ведь он тоже оттуда - из партэлиты.
Я б поняла, если б за Жириновским пошли... ну это примера ради, т.е. за кем-то молодым и не из коммунистов.
Но Ельцин... его популярность сложно мне понять.

Добавлено спустя 14 минут 24 секунды:
Теледебаты Бориса Ельцина и Александра Зиновьева (1990 год)
https://www.youtube.com/watch?v=KjG46s4xm8E

[MaSher]

Но Ельцин... его популярность сложно мне понять.

О, тут как раз все понятно. Ельцин же себя позиционировал как очень близкого к народу партдеятеля. Моей подруге Маше приходилось всегда выходить минут на 40 раньше, чтобы приехать в институт раньше на эти 40 минут. Ибо, если б она опоздала на тот самый автобус, пришлось бы стоять уже в другом те самые 40 минут и ждать, когда же их величество партсекретарь проедет наконец по Кутузовскому к месту своей работы. Движение на 40 минут перекрывалось полностью. Опаздываете на работу, у вас какие-то срочные дела, скорая спешит - да пофиг. Как должны были к таким руководителям относиться обычные граждане? А тут человек из власти, едущий на работу в переполненном троллейбусе. Да, популизм. Но нам, стерильным, это было в новинку и не могло не подкупать. Ну, и Ельцин воспринимался как здоровая альтернатива полуразложившемуся трупу политбюро. Замечу, не всей компартии, а именно никчемной и абсолютно дистанцировавшейся от народа верхушки. И то, что Ельцина исключили из политбюро, очень подняло его в глазах народа.
Не было ему альтернативы. Потому в августе 91 его народ так и поддержал. Впечатление же создавалось, что он готов вести людей в открытый мир добра и благоденствия, тогда как ГКЧП тянет нас опять в свое затхлое подземелье.
Жириновский с его эпатажем воспринимался скорее как шут и кумир полумаргиналов.
Не, разобрались, конечно, быстро. Полгода хватило. А толку-то?

Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:
Еще стоит заметить, что тогда пошла массированная атака вообще на все наши устои. Именно тогда стали потихоньку вбрасывать то, что потом заполонило все медиа- и сми-пространство. Тогда и повылазило и о Берии, который ни о чем другом думать не мог, лишь как под юбку любому существу женского пола залезть, и о 100 миллионах репрессированных. Саму ВОВ боялись трогать, но слушки о том, что, если б не лендлиз, то хрен бы мы выиграли, что воевали не умением, а числом, заваливая все трупами, про "бабы еще нарожают", про миллионы изнасилованных немок и много-много чего другого. Коротич, тварь поганая, чтоб ему черти на том свете все бока пообжарили, ого-го как в своем "Огоньке" старался в фейкометстве. А советский человек, напомню, очень верил печатному слову.
В общем, много всего в одну кучку слилось.

[Lectrice]

MaSher, горжусь своим окружением тогда) ни у родителей, ни у их друзей не было восторгов от Ельцина.
Но это и не Москва.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

и о Берии, который ни о чем другом думать не мог, лишь как под юбку любому существу женского пола залезть,

Симоньян тут ляпнула про какой-то план Берии по распаду СССР. Я о таком ещё не слышала...

[Ga-lya]

но в моем окружении все , моя мама, свекры, муж, все, кто был совершеннолетним на момент распада Союза, говорят о том, что хотели перемен. Да, сейчас все до единого понимают, что были, мягко говоря, не правы, но тогда считали иначе. Толку то, что были научены правильным способом правильно жить.

Согласна. А в 1990 г. заканчивала институт. Настоящих инженеров из выпускников уже по пальцам можно было пересчитать. Уже тогда высшее инженерное образование вырождалось. Я пришла на преддипломную практику в закрытый НИИ. Куча баб, один прораб (реально в отделе штук 10 теток, 2 или 3 мужика, один из них нач. отдела). Занимаются хер знает чем, но не работой. Помню клуб нумизматок. Расчеты делали по "картам". На ротопринте крупненько так распечатаны несколько формул , и константы и справочные материалы - типа плотности. Т.е. работа для дебилов.
А лет за 20 до этого в этот НИИ со всего Союза собрали инженеров талантливых и перспективных, молодых (25-30 лет), квартиры в Москве давали. Что-то они тогда придумывали, делали. И так и осели на 20 лет на одном месте. "Военные" надбавки им в связи с конверсией или тупизмом сняли к тому времени. Одна , меня переполняют эмоции, "нумизматка", маленького росточка, сидя на стуле и болтая ногами, протерла под столом две колеи в линолеуме. Я, как эти "лыжни" увидела, да как мне рассказали, что свой красный диплом я могу свернуть трубочкой и засунуть себе в..., потому что максимум для бабы - зам.начальника отдела , так я тут же в запой депрессию и впала. Хотела институт бросать. Потом, правда, очухалась, за месяц написала и сдала.
И эта деградация не с Горбачева началась, к сожалению. Сынки-дочки бывших руководителей (которые, возможно, реально были талантливыми) , которых протащили во власть, уже не хотели благ для всех, только для себя.

Люди, воспитанные в СССР, очень верили печатному слову и были практически стерильны. Представить, что с полос того же МК, Огонька или Правды льется поток неприкрытой лжи, было просто нереально. Да, потом научились и разобрались. Но было уже поздно.

И это тоже. Правда, не из газет , а из толстых литературных журналов. Но к 80-90 м СССР уже и правда "застоялся", активная часть хотела перемен. Мои родители 5 лет жили в Монголии, мама работала там учителем, папа поехал водителем (здесь работал в автобусном парке замом по безопасности движения, начальником службы эксплуатации и т.д.). Поехали за деньгами, не за идеей. Я с 15 по 20 лет тут жила одна, благо, 9 и 10 класс в интернате.
За 5 лет нами написано 500 писем, наверное. Мама минимум раз в неделю писала - страниц 6-10. Я чуть реже, но 2-3-4 раза в месяц точно. Это настоящая энциклопедия той жизни получилась. Так вот, не было ни одного письма, где бы не упоминалась несправедливость распределения благ, начальнический беспредел, хамство, самодурство и т.д. В Монголии был специальный магазин для, самка собаки, "начальников". Они туда ходили просто покупать трусы и пальто, а работягам выдавали за особые заслуги (мама и папа всегда спецами самой высшей категории были) или за вылизывание начальнических жоп (тут мама подкачала ) талоны специальные. "Бичег" назывался. Например, на покупку юбки.

Я уже писала, как маленькой девочкой я засыпала и думала: "Какое же счастье, что мне повезло родиться в Советском Союзе"

А я - нет, особенно в студенчестве. Правда, мои родители из глухой деревни, так что в СССР мы тоже выживали. Да, мама аж 2 высших образования получила, но она пахала как 100 человек. (При капитализме тоже не пропала, кстати). Из их деревни из ее плюс- минус ровесников только человек 5 с ВО, в том числе ее брат. И квартира у нас кооперативная, 15 лет кредита по 60 или 90 руб в квартал, сравнимые с ипотекой суммы.
Это сейчас я думаю - "какое счастье, что мы в России".


Так что все это розовое гуано не про людей, а про государство. Трусов нет, зато есть ракеты. Ок, согласны, военное время, мобилизационная экономика, потерпим. Но в мирное время? На хрена наше государство шило 128 миллионов отвратительных подростковых пальто одного вида? Давайте государство будет управлять производством ракет и производством военного обмундирования, а производство трусов отдадим в руки кооперативу "Ласточка".

И да, уже тогда нам потихоньку стали впрыскивать о радужной жизни и полном изобилии, о свободе всех и от всего за бугром. Кто бы не соблазнился?

Потребительский голод. Да охренели все "доставать " втридорога. Сапоги=месячная зарплата.
И не впрыскивать, а "форточку" приоткрыли , вот люди и посмотрели своими глазами.
У меня как раз эйфории от заграницы не было. Моя первая заграница - Англия, на учебу. В первый же день я увидела разгромленное вандалами метро, карманников за работой и толпы бездомных в центре Лондона. Ну и потом жила в "гостевой семье", такая грусть,тоска и одиночество у них. Нее, не понравилось.

Приход Горбачева и его открытость и к людям внутри страны, и к западным политикам сделали его необыкновенно популярным. То, что он просто не очень умный балабол, стало понятно отнюдь не сразу. Но за этим осознанием пришло новое разочарование КПСС. Выходило, что система себя изжила, потому что даже относительно молодые ее представители есть все тот же смердящий труп.
Люди потому и пошли за Ельциным, потому что верили, что ведет из затхлого мира к солнцу и свету. Тем большим стало разочарование.

Мама моя за Ельцина была, я - за перемены. Ельцина не любила.

Так ведь он тоже оттуда - из партэлиты.

Ну так он позиционировался, что НЕ коммунист. Коммунизма боялись. За Жириновского, кстати, голосовали довольно активно.

Да, популизм. Но нам, стерильным, это было в новинку и не могло не подкупать. Ну, и Ельцин воспринимался как здоровая альтернатива полуразложившемуся трупу политбюро

[MaSher]

Т.е. работа для дебилов.

Мой уж переехал в Москву в 84, мне еще год учиться надо было. Сразу устроился на оборонное предприятие (по знакомству, да, но и без знакомства без работы не остался бы, правда, не с такой хорошей зарплатой, но тоже б не бедствовали). Завод работал в 3 (!) смены, включая ночную. Заказы по всему миру. И аналогов тем станция обнаружения еще долго не было. Никаким затхлым болотом там даже и не пахло. При Горбачеве пытались, кроме вот этих суперпередовых станций, клепать еще кухонные комбайны. Комбайны выходили дерьмовые, кстати.

А я - нет, особенно в студенчестве.

Ты меня лет на 5 моложе. Твое студенчество - это конец 80-х-90-е. Тогда ни у кого иллюзий и восторгов насчет СССР не осталось. А мое детство - это начало 70-х.

Потребительский голод. Да охренели все "доставать " втридорога. Сапоги=месячная зарплата.

Вот реально не понимаю, почему так было. Ну, ведь и умели (ракеты ж вон какие делали, а тут кофточки да сапожки), и сырье было. Что это? Вредительство? Головотяпство, которое по сути тоже вредительство. Помню с Машкой удрали с лекции, стоим в очереди за сапогами. У меня сапоги есть, мне не надо, но все равно стою. И за компанию, и потому что дают 1 пару в одни руки, а выкинули в продажу и зимние, и осенние. Тем более зимние - финские.
В группе у нас учились литовцы. Айдас дурак дураком был, с тройки на двойку перебивался, но достать мог все, что угодно. Бюстгалтеры триумф по 25 р за штуку. Еще и посоветует, какой лучше)) Слава Богу, русской филологией не стал заниматься, вернувшись в родной Каунас. Открыл сексшоп)

был специальный магазин

И тут такие были. Правда, не магазины (Березку я не беру), а 300 секция ГУМа и 200 секция Детского мира. Специально для работников дипмиссий, чтобы они не шибко страдали от повального советского дефицита. У меня подруга была замужем за венгром, работником СЭВ, потому и мне перепадала иногда возможность отоватиться в тех секциях.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
Наша главная ошибка нас тогдашних: мы почему-то искренне поверили в социализм с человечески лицом. Думали, что все блага социализма останутся незыблемыми, но получим еще и тот самый ширпотреб и полные продовольственные полки. А в результате лишились и того, что имели, десятилетие выбираясь из того ужаса в который погрузили страну. Мы и выжили, считаю, чудом. По всем законам не должны были.

[Ga-lya]

Вот реально не понимаю, почему так было. Ну, ведь и умели (ракеты ж вон какие делали, а тут кофточки да сапожки), и сырье было. Что это?

Ну я наслушалась всяких передач (уже в голове всех экспертов перепутала, но думаю что-то про "Кристалл роста" с Гоблином, мне эта теория зашла, противоречий не увидела). Там говорили, что при Сталине (!) не было госплана на ширпотреб, были артели, которые эти потребности и закрывали- одежда, еда, вроде даже станки делали артели (там по нескольку сотен человек могли работать). Планировали средства производства и что-то важное, долгоиграющее, т.е. глобально. Точно не помню, но цифры такие, что номенклатура планирования в 5 раз меньше непланируемого (например 5000 против 25000). Поэтому артели быстро реагировали на спрос.
Кроме того, оценка эффективности работы ( и зп в том числе) велась от выработки и, главное, уменьшения себестоимости, т.е. от производительности труда, поэтому товары дешевели.
При Хрущеве эту систему поломали, артели национализировали. Стали все планировать. Потом пошли еще дальше. Эти планы предприятия сами себе придумывали, министерства их только утверждали. Выполнили свой план - молодцы! Стали считать критерием эффективности "план по валу" (я вот все эти термины помню). Оттуда и пошли эти нескончаемые ряды совершенно неносимой одежды и обуви. План сделали, только покупать это никто не хочет. Ну и пофиг. Социализм же. Дальше еще несколько реформ провели - и стало еще хуже.

А в результате лишились и того, что имели, десятилетие выбираясь из того ужаса в который погрузили страну. Мы и выжили, считаю, чудом. По всем законам не должны были

Ну это понятно. Границы открыли, экспорт-импорт. Нам сюда фантики, им туда по бросовой цене нефть, металл, лес, зерно, станки тоже продавали. Налетай! Реально как папуасов развели.

[Ведьмежонок]

В СССР была масса хорошего, и это была великая страна, но в моем окружении все , моя мама, свекры, муж, все, кто был совершеннолетним на момент распада Союза, говорят о том, что хотели перемен.

И я несмотря на теплые воспоминания детства не хочу сейчас в детский сад, чтобы меня кто-то пропесочивал или решал, что мне негоже работать на дому А с детским садом сравнивание хорошее, он и был... для детей с умственной задержкой. И таки и сейчас есть математики, микробиологи и космонавты, кто-то выбирает и это.

Вы забываете одну очень существенную вещь. Люди, воспитанные в СССР, очень верили печатному слову и были практически стерильны.

Почему забываем? Как раз о том и речь, что нельзя взрослых людей держать в детском саду, плохо кончается, несмотря на хорошие намерения.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

При Хрущеве эту систему поломали, артели национализировали. Стали все планировать. Потом пошли еще дальше. Эти планы предприятия сами себе придумывали, министерства их только утверждали. Выполнили свой план - молодцы! Стали считать критерием эффективности "план по валу" (я вот все эти термины помню).

Хрущев вообще был феерическая тупая скотина. По сути разрушил Советский Союз он, толкнул "спичечные коробки" (которые складываются друг за другом), а дальше пошла цепная реакция. А глядя на хохлов и узнавая много нового и "интересного" про них я же думаю - а не специально ли он? Бандеровцев кто выпустил?!

[ЕленаР]

Ельцин же себя позиционировал как очень близкого к народу партдеятеля.

я помню мини-рынок в коломенском, арбузы. Стоят люди, и Ельцин. А за углом его ждет машина и водитель
Очень близкий к народу
Уж на что была ребенком,а эту фальшь и лицемерие тогда покоробило

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

За 5 лет нами написано 500 писем, наверное. Мама минимум раз в неделю писала - страниц 6-10. Я чуть реже, но 2-3-4 раза в месяц точно. Это настоящая энциклопедия той жизни получилась. Так вот, не было ни одного письма, где бы не упоминалась несправедливость распределения благ, начальнический беспредел, хамство, самодурство и т.д.

вот это да!
А вы их храните?

[Ga-lya]

вот это да!
А вы их храните?

Да. Очень много сохранилось.