Шесть причин, почему Хэллоуин далеко не безобиден

[Еленушка]

Весь остальной нынешний бред - от лукавого.

[MaSher]

Откуда ноги растут на самом деле
Кельтский Новый год

Т.е., как это часто бывает в христианстве, языческий праздник был творчески переработан. ну, примерно как у нас Иван Купала или Масленица.
Только вот последующая героизация зла в Хэллоуине ничего общего с религией не имеет. ЧистА бизнес. И действительно от лукавого)))

[jannet]

Откуда ноги растут на самом деле
Кельтский Новый год

Т.е., как это часто бывает в христианстве, языческий праздник был творчески переработан. ну, примерно как у нас Иван Купала или Масленица.
Только вот последующая героизация зла в Хэллоуине ничего общего с религией не имеет. ЧистА бизнес. И действительно от лукавого)))

Совершенно верно - Ивана Купала, Масленица, Святки etc

[jannet]

О! Наташа (Эльзара) расскажи, плз, о религиозных праздниках на Украине. Я ведь права - у вас их отмечают официально? И сколько их всего?
Насколько понимаю и св.Николая отмечают и Новый год еврейский? или Новый год локально лишь, в Умани?

[Neill]

Что-то у меня сдвиг чердака начинается.
Сотни лет на Руси детей растили на сказках с "нечистью" - лешии, домовые, баба-яга, водяные и пр. Что как-то не мешало глубокой религиозности и православию россиян. Это с одной стороны.
С другой -

последующая героизация зла в Хэллоуине ничего общего с религией не имеет. ЧистА бизнес.

Чисто бизнес, да. ИМХО - грубый и топорный. Вследствие чего убогий и непривлекательный (ИМХО). В массе. Что не мешает человеку "с головой" провести этот праздник осмысленно и "красиво". Равно как и Пасху не превращать в жрачку имени битья яиц. etc.

[MaSher]

Neill, так и я о том же. Что в русских сказках это все есть, но эти персонажи ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ. И появились эти сказки задолго до того, как христианство на Русь пришло. Привлекательные чертенята, ведьмочки и проч - это уже литературные сказки 20 века. И я, кстати, отнюдь не против таких сказок. Я как раз говорила о дозированности и соответствии возрасту определенных сказок, мультиков и действ.
Я вот от Гарри Поттера в восторге, но мне в голову не придет дать девчонкам эту книжку раньше 7 лет.

Основной мой посыл был, что Хэллоуин - абсолютно не наш праздник.Он чужой и по духу, и по содержанию. А уж намеренное выпячивание всего гадкого, во что он сейчас превратился (тот самый чисто бизнес),
делает его для меня вообще отталкивающим. А так, конечно, ничто

не мешает человеку "с головой" провести этот праздник осмысленно и "красиво".

Не заиграться бы только. но тут каждый за себя решает.

[Ютка]

Я вот от Гарри Поттера в восторге, но мне в голову не придет дать девчонкам эту книжку раньше 7 лет.

И я. Но не потому, что меня там что-то смущает, а потому, что ГП сейчас старше моего сына. У меня вот такое свое деление на "что пора" и что "еще рано".
Карлсона посмотрели и почитали в этом году.

Тринадцатый, по моим меркам, вполне ровесник моему сыну, поэтому уже посмотрен и полюблен))))

А, и "Властелин колец" Илюха посмотрел со мной в прошлом году, в пять лет))) Все три части. Ему понравилось.

[Эльзара]

jannet, с удовольствием, но вечером. Вообще хочу такую тему отдельно создать.

[Злая Аглая]

getImage (6).jpg

[MaSher]

И я. Но не потому, что меня там что-то смущает, а потому, что ГП сейчас старше моего сына. У меня вот такое свое деление на "что пора" и что "еще рано".

ну кто ж спорит-то? В ГП меня тоже ничего не смущает. Более того, когда книжка вышла, некоторые священнослужители призывали к ее бойкоту, говорили, что читать ее детям давать нельзя. Но я и тогда с ними была несогласна. И только укрепилась в своей уверенности, когда и наш настоятель, человек, которого я очень уважаю и люблю, сказал, что ГП - замечательная сказка. И кто лучше Вас разбирается, что пора Вашему дитю, а что нет.
Речь не об этом совсем, если Вы заметили.
Речь о намеренном стирании граней между добром и злом. И уже зло и не совсем зло и т.д. Для нас с вами четкая грань обозначена (или не обозначена) нашими родителями. И наша с вами задача - донести до наших детей эту грань. Потому что если положить это "неоднозначно" на неокрепшую психику дитеныша, то вред нанести можно ого-го какой. Но опять же, решает только родитель.
Меня, моего мужа, детей эти бесовские пляски в Хэллоуин и куклы-монстры смущают. А кому-то они няшки. У каждого свое ИМХО.

[Амальгама]

Амальгама, Почему вы так боитесь Бога?

Я? У нас с Богом прекрасные отношения. Меня пугают люди верующие слепо, причем вера основана на книгах, неизвестно кем писанных и которые трактовать "нужно не дословно" (то бишь кому как хочется или как удобно в данный временной период)

Как сочетать черта из "Сказки о попе и работнике его Балде" с милашкой-нечистью из любимого тобой мульта? Как ребенку объяснить, что дьявол - это плохо, если 31.10 ты его в дьяволенка одеваешь?

Легко сочетать.И подлость, и добро может быть в любом, независимо от его внешнего вида. А дьявол.. ну должность у него такая. Кстати, Люцифер тоже когда-то был "весь в белом".

Мы этого и боимся - того, что на словах наше государство останется светским и многоконфессиональным, а на деле будет насаждаться православие.

угу, и опомниться не успеешь как будет "кто не крестится, тот..."

[Амальгама]

В соседнем государстве, кстати, православных праздников на госуровне больше. Верно ведь, Лар? Там и Троица празднуется, и Благовещение, кажется..

Тройца точно празднуется.

[Амальгама]

Пасха вроде не гос пока

че у вас нет выходного после Пасхи? у нас выходной понедельник. И на Тройцу также

[Амальгама]

Ты действительно думаешь, что это возможно?

Заставлять и не придется. Сейчас методы внушения гораздо тоньше - сами побегут. И будут креститься, и клеймить тех, кто не крестится.

[MaSher]

Лор, прости, но ты буробишь откровенную чушь! Если только ты не Украину имеешь в виду. В РФ, как в государстве, где одних мусульман завались, всех загнать в христианские храмы и заставить строем ходить на крестный ход вряд ли получится. А потом я не пойму цели этого. Ну ладно, заставить почти всю страну скакать козлами под дебильные речевки и ненавидеть соседей - тут хоть цель понятна, а насаждение христианства зачем?

[Амальгама]

А вот вывесили бы иконы (Всех святых все-таки праздник, хоть и католический) вы бы как отреагировали?

Вроде бы Хелоуин не религиозны праздник? Я за то, чтобы религия была отдельной. Лично я против икон ничего не имею. Более того, нравится мне ними любоваться. Но обвешивать ими форум или публичное место считаю излишним

[zayka]

Девочки, я вот не понимаю....Вы что, правда боитесь, что вас силой в православие потащат ???

А про книги: Гарри Поттер , имхо, начало скучноватое, а вот последняя часть - супер. И вполне христианская. Толкиен - он христианин, и книги его - тож христианские. Да и книга про маленькую ведьму вполне прилично кончается. Но... Это все по возрасту. Когда ребенок отличает реальность и сказку.(я, например, думала, что моя в 6,5 лет , развитая не по возрасту , читает пишет.. так вот, я думала, что она отличает... а оказалось- нет... ушли они из дому сокровища искать, искали мы их с полицией, слава Богу, нашли. И теперь я знаю, что такие вещи ей еще рано.)

Ну и к теме: хелоуин не один православный ( католик, протестант, мусульмамин и т.д.) праздновать не будет по причинам изложенным в статьях.

[zayka]

Вроде бы Хелоуин не религиозны праздник?

Как не религиозный ? Вполне себе. Язычество - тоже религия, тут уже в темке много об этом писали. Ну и совпадает с днем Всех Святых у католиков.

[Анчутка]

Насчет уроков не скажу - в институте у нас точно был цикл Религиоведение, но то что я знала об различных верованиях и раньше это точно, а вот откуда - не помню.

об этом говорилось в курсе истории.

Что-то я не слышала об обязательном введении в России ЗаконаБожьего, как предмета, даже в проекте.., Ссылрчку не дадите?

Сейчас об этом замолкли, но лет 6 - 10 назад еще пытались протолкнуть. Именно закон Божий. Шла борьба, нашли компромисс, то что сейчас изучают основы религий или светской этики

Ну, вспомните СССР, кто его застал. Ведь празднование Первомая и 7 ноября - это та же калька религиозных праздников. Да коммунизм - это и была своего рода религия, даже со своим живым богом (Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить).

и при этом это порицают, но в замен суют православные праздники

А хуже отрытой нечести зло под маской благочестия.

+10000000

Мы этого и боимся - того, что на словах наше государство останется светским и многоконфессиональным, а на деле будет насаждаться православие.

И есть опасения, что религиозные праздники нам могут на государственном уровне просто навязать, как раньше навязывали 1 мая и 7 ноября. ИМХО, это не меньшее зло, чем запрет религиозных праздников.

ну так уже... 7 января то навязали

Не буду о нечисти, у верующих другой взгляд на это. Но открытое зло, ИМХО, менее опасно, чем зло под маской добра.

+10000000000

По поводу лишнего выходного: всё не так просто - это не просто выходной, а госкурс. Церковь (любая) в нашей стране отделена от государства. Меня это устраивает и считаю верным, поэтому дополнительный выходной в обмен на изменение этого постулата меня не устраивает и не нужен.

но этого упорно не хотят понять

А если б еще Курбан-Байрам выходным сделали - вообще супер! Кто надо-празднует - кто не надо - просто отдыхает и домашними делами занимается.

Однако при этом ни Курбан-Байран, но Йом Кипур не делают государсвенными праздниками. Вот если бы было равное кол-во религиозных праздников = госпраздников, отражающих ВСЕ РЕЛИГИИ - не воспринималось бы 7 января как насаждение православия... а так, все религии равны, но православие равнее

А Баба-Яга? А Кощей? А Змей Горыныч? Явно отрицательные персонажи.

по сути - это мифологические персонажи, не отрицательные - а СЛОЖНЫЕ, отражающие все цвета, а не только черный-белый

А, и "Властелин колец" Илюха посмотрел со мной в прошлом году, в пять лет))) Все три части. Ему понравилось.

мои в этом году посмотрели, и Властелина Колец и Хоббитта. Сейчас книгу читаем. Каждый на своем уровне воспринимает

[Эльзара]

Много чего продвигают в массы-нетрадиционные ориентации, алкоголь, курение, насилие, власть денег, свободные нравы-включая ранние половые отношения, моду подороже и побыстрее продать свою молодость, и только религия вызывает такое отторжение. Все моги, только не моги говорить о Боге вслух.

Не только, но в том числе и...
Я вообще не люблю, когда что-тов массы продвигают и мне навязывают.

Не очень поняла, в смысле-религия должна быть под таким же запретом?
ИМХО, религию-любую традиционную-нельзя ставить в один ряд с откровенными пороками. Это тысячелетняя ценность миллионов людей.

[Анчутка]

а насаждение христианства зачем?

как государственная идеология

Вы что, правда боитесь, что вас силой в православие потащат ???

меня не затащат... но у меня растут дети, и когда им начинают об этом вещать в неразумной дошкольном/младшем школьном возрасте... да, возникают ситуации, которые мне бы не хотелось , что бы были.
Ибо в моем понимании не нужно это еще детям, слишком рано... Но меня вынуждают поднимать с ними те вопросы, которые им явно еще не по возрасту
Насаждение идет...

[zayka]

Именно закон Божий.

Ссылочку дайте. На то, что это был Закон Божий.

... а так, все религии равны, но православие равнее

А каков процент православных в России?

[MaSher]

погодите, Хэллоуин вполне себе религиозный праздник, перетянутый из язычества и трансформированный. В канун дня всех святых нечисть особенно беснуется, поэтому люди наряжались в наряды этой нечисти, украшали дом всякими пугалками, чтобы этой нечисти показать, что тут место уже занято, своя нечисть есть, иди в другое место, ну, обмануть. Но в конце дня наряды ведьм и привидений сжигались, как отречение от всего темного и символ победы добра над злом.

[Эльзара]

Православие-традиционная религия, приверженцев которых большинство в России по сравнению с другими религиями. Израиль тоже светское государство, но религиозные праздники, более того, ограничения, с ними связанные, касаются всех живущих там. И мусульман полно. Но Йом-Кипур-судный день-это день, когда в стране не работает ни-че-го. Даже аэропорт, на улицах нет машин вообще, на дороге можно спать лечь. Потому что иудеев большинство из верующих и религия эта в стране главенствующая.

[Анчутка]

Ссылочку дайте. На то, что это был Закон Божий.

мне лень это искать... было это, и не раз поднимали в конце 90х-2000х. и теологию как науку пытаются протолкнуть.
Россию от "обязательного и всеобщего православия" спасают мусульмане... слишком их много и они агрессивны... вот и сдерживается насаждение православия как гос идеологии.

А каков процент православных в России?

не интересовалась... истинно верующих - не много, а вот тех, кому идею вдолбили русский=православный, тех много. Что такое православие и вера они толком и не знают, но да... мы же русские и типа православные.