ГКЧП: патриоты или предатели?

**Крапива** » 18 авг 2016, 20:24

Марина Юденич

25 лет назад Вы, г-н Ходорковский активно втюхивали населению акции своего банка, созданного благодаря Вашим комсомольским и партийным связям.
И втюхали.
На 2 с лишним миллиона рублей.
Что по тогдашнему курсу составляло около 1,5 миллиона долларов.
Никто из Ваших вкладчиков не получил обратно ни копейки.
Иными словами, 25 лет назад Вы тупо грабили людей.
Впереди - Вашими стараниями и стараниями Ваших покровителей в Вашингтоне - этих ограбленных и обездоленных людей ждали страшные испытания.
Выжили не все.
Вы правда полагаете, что выжившие и их потомки позволят Вам "работать" с ними и дальше?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

**MaSher** » 18 авг 2016, 21:12

Крапива писал(а) on 18 авг 2016, 17:31 Участники событий у Белого дома сегодня даже вспоминать не хотят те дни. Сплошной обман, крушение надежд…

об этом не хотелось вспоминать уже через 2 года, когда стало понятно, во что мы вляпались, и появился стыд за свое участие, за свою легковерность и прекраснодушие.

Крапива писал(а) on 18 авг 2016, 17:31 — Вы видели, как народ заваливал памятник Дзержинскому на площади? Что вы сами чувствовали в тот момент?

— Беспомощность перед дикой, желающей крови толпой и невозможность привести ее в чувство. На площади среди маргинальных обезумевших масс собрался весь так называемый истеблишмент России… Позорище на весь мир. Нация, претендующая на звание великой, сносит памятники! Язычество какое-то.

кстати, да. Впервые стыд появился именно тогда. Робко объясняли сами себе, что это волна народного гнева так повернула и уж лучше так, чем мордобой и вооруженные столкновения с солдатиками. Но осадок был пренеприятный. И еще было жалко памятник. Хороший же памятник был. Я часто по Лубянке проезжаю и, как вижу этот пустой пятачок посреди площади, нет-нет, а сердце сожмется. И опять мятущиеся мысли о потерянной стране, о своей глупости и легковерности.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Крапива писал(а) on 18 авг 2016, 20:24 г-н Ходорковский

мля! мало-таки мы его в пионерлагере валтузили! Знать бы тогда - придушили б гниду.

**Vetinari** » 19 авг 2016, 01:17

phpBB [media]

**Крапива** » 19 авг 2016, 10:01

MaSher писал(а) on 18 авг 2016, 21:14
— Беспомощность перед дикой, желающей крови толпой и невозможность привести ее в чувство. На площади среди маргинальных обезумевших масс собрался весь так называемый истеблишмент России… Позорище на весь мир. Нация, претендующая на звание великой, сносит памятники! Язычество какое-то.

кстати, да. Впервые стыд появился именно тогда. Робко объясняли сами себе, что это волна народного гнева так повернула и уж лучше так, чем мордобой и вооруженные столкновения с солдатиками. Но осадок был пренеприятный. И еще было жалко памятник. Хороший же памятник был.

Я в 91 в школе училась, вообще не поняла, что за бардак творится :wonder:

А уж про памятник - в шоке была, что за гоблины разрушают памятники....

Вот в тему Юденич пишет

Раз сто - утрирую конечно, но не существенно - позвали на эфиры, попросили прокомментировать, рассказать, ответить...
Понятно, что про сегодня.
Раз сто отказала.
Потому что щенячий революционный восторг давно испарился, осознание давно пришло и тоже улеглось на дно души.
Если коротко - сегодня убеждена, что первая "цветная революция" случилась именно тогда.
И победила.
Расхлёбываем по сей день.
Даст Бог, расхлебаем.
Революцию - перефразируя Бисмарка - породили умные негодяи, возлюбили и привели в дом недальновидные романтики, а поимели михаилыборисовичиходорковские.
Революция - она тётка подлая и продажная.
И это всё.
https://www.facebook.com/MarinaYudenich ... ED&fref=nf

**Надежда I** » 19 авг 2016, 10:10

Михаил Горбачёв заявил, что США «развозят демократию, как кофе в пакетиках»
https://russian.rt.com/article/317267-m ... u-v-ssha-s

**olgau** » 19 авг 2016, 10:12

Я в этот день крестилась. Рано утром приехали в церковь на Шабловку. Покрестились, выходим - а вдоль улицы - танки. У меня - шок. Мы ничего не понимали. Танкисты из люков смотрят, улыбаются, солнышко, тепло... Ни тревоги, ни опасности тогда не было... А вот позже - да. Шок от всего. От того с какой скоростью закрывались предприятия, рушилась система...

**Lyubov** » 19 авг 2016, 10:14

Крапива писал(а) on 19 авг 2016, 10:01 Я в 91 в школе училась

А я в 91-м замуж выходила в сентябре...

**Lencha** » 19 авг 2016, 10:20

MaSher писал(а) on 18 авг 2016, 21:14 Знать бы тогда - придушили б гниду.

падлюка такой

**olgau** » 19 авг 2016, 10:31

В интервью, которое Горбачёв дал накануне 25-летней годовщины августовского путча, бывший лидер СССР напомнил, что США не хотели, чтобы Советский союз стал мощным демократическим государством.

Дошло и до него...

**MaSher** » 19 авг 2016, 10:56

olgau писал(а) on 19 авг 2016, 10:31 Дошло и до него...

а то он не знал! он-то и делал все, чтобы побыстрее развалить. Никогда не поверю, что искренне заблуждался и не ведал, что творит. Иуда!

**Lyubov** » 19 авг 2016, 11:11

MaSher писал(а) on 19 авг 2016, 10:56 а то он не знал! он-то и делал все, чтобы побыстрее развалить. Никогда не поверю, что искренне заблуждался и не ведал, что творит. Иуда!

phpBB [media]

**Крапива** » 19 авг 2016, 11:31

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

**Lis29** » 19 авг 2016, 11:53

А у нас в этот день кошка рожала, мы с сестрой за молоком пошли, а на улице танки. Но все было спокойно и все улыбались.
А вот в следующий "переворот" был кошмар.

**MaSher** » 19 авг 2016, 12:26

Lis29 писал(а) on 19 авг 2016, 11:53 а на улице танки. Но все было спокойно и все улыбались.

страшно было, когда танки во двор к нам заехали. Этих мальчишек тоже жалко было. На их сначала тетки накинулись: "Вы что, свой народ давить гусеницами будете, ироды?!" А те вообще не в курсах, нафига их сюда прислали. А еще им сухпайки не выдали и они голодные были. Мы их всем двором кормили. А наши дети по танку лазали.

Добавлено спустя 43 секунды:

Lis29 писал(а) on 19 авг 2016, 11:53 А вот в следующий "переворот" был кошмар.

да, в 93 все было намного страшнее. Да и мы были ученые уже.

**Neill** » 19 авг 2016, 12:46

Чуть инфаркт микарда с утра не схлопотала. Врубила телевизор, чтоб проснуться под новости, а там смутно знакомая рожа со знакомым текстом "президент не может по состоянию здоровья выполнять свои обязанности". :cantbe:

Потом только текст про "юбилей ГКЧП" пошёл, разобралась что к чему. Тьху ж чтоб им провалиться, простиоссподи :tfu-tfu:

**jannet** » 19 авг 2016, 16:23

странно, но я не нахожу док.циклов по ТВ про эти события... Решила, понимашь, с телека пыль стряхнуть, а в программе педерач - ничего.
всё ж так полуюбилей, звонкая дата.

я - к восторженным и романтичным, которые УГ из гкчп воспринимали как серую мертвенную руку совка, что тащит , тащит нас от такого дивного, нового мира.
мне 16, я поступила в довольно крутой ВУЗ (керосинка), я полна уверенности, отваги, прекраснодушия.
в бдения у БД мои тетя и дядя меня не брали, запирали в квартире. Но 21-го утром - в мой день рождения, дядя уехав затемно, вернулся часов в 11 - за мной! и мы "со светлыми чистыми лицами" поехали к таким же "светлым и чистым лицам", к БД (к слову, про профессоров и революцию: дядя - бывший препод МГУ на мехмате, со степенью, на тот момент - в каком то геолого-разведывательском НИИ работал, тётка - с кучей регалий училка английского. интеллигенция, как она есть).
Это, безусловно, был и остается самый романтический мой ДР. Несмотря на пересмотренные взгляды, на иную оценку тех событий впоследствии. Мои 17 лет под БД, шапманское из жестяных кружек, радостные люди вокруг, пожимающий руки нашей "пятерке" Шеварнадзе, общая эйфория - это было.. восхитительно!
Дядя, кстати, весьма быстро прочухал политические расклады, последствия тех дней. в 93-ем году, хоть и не ходил они к БД, не участвовали в событиях (мне, естесственно, тоже запретили), но симпатии были не на стороне ЕБН.

**Тарелка** » 19 авг 2016, 16:33

jannet, вчера по Россия24 передача с Рыжковым была

**Крапива** » 19 авг 2016, 16:36

jannet писал(а) on 19 авг 2016, 16:23 странно, но я не нахожу док.циклов по ТВ про эти события...

Вчера по Р24 были очень интересные интервью с участниками тезсобытий

**jannet** » 19 авг 2016, 16:37

Тарелка, Крапива, вот жеж.. ((
а я даже не чухнулась вчера ((

**Тарелка** » 19 авг 2016, 17:02

jannet писал(а) on 19 авг 2016, 16:37 Тарелка, Крапива, вот жеж.. ((
а я даже не чухнулась вчера ((

phpBB [media]

**benice** » 19 авг 2016, 20:58

MaSher писал(а) on 19 авг 2016, 10:56 Никогда не поверю, что искренне заблуждался и не ведал, что творит.

Идеологи всёёё знали

**jannet** » 19 авг 2016, 22:52

Явлинский сейчас на Р24 про те события

**Крапива** » 22 авг 2016, 10:12

Август без президента
Тяжелая работа над ошибками Бориса Ельцина

Это произошло 25 лет назад. «Исходя из результатов всенародного референдума о сохранении Союза Советских Социалистических Республик, руководствуясь жизненно важными интересами народов нашей Родины, всех советских людей, заявляем, – зачитывала с экрана телевизора диктор программы «Время» Вера Шебеко заявление советского руководства, – …идя навстречу требованиям широких слоев населения о необходимости принятия самых решительных мер по предотвращению сползания общества к общенациональной катастрофе, обеспечения законности и порядка, ввести чрезвычайное положение в отдельных местностях СССР на срок шесть месяцев с четырех часов по московскому времени 19 августа 1991 года…»

Это был самый странный «путч» за всю мировую историю революций и переворотов. Путч не против, а за сохранение существующего конституционного строя, государства, единства страны. Во главе «путчистов» – чуть ли не весь Центральный комитет КПСС и Правительство СССР.

Подавляет «путч» группа единомышленников Бориса Ельцина. В рядах его сторонников – лауреат Сталинской премии второй степени дирижер Мстислав Ростропович. Он специально позирует фотографам, но не с дирижерской палочкой в руке, а с милицейским автоматом АКС74У. Еще один «ельцинист» – будущий террорист № 1 Шамиль Басаев. Рано утром 19 августа, когда о путче еще никто ничего не слышал, он принес в Белый дом спортивную сумку, набитую гранатами. В интервью одному из московских изданий 27 января 1996 года Басаев сказал: «Я знал, что, если победит ГКЧП, на независимости Чечни можно будет ставить крест».

В книге «Моя война. Чеченский дневник окопного генерала» Геннадий Трошев написал, что во время грузино-абхазской войны осенью 1993 года в окрестностях Гагры и поселка Лиселидзе Басаев лично руководил карательной акцией по уничтожению беженцев. «Несколько тысяч грузин были расстреляны, вырезаны сотни армянских, русских и греческих семей». Вот такие были у Ельцина единомышленники в августе 91-го.

Удивляет то, что ни армия, ни спецслужбы СССР не стали на сторону «путчистов». А ведь в Государтвенном комитете по чрезвычайному положению, знаменитом ГКЧП, были министр обороны маршал Дмитрий Язов, министр внутренних дел Борис Пуго, председатель КГБ Владимир Крючков. Как же так получилось, что руководители силовых ведомств решили сохранить СССР, но при этом «забыли» отдать приказ о защите Отечества? Вопросов много, но ответы на них наши потомки получат лет через сто, если вообще когда-нибудь получат.

Победа Ельцина ровно 25 лет назад имела трагические последствия для всех народов СССР. В 1992 году вспыхнула война в Приднестровье. К середине лет, по самым скромным подсчетам журналистов, с обеих сторон погибло около 1 тыс. человек, в том числе около 400 мирных жителей, примерно 4,5 тыс. получили ранения. В том же, 1992 году началась грузино-абхазская война. По обнародованным данным, она унесла жизни 8 тыс. грузин и абхазов. Около 250 тыс. грузин вынуждены были бежать из Абхазии. В самой России во времена ельцинского правления произошли две чеченские войны.

В декабре 1991 года Ельцин инициировал подписание Беловежских соглашений. Специальная комиссия Госдумы установила, что при подписании соглашений Ельцин нарушил Конституцию СССР, Конституцию РСФСР и ряд других законов. Поспешное подписание Беловежских соглашений заложило мину замедленного действия в отношениях между Россией и Украиной. Она взорвалась на Украине через 23 года. С середины апреля 2014 года до 31 июля 2016 года Управление Верховного комиссара ООН по правам человека задокументировало 31 690 жертв, включая 9553 убитых и 22 137 раненых в зоне конфликта на востоке Украины. Жертв будет, по всей видимости, еще много, потому что официальный Киев потерял чувство реальности и не контролирует ситуацию в стране. Он между двух огней. С одной стороны – народ устал от войны на юго-востоке. А с другой – Вашингтон требует любой ценой вернуть Крым и Донбасс.

Крым с городом федерального подчинения Севастополем манил американцев с 1991 года. Очень надеялись зайти в Крым в 2017 году, после окончания срока российско-украинского договора об аренде военно-морской базы в Севастополе.

«Американцы к заходу в Крым действительно готовились очень серьезно и основательно, – говорит член комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Дмитрий Саблин. – Еще за год до событий на майдане в Киеве они составили смету по ремонту ряда зданий в Севастополе и Симферополе, где планировали разместить штабные и разведывательные подразделения. Военные аэродромы и гарнизоны, которые тогда принадлежали Украине, они рассматривали как свои военные объекты и даже выслали инструкции по их переоборудованию по стандартам НАТО. В планах американских военных апрель 2014 года значился как время начала обустройства в Крыму. Им казалось, что вопрос уже решен. Но все карты спутал референдум, а 18 марта Крым вновь стал российским, где заокеанских гостей уже не ждали».

Этого Вашингтон никогда не простит Владимиру Путину. И теперь от управляемого из-за океана Киева надо ждать новой войны. Весь вопрос в том, когда она начнется – до 8 ноября 2016 года или после. Первый шаг к ней уже сделан. По информации ФСБ РФ, с 6 по 8 августа было предотвращено совершение в Республике Крым террористических актов, подготовленных Главным управлением разведки Министерства обороны Украины. При задержании террористов в результате огневого контакта погиб сотрудник ФСБ России. При осуществлении еще двух попыток прорыва диверсионно-террористических групп, которые были предотвращены российскими силовиками, в ходе огневого контакта погиб военнослужащий МО РФ. «Мы, безусловно, мимо таких вещей проходить не будем», – заявил Владимир Путин журналистам, комментируя вопрос о предотвращенном теракте в Крыму.

Остановить распад России, удержать в ее составе Чечню и возвратить Крым – все это одна тяжелая работа над ошибками августа 1991 года.
http://nvo.ng.ru/concepts/2016-08-19/2_red.html

**Крапива** » 22 авг 2016, 11:18

Говорящая фотография (смотрим на солдата на броневике)...

**Тарелка** » 19 авг 2021, 09:28

«Горбачёва не предали только несколько молодых ребят из личной охраны. Улететь ему не давали».

Августовскому путчу 30 лет. ГКЧП просуществовал три дня, а потом в отношении участников возбудили уголовные дела. Их действия квалифицировали как измену Родине. RT пообщался с бывшими следователями и некоторыми участниками тех событий.

В этот день в 1991 году, пока президент Михаил Горбачёв отдыхал в Крыму, вице-президент, главы Минобороны, КГБ и МВД, а также ряд партработников предприняли попытку госпереворота, чтобы, как они считали, спасти страну.

«Я был в отъезде. Когда приехал, Фролов [начальник следственной части Генпрокуратуры СССР] мне сказал, что дело возбудили по [статье об] измене Родине. Я говорю: «Что же ты делаешь? Ты же знаешь, что они не изменники Родины», — рассказывает бывший следователь Генпрокуратуры СССР Владимир Калиниченко, который считает, что путчисты лишь превысили полномочия.

Приговор членам Государственного комитета по чрезвычайному положению оглашён не был — всех амнистировали в 1994 году, но споры о том, что это было, не утихают до сих пор.

Подробнее о тех событиях — в нашем материале: https://russian.rt.com/ussr/article/894 ... utch-gkchp

ГКЧП: патриоты или предатели?

Кто сейчас на конференции