Была такая страна - СССР...

[Ольга C]

Ольга C, а часовню тоже мы развалили?

Я этого не говорила.
Виноваты не народы наших стран, а те, которые их обманули.
Надо думать как сообща решать наши проблемы. А то раздавят каждого по одиночке.

[MaSher]

Ольга C, на данном этапе не надо никаких объединений. Объединение, ежели таковое когда-либо и будет, должно быть добровольным. Сейчас для Украины Россия - главный враг. Какое тут объединение. Да и нам нафейхоа? Своих проблем в стране хватает, чтобы получить еще такую "сестру" с закидонами. Не. нафик-нафик. Люди должны этот момент пройти и прочувствовать сами. Вот когда большинство будет за, тогда еще можно думать о каком-то объединении. А пока есть нам родной и не забывший своей истории и корней Восток Украины и вся остальная сдуревшая часть. Пусть дуреют без нас. Прости.

[Lyubov]

Объединения в одну страну уже не будет. А вот объединение с тесными экономическими и политическими интересами и связями рано или поздно будет. Как сейчас с Казахстаном и Белоруссией. А Украина сама должна отторгнуть всю гниль, которая сейчас у них в верхах.

[Ольга C]

Ольга C, на данном этапе не надо никаких объединений. Объединение, ежели таковое когда-либо и будет, должно быть добровольным. Сейчас для Украины Россия - главный враг. Какое тут объединение. Да и нам нафейхоа? Своих проблем в стране хватает, чтобы получить еще такую "сестру" с закидонами. Не. нафик-нафик. Люди должны этот момент пройти и прочувствовать сами. Вот когда большинство будет за, тогда еще можно думать о каком-то объединении. А пока есть нам родной и не забывший своей истории и корней Восток Украины и вся остальная сдуревшая часть. Пусть дуреют без нас. Прости.

Я и не говорю прямо сейчас объединяться. Понимаю, что еще не время. Но у нас достаточно много людей, которые за Россию. Вот только тупые и сволочи всю воду мутят. Ужасно, что они решают судьбу всей страны и по ним о нас судят ((((((

[Тимыч]

Вот только Украины нам не надо

Ну да конечно, Украины не надо!!!!!!!!
Сами вы что делаете?!!!!! А люди с Украины борются, рискуют!!!!!!
Вам этого не понять, сытый голодного не понимает!!!!!!!
Вы хоть статью внимательно посмотрите, ее писали именно люди с Украины.
Для Америки самым страшным кошмаром было бы объединение России, Украины и Белоруссии. И это надо сделать, чтобы спасти не только наши страны, но и весь мир!!!!! Как говорил З. Бжезинский в книге "Великая шахматная доска" - без Украины Россия не будет империей. Так что думайте, прежде, чем землями разбрасываться!!!!!!

не хочу я никакой империи и мир спасать я тоже не хочу страна у нас и так большая, с этой территорией бы разобраться. взаимовыгодные экономические отношения с другими странами достаточно. остальное это утопия, если только силовыми методами возможно это объединение, но это не выход.

[Крапива]

К вопросу восстановления большой страны

Как наша Россия выглядит в учебниках истории стран бывшего СССР

«Комсомолка» полистала учебники истории бывших республик Советского Союза, чтобы узнать, что они пишут о времени, которое провели вместе с нами, в составе одной страны

26 лет назад, в декабре 1991-го, в Беловежской Пуще неожиданно для всего мира было объявлено, что огромная страна - СССР - прекращает свое существование. Хотя эту территорию веками собирали в единое государство из множества земель и народов. Накануне этой даты «Комсомолка» полистала учебники истории бывших республик Советского Союза, ставших независимыми. Что они пишут о времени, которое провели вместе с нами, в составе одной страны? Что вбивают в головы своим детям о нашем общем прошлом?



УКРАИНА

Из казаков делали «настоящих русских»

Нынешние украинские историки настаивают на «колониальном» статусе Украины в составе Российской империи. И, конечно, уже тогда «казацкая держава» в отличие от России была «европейской нацией».

«Уничтожение казацкой государственности и русификация вывели Украину из средоточия европейских наций, - пишут в школьных учебниках. - Российское правительство пыталось превратить украинцев в этническую массу без своих лидеров и исторической памяти... Петербург стремился сделать украинцев «настоящими русскими»... Чтобы в сознании наших предков Отчизна не воспринималась как что-то целостное и отдельное от России, бывшие украинские регионы получили названия: «Западная Россия», «Юго-Западная Россия», «Южная Россия», или «Новороссия». «Украина рассматривалась прежде всего как стратегический трамплин для продвижения России на Балканы и в Средиземноморье».

А о гибели СССР, оказывается, на Украине мечтали и партийные вожди.

«Все широкие массы украинского населения убедились в бесперспективности сохранения СССР». И не только «украинское диссидентство», но и «национально сознательную партноменклатуру и политически, и экономически тяготила советская имперская система».

«После подавления в республике заговора, организованного ГКЧП, медленные и противоречивые шаги республики на пути к суверенитету приобрели стремительный характер, появилась новая, самостийная украинская держава - Украина».

(А. К. Струкевич, И. М. Романюк, Т. П. Пирус - История Украины (XVI - XVIII вв.). Турченко Ф. Г., Панченко П. П., Тимченко С. М. - Новітня історія України.

Частина друга (1939 - 2001)



ГРУЗИЯ

Взяли нас без боя

Вхождение в состав Российской империи грузинские учебники представляют как вероломство:

«Россия беспрепятственно добилась того, чего Турция и Иран не смогли добиться в ожесточенных боях. Она без всяких осложнений упразднила Картли-Кахетское царство». «Главным для этого периода является национальное движение грузинского народа против российского колониального господства».

СССР тоже, по мнению грузинских историков, «установил российский оккупационный режим»: «Советская власть всеми мерами пыталась принизить грузинское национальное самосознание и самобытность…»

Крушение СССР, как считают грузинские историки, началось со стран Восточной Европы. В Грузии вообще, как и на Украине, без Европы - никуда.

«С середины 80-х годов ХХ века все более очевидным становится кризис в странах соцлагеря… Реформы не дали результатов… Крушение социалистической системы в восточноевропейских странах способствовало ликвидации власти коммунистов в Советском Союзе и распаду советской державы».

(Учебник М. Вачнадзе, В. Гурули и М. Бахтадзе - История Грузии.)

ЭСТОНИЯ

Взаимные набеги

Первые контакты с русскими описаны в эстонских учебниках как «взаимные грабительские набеги». Ну хотя бы так - ни вашим ни нашим. Но вхождение в состав Российской империи подается уже исключительно в негативе: «Для эстонцев это означало восстановление крепостничества... Но эстонцы, жившие компактно, русификации не поддавались».

А распад СССР преподносится как заранее предрешенный:

«У руководителей СССР не было ни новых идей, ни успехов, не было бескорыстных сторонников. Вопрос стоял так: когда именно умрет система и не станет ли ее смерть причиной большой войны».

(А. Мяэсалу, Т. Лукас, М. Лаур, Т. Таннберг - История Эстонии, часть II (с середины XIX века до 1997 года). Андрей Федоров - История XX века, часть 2.)


ЛАТВИЯ

Немцы пришли - грабили, поляки пришли - грабили

Вхождение в состав Российской империи оценивается латвийскими историками как «завоевание по имперским соображениям и исходя из агрессивных устремлений - для выхода к Балтийскому морю».

Правда, они не могут четко сказать, кто их больше «угнетал» - Россия, Германия, Швеция или Польша. Ведь эти земли переходили из рук в руки.

«Опустошительное вторжение в Ливонию русского царя Ивана Грозного принесло неслыханные бедствия латышскому народу. А поражение русского царя привело к усилению гнета латышских крестьян - как со стороны немецких помещиков, так и со стороны новых господ - из Речи Посполитой и Швеции», - пишется в латвийских учебниках.

Про 1917-й говорится так:

«Во время первой народной революции в России революционеры Латвии были одними из самых активных борцов против царской власти. Борясь против царя и немецких помещиков, латышский народ боролся также за свое национальное освобождение, против онемечивания и русификации».

А вот что читаем про войну СССР с фашистской Германией:

«Безжалостное обращение с населением коммунистов стало причиной того, что сначала немцев встречали как освободителей. Но уже в начале оккупации латыши утратили надежду на восстановление независимости государства».

«По итогам войны Латвия снова попала под советское оккупационное ярмо…»

Но самое удивительное - в Латвии жалуются на то, что СССР… поднял в республике промышленность.

«Вопреки возможностям и интересам республики необоснованно росла промышленность, ввозились рабочие и сырье со всего Советского Союза. Последствиями этой политики были загрязнение природы, нехватка жилья и продуктов питания...»

В общем, латышских школьников убеждают - советский строй был «оккупационным»:

«Распад СССР ознаменовался пробуждением латышского народа, падением тоталитарного оккупационного коммунистического режима. Народ, у которого на его родине была ограничена свобода, начал борьбу за свое существование».

(Курлович Г., Томашун А. - История Латвии для основной школы. Учебное пособие - И. Баумерт, Г. Курлович, А. Томашун. Учебник для средней школы - Kurlovics G., Tomasuns A.)

АЗЕРБАЙДЖАН

«Гнет был невыносимым»

Статус своих территорий в составе Российской империи учебники истории Азербайджана оценивают как «колониальный», а русских чиновников - как грабителей:

«Россия стремилась превратить Южный Кавказ, в том числе и Азербайджан, в источник прибыли, добиться господства на Каспийском море, превратив его во внутреннее море России. Природные богатства Азербайджана хорошо были известны русской науке. Не случайно, что правительство Екатерины II связывало присвоение указанных богатств с оккупацией этой страны».

«В Азербайджане, в сравнении с соседними народами, национальный, религиозный и социальный гнет был еще более невыносимым. Все царские чиновники на Кавказе с жадностью присваивали народное добро, оскорбляли национальные чувства людей...»

СССР же, по мнению азербайджанских историков, рухнул из-за межнациональных конфликтов:

«…Советская империя в состоянии общего кризиса социализма восстановила против себя все демократические силы мира, разожгла межнациональные конфликты (поощряла армянскую агрессию), мусульманско-христианское противостояние и рухнула в результате борьбы народов за независимость».

(Учебник для общеобразовательной школы под руководством Т. Велиева.)

АРМЕНИЯ

Колония и расцвет

Армянские ученые проявляют в учебниках истории более взвешенный подход, отмечая и прогрессивные стороны завоевания Россией Закавказья. С одной стороны, это «период колониализма», а с другой - «время расцвета национальной культуры».

Но в целом «на Армению смотрели как на колонию, делали из нее сырьевой источник и рынок сбыта товаров», пишется о царских временах.

К СССР в армянских учебниках претензий еще больше:

«...Союз равноправных государств в составе СССР превратился в однородное централизованное государство, в котором не рассматривался национальный вопрос... Таким образом, для армянского народа и Армянской ССР нечестно и неверно решились территориальные вопросы, имевшие жизненно важное значение (Нагорный Карабах, Нахичевань)...»

(Учебник истории под редакцией академика НАН В. Бархударяна.)



КИРГИЗИЯ

Сырьевая база с мизерными правами

Оказывается, Российская империя ждала, когда Киргизия сама «разрушится», чтобы сделать из нее колонию. Так учат школьников Кыргызстана.

«Не успев окрепнуть и утвердиться, кыргызское ханство разрушилось изнутри. Для царской России сложились благоприятные условия, чтобы присоединить кыргызские племена, - пишут в учебниках киргизские историки. - Колониальные власти всячески препятствовали созданию условий для развития кыргызского народа… Кыргызы не раз поднимали восстания против завоевательной политики русского царизма».

Не меньше, чем «русскому царизму», досталось в киргизских учебниках и ГКЧП, который хотел остановить распад СССР.

«В случае реализации своих планов путчисты немедленно ликвидировали бы все Декларации о суверенитете республик, в том числе и Кыргызстана, превратив его обратно в сырьевую базу с мизерными правами. Сама идея заговора и его последователей была направлена против демократических реформ, проводимых в республике».

(Краткая история Кыргызстана - А. С. Мырзакматова, О. Дж. Осмонов, К. С. Молдокасымов. Учебник для средней школы. М. К. Иманкулов.)

КАЗАХСТАН

Не было никакого «советского народа»

Учебники казахстанских историков обосновывают главный тезис: почему их страна - не Россия с ее «колониальной политикой».

«В XVIII - XIX веках казахский народ вел непрерывную борьбу за независимость против Джунгарского ханства, Цинской империи, а затем оказался лицом к лицу с Российской империей... Присоединение Казахстана к России происходило в течение 135 лет. В нем имели место и добровольное вхождение, и завоевание казахских земель... Многонациональный состав населения Казахстана сформировался в результате колониальной политики. Переселение представителей других национальностей в Казахстан началось в период царской власти и продолжалось в советское время».

А потом произошло «освобождение народа от экономического, политического гнета другого государства...»

И советский народ, по мнению казахских историков, вообще был мифом:

«В СССР считалось, что появилась новая общность людей - советский народ. О том, что этот тезис не имеет ничего общего с действительностью, говорит тот факт, что на его территории постоянно вспыхивали межнациональные конфликты... К декабрю 1991 года Казахстан уже стоял на пути перехода от советской системы к политическому устройству, основанному на приоритете демократических, человеческих ценностей».

(Байпаков К., Дикань М. - Рассказы по истории Казахстана. Койгельдиев М. К. и др. - История Казахстана.)

УЗБЕКИСТАН

Во всем виновны большевики и хлопок

В узбекских учебниках вхождение в Российскую империю описывается как многоходовая комбинация.

«Одной из причин захвата царской Россией Средней Азии стало прекращение ввоза в Европу американского хлопка… Возник кризис в текстильной промышленности. Надо было искать новые источники сырья. Все это ускорило наступление Российской империи на Среднюю Азию. Так Средняя Азия превратилась в фактор огромной политической и стратегической важности в международных отношениях...» Фактор огромной важности - звучит красиво. А что в итоге? «Широкая программа колонизации орошаемых районов с созданием 300 тысяч русских хозяйств».

Но советская власть оказалась еще хуже.

«Идеи большевиков были непонятны и не соответствовали истинным стремлениям коренного населения республики. Население не желало немедленно перейти к общенациональной форме собственности. Большевики попирали национальные нравственные ценности и традиции... И, если называть вещи своими именами, Узбекистан представлял собой полуколониальную страну...»

О распаде СССР узбекские историки говорят восторженно: «Осуществилась вековая мечта. Страна, наш народ освободились от политической зависимости, наши границы, закрытые более ста лет, открылись для всего мира. Мировое сообщество с открытой душой приняло Узбекистан».

(Р. Фармонов, А. Садыков - Всемирная история. Новая история. XVII - XIX вв. Г. Хидоятов, В. В. Костецкий - История Узбекистана (вторая половина XIX - начало XX вв.) К. Усманов, М. Садиков - История Узбекистана (1917 - 1991).)

КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРТА

Алексей МАРТЫНОВ, директор Международного института новейших государств:

Думали: отделятся - и сразу разбогатеют

- На самом деле все эти учебники истории для бывших советских республик написаны если не одними людьми, то по одному и тому же заказу на одни и те же деньги. В 90-х годах практически везде на постсоветском пространстве появились отделения фонда Сороса. И начали подбирать нужных людей, готовых фальсифицировать историю. Товарищ Сорос с удовольствием и щедро это оплачивал. Старшее поколение еще помнит, как жилось в единой стране на самом деле. А вот молодежь воспитывается уже на этих «учебниках ненависти». Плоды этого мы особенно ярко видим на Украине, в Прибалтике. Речь о прямом внешнем идеологическом вмешательстве.

Семенам Сороса помогали взрасти и многие руководители бывших союзных республик. Они думали тогда о своей личной власти, о том, как выйти из-под опеки Москвы. И внушали своим народам, что именно они кормят и одевают весь остальной Союз. А в остальных республиках - нахлебники. Стоит только отделиться от них - и жизнь станет богатой.

Спустя четверть века можно подвести итоги. Ни одна из бывших советских республик не достигла уровня развития 1991 года. Никто не смог даже приблизиться к нему.

Но подобные учебники продолжают писать уже для того, чтобы оправдать свое независимое от Москвы существование. Уверять людей, что в Российской империи и в СССР жилось еще хуже.

Все эти потуги со стороны смотрятся смешно. Но внутри республик, где другие точки зрения часто просто запрещены, люди, даже не догадываясь об этом, живут с перевернутым историческим сознанием. С перевернутыми фактами.

Посмотрите, даже то, что Россия выстроила на национальных окраинах промышленность и сельское хозяйство, они пытаются подать как большую беду. А все потому, что сами, без России, так и не смогли ничего построить своего. И то, что досталось в наследство от СССР, не смогли содержать, распродали или забросили. Ни одна из бывших советских республик не признается, что именно Россия, часто за счет собственного населения, кормила окраины, строила там заводы, больницы, железные дороги, электростанции, ощущая все эти земли и народы своей органичной частью, радея за них, неся за них историческую ответственность.

Но я почему-то убежден, что постсоветское пространство соберется опять вокруг России. Элиты, выращенные на ненависти к Москве ради отделения от нее, сменятся. Придут прагматичные поколения. И быстро поймут, что без союза с Россией их странам богато не жить. Или даже не выжить.

Этот новый союз, возможно, не будет такой же единой страной, как Российская империя или СССР. Скорее будет союз экономический, союз безопасности. Но от этого никуда не уйти.
https://www.kp.ru/daily/26769/3801851/

[Lyubov]

- На самом деле все эти учебники истории для бывших советских республик написаны если не одними людьми, то по одному и тому же заказу на одни и те же деньги. В 90-х годах практически везде на постсоветском пространстве появились отделения фонда Сороса.

Я как только начала читать этот пост, уже хотела написать эти же слова.

Но я почему-то убежден, что постсоветское пространство соберется опять вокруг России. Элиты, выращенные на ненависти к Москве ради отделения от нее, сменятся. Придут прагматичные поколения. И быстро поймут, что без союза с Россией их странам богато не жить. Или даже не выжить.

Этот новый союз, возможно, не будет такой же единой страной, как Российская империя или СССР. Скорее будет союз экономический, союз безопасности. Но от этого никуда не уйти.

[Лисица]

Я как только начала читать этот пост, уже хотела написать эти же слова.

видно же не вооруженным взглядом

[Тимыч]

хорошие учебники как раз и воспитывают не одно поколение тех, с кем нам предлагают объединиться в дружеском порыве и построить империю. ну на фиг никаких больше "братских народов", чисто экономические отношения с оценкой выгодно-невыгодно.

[Alameda]

Придут прагматичные поколения. И быстро поймут, что без союза с Россией их странам богато не жить. Или даже не выжить.

Только хотела написать. Главное, чтобы обратно проситься не стали, вот честно, наелись этого уже, проходили. Экономические связи - да, конечно, ради бога, это будет выгодно обоим сторонам.

[MaSher]

Главное, чтобы обратно проситься не стали, вот честно, наелись этого уже, проходили. Экономические связи - да, конечно, ради бога, это будет выгодно обоим сторонам.

опять Россия всем должна! Да пошли они все. вкладывали в их развитие, вкладывали, а все одно оказались плохи. ну и идите в жопу. сами теперь, сами!

[И.В.]

Сами вы что делаете?!!!!! А люди с Украины борются, рискуют!!!!!!
Вам этого не понять, сытый голодного не понимает!!!!!!!

Разумеет. Сытый голодного не разумеет.
Лично я работаю. Люди с Украины тоже кто чем занят
Где уж мне понять, с ребенком 1994 года рождения и профессией учителя

[И.В.]

Виноваты не народы наших стран, а те, которые их обманули.

Минуточку минуточку, мне множественное число понравилось... Это какие народЫ не виноваты? Русский народ в том числе? Вот если он не виноват, то давайте он и не будет восстанавливать Украину третий раз за сто лет.

[Ольга C]

Мало ли какие сволочи учебники составляют. Мало ли какие дебилы в это верят. Но много же адекватных людей, которые за союз, за дружбу.
И я на референдумах и в марте, и в декабре голосовала за союз с Россией и Белоруссией.
Продажное западное общество потребления раздавило великую страну. Наши предки смогли спасти мир от фашизма, потому что были не такими, как мы. Очень жаль, что так всё закончилось. ((((((((((((((

[Лунный Кстати]

Не помню, было у нас это, нет, но тисну)

СССР-1961: опубликовано видео, снятое американцами скрытой камерой в Москве

"Мы были в странной стране со странными обычаями", - поясняет ведуший шоу, рассказывая о сложностях, с которыми пришлось столкнуться. - Все сцены сняты в одной маленькой части огромной страны — всего несколько квадратных миль вокруг Кремля".

phpBB [media]

"Скрытая камера" - это известная американская телепередача-шоу, которая возникла в 1947 году сначала в виде радиопередачи "Откровенный микрофон", а с 1948г стала уже популярным телевизионным шоу, существующим с некоторыми перерывами и по настоящее время.

Для этой программы, как правило, снимали скрытой камерой обычных людей в различных нестандартных ситуациях, но зачастую они становились и объектами самых неожиданных розыгрышей.
Когда шутка раскрывалась, то растерянному человеку говорилась коронная фраза:
- Улыбнитесь, вас снимает скрытая камера.


Съёмочная группа передачи "Скрытая камера" приехала в 1961 году в Москву под предлогом советско-американских соревнований по лёгкой атлетике и сделала фильм.

Авторов программы удивило то, что в столице огромной страны очень мало автомобилей, а женщины с легкостью выполняют тяжелую работу. "Куда бы мы не смотрели, мы видели работающих женщин, которые занимались почти любым видом работы - например, перевозили коробки на маленьких тележках. Странная уличная уборщица с метлой, как у ведьмы, подметала большой уличный перекресток так, будто это крохотный уголок ее собственного дома, другая женщина на большой высоте мыла окно без страховочного ремня, держась при этом за оконную раму".

Авторы шоу не смогли для себя никак объяснить поведение дамы, которая подошла к открытому канализационному люку, взяла лист бумаги и отпустила его вниз. "Высунулась рука и забрала его. Теперь она ждет то ли подписи, то ли чего-то другого... И переходит к следующему в ее списке люку. Я не могу понять, в чем тут смысл, — разве что это русская версия доставки поздравительных телеграмм", - шутит ведущий.

На следующий день американцы продолжили съемку внутри кремлевских стен. В частности, их заинтересовали позирующие для фотографий перед Царь-пушкой гости столицы — по их наблюдениям, при съемке русские никогда не улыбаются: "Они не обязательно так серьезны, просто привыкли так сниматься - как мы для старинных дагерротипов". Затем они направились в парк Горького: "Буги и рок запрещены, строго запрещены. Но у них есть русская версия чего-то знойного. Многие молодые люди ушли служить в армию, и девушки часто танцуют друг с дружкой".

Позже они посетили спортивный стадион имени Ленина, вмещающий 130 тысяч зрителей, где как раз проходили соревнования американских и российских легкоатлетов: "Реакция трибун выражается почти только аплодисментами. Очень мало выкриков, в основном тихо. Нет экзальтации, нет истошных воплей. У них другой способ выражать одобрение — аплодисменты, и следом авация, если происходит что-то действительно выдающееся". Московский универмаг удивил авторов шоу тем, что там люди в разгар лета покупали меховые шапки по 30 долларов за штуку, при этом поясняется, что это равняется средней месячной зарплате в России.

В завершающей части выпуска "Скрытая камера" устроила два розыгрыша. Во время первого из них телеведущий пристраивался к пассажирам метро и начинал через плечо навязчиво изучать их газеты. По итогам эксперимента авторы программы пришли к выводу, что в СССР не принято отказываться делиться чем-либо на людях: столичные жители легко расставались со своим чтивом по просьбе случайного попутчика, а некоторые даже пытались поделиться новостями. С другим испытанием — девушкой, которая просит донести до угла неподъёмный чемодан с камнями — советские люди справились точно так же, как жители Лондона и Парижа: кто-то начинал искать оправдания, а кто-то героически поднимал 113-килограммовый груз.

http://www.mk.ru/social/2015/05/05/sssr ... oskve.html

[Voyager]

- А вы знаете, коллега, что есть факты, доказывающие существование на территории современной России в недавнем прошлом высокоразвитой цивилизации, в технологическом плане намного превосходящей нас по уровню развития?
- Это вы про СССР?

[Lectrice]

[lelek]

просто истории на тему

Ласковый оскал капитализма

Просто две истории разных семей.

https://itsitizen.livejournal.com/565527.html

[Ведьмежонок]

Ну да конечно, Украины не надо!!!!!!!!

Вообще ничего не надо. Не надо оживлять труп.
Лошадь сдохла, слезь(с)

И я на референдумах и в марте, и в декабре голосовала за союз с Россией и Белоруссией.

Тогда большинство так голосовало. Но прошло 20 лет, богатых на не самые радостные события

[Осенние дожди]

- А вы знаете, коллега, что есть факты, доказывающие существование на территории современной России в недавнем прошлом высокоразвитой цивилизации, в технологическом плане намного превосходящей нас по уровню развития?
- Это вы про СССР?

Про РИ.
Совок это деградация.

[Voyager]

Misanthropy, у меня к Вам личная просьба: постарайтесь, пожалуйста, не комментировать вещи, в которых вообще ни хрена не понимаете. Раздражает. А раздражать меня - не очень хорошее развлечение, плохо кончиться может.
Спасибо.

[Ведьмежонок]

Про РИ.

С историей у Вас беда всё же...
При том, что я за эволюционный путь развития и предполагаю, что РИ имела большой потенциал развития в ХХ веке, но.. не сбылось. РИ была аграрной страной.

[Шанечка]

Ласковый оскал капитализма
Просто две истории разных семей.

Оттуда из комментария:

Дело не только в Европе. В большинстве стран в мире - капитализм. При этом там большинство населения живет в нищете. Почему либералы кивают на Европу - непонятно, да, часть Европы живет хорошо, но это незначительное количество от населения Земли. Почти 90 процентов населения Земли живут при капитализме и живут в нищете. Когда я задавала этот вопрос сторонникам либертарианской модели и капитализма, мне никто на это так и не ответил. Их знание жизни ограничено только их личным достатком (и достатком людей их круга) и почему-то частью стран Европы. И все. Можно, и не заболев, пораскинуть мозгами и подумать - почему же, если капитализм так прогрессивен, как нам пели либералы в 90-е (и я в это сама верила), он не обеспечивает нужд миллиардов людей? Они что, все тупые и бездарные, все лодыри? Все пять с половиной миллиардов? И только несколько сотен миллионов - талантливые и работоспособные?

[Осенние дожди]

Выбирайте:

[MaSher]

часть Европы живет хорошо, но это незначительное количество от населения Земли.

да и в той же самой Европе тоже отнюдь не все поголовно как сыр в масле катаются. Не видела я ни одной страны с молочными реками и кисельными берегами. И вкалывать, чтобы более-менее нормальный уровень жизни иметь, им порой приходится намного больше, чем нам. Чем больше по миру езжу, тем больше у меня крепнет уверенность, что грех нам гневить Бога. Мы весьма неплохо живем, несмотря на кучу сложностей и наших недовольств.

Архивариус, или кто вы там сейчас, вы не либерастическими агитками тут раз разбрасывайтесь, а почитайте реальную историю СССР. То, что СССР дал своему населению, не смогла повторить ни одна страна мира. Это всеобщее и равное для всех лучшее образование в мире, это бесплатное жилье, это бесплатное медицинское обслуживание, это достойная пенсия в старости (на уровне средней з/п). И поверьте человеку, прошедшему через развал страны уже взрослым: не все измеряется колбасой и шмотками. Так что заткнитесь и не отсвечивайте.