Шесть причин, почему Хэллоуин далеко не безобиден

[Анчутка]

Израиль тоже светское государство,

Израиль ПО КОНСТИТУЦИИ НЕ СВЕТСКОЕ, а ЕВРЕЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО... и религия у них ОФИЦИАЛЬНО от государства НЕ ОТДЕЛЕНА. У них даже нет законного светского института брака - только религиозный.
Предлагаете менять конституцию России?

[Эльзара]

Не знаю, я не вижу насаждения православия. Если не ходить в церковь, не читать соответствующую литературу, о нем вообще ничего не узнаешь. А то же Хэллоуин-тыквы и страшные рожи на каждом шагу.

[Анчутка]

погодите, Хэллоуин вполне себе религиозный праздник, перетянутый из язычества и трансформированный. В канун дня всех святых нечисть особенно беснуется, поэтому люди наряжались в наряды этой нечисти, украшали дом всякими пугалками, чтобы этой нечисти показать, что тут место уже занято, своя нечисть есть, иди в другое место, ну, обмануть. Но в конце дня наряды ведьм и привидений сжигались, как отречение от всего темного и символ победы добра над злом.

бесспорно. Вообще любой праздник в основе своей РЕЛИГИОЗНЫЙ... ибо он отражает мировосприятие и мировоззрение народа, то, как человек воспринимал мир.
Любые сказки, особенно волшебные = не просто выдумка, это МИФ, т.е. тоже религиозные вещи

[zayka]

Насаждение идет...

Ох, тут вы путаете немного, кто что насаждает.. Да, имхо, государство всегда пыталось использовать религию в своих целях (Я имею ввиду и Россию, и другие ). Но с православием - облом им. Есть конечно всякие нюансы тут, не в этой темке обсуждать...
Так что не волнуйтесь. Такого не будет. Никто вас силой крестится не заставит и в крестные ходы не отправит. Не получится у Путина.

[MaSher]

Насаждение идет...

Галь, это подмена понятий. Это не насаждение, это возвращение к истокам. Ну, или ходьба в ногу с остальным миром, у которого в массе своей Рождество - официальный праздник.
Я вот насаждения не вижу. 7 января как выходной восприняла с радостью.
Меня и празднующие свои праздники мусульмане в мечети на Олимпийском не смущают. Я только против резания животинок у всех на глазах.

И вот реально, я не понимаю, КАК можно к Богу на аркане привести?

[Эльзара]

В Израиле нет конституции. Абсолютное большинство богачей-иудеи, и они заказывают музыку на государственном уровне, а все под нее танцуют. В России вообще другая ситуация.

[Анчутка]

Не знаю, я не вижу насаждения православия. Если не ходить в церковь, не читать соответствующую литературу, о нем вообще ничего не узнаешь

Каждый год в саду школе говорят о рождестве и пасхе, делают поделки...
Когда я в первый раз с этим столкнулась - была в шоке... Но это в ПРОГРАММЕ... не инициатива воспитателей (ага, сразу всех).

[zayka]

теологию как науку пытаются протолкнуть.

а теология и есть наука.. чего уж тут, во всем мире наука, а в России нет?

[zayka]

Каждый год в саду школе говорят о рождестве и пасхе, делают поделки

Ну ну.. Это часть культуры, даже для неверующего. Или к Рождеству поделки делать нельзя, а к Хелоуину и к 1 мая можно?

[Анчутка]

Это не насаждение, это возвращение к истокам.

давай не будем про ИСТОКИ... они глубже, чем православие

Я вот насаждения не вижу.

По причине того, что твои взгляды совпадают с официальной идеологией... мои нет. И да, я вижу, как насаждается... при чем именно через школу и детский сад. Меня никто не притащит к Богу, а вот детям головы морочат.

В Израиле нет конституции.

Ну конституция или нет, но Израиль ОФИЦИАЛЬНО НЕ СВЕТСКОЕ гос-во. Так что нельзя сравнивать его и Россию

[zayka]

ГалинаТ, Германия - светское государство по-вашему?

[MaSher]

Каждый год в саду школе говорят о рождестве и пасхе, делают поделки...

Ну тут вообще все просто. Если это оскорбляет религиозные чувства человека или ему принципиально Пасха и Рождество поперек горла - скажите об этом воспитателям. Дитенка займут чем-то другим. Думаю, в том же Татарстане или Чечне в детсадах говорят о других религиозных праздниках.

[Анчутка]

а теология и есть наука.. чего уж тут, во всем мире наука, а в России нет?

оставим этот спор, ибо НАУКОЙ ВЕРА быть не может, априори... в науке основа - сомнение и доказательства, а ВЕРА - она и есть ВЕРА, не более того.

А что там весь мир... ну так компромисс.... как с "западноевропейской или американской демократией"

Ну ну.. Это часть культуры, даже для неверующего. Или к Рождеству поделки делать нельзя, а к Хелоуину можно?

Ну как сказать... Если поделки к Хеллоуину делают в контексте уроков по английскому языку и культуре - это одно, а как когда поделки в Пасхе в 3-х летнем возрасте в саду и еще говорят, что это день воскрешения нашего Бога - Иисуса Христа... то это иное - именно насаждение. Надо оно мне - вести эти разговоры с 3-4-5 летним ребенком???

[zayka]

А вообще отклонились мы.. Давайте по этому поводу новою темку что-ли откроем.
Только вот как назвать?

[Амальгама]

Лор, прости, но ты буробишь откровенную чушь! Если только ты не Украину имеешь в виду. В РФ, как в государстве, где одних мусульман завались, всех загнать в христианские храмы и заставить строем ходить на крестный ход вряд ли получится. А потом я не пойму цели этого. Ну ладно, заставить почти всю страну скакать козлами под дебильные речевки и ненавидеть соседей - тут хоть цель понятна, а насаждение христианства зачем?

Ну так подобное и в украинских темах вам отвечали "откровенную чушь говорите" - зимой было дело. А оказалось, что не казалось вам тогда. Так и тут - сейчас отмахиваемся, что фигня все и у нас светское государство и ничего такого не будет. На самом деле все происходит как бы "естественным путем" и невзначай.
А зачем насаждение христианства? Ну так "новое, хорошо забытое старое", почему бы не воспользоваться историческим способом управлением массами?

[Анчутка]

ГалинаТ, Германия - светское государство по-вашему?

я вам свою точку зрения сказала... компромисс, как и с демократией

[Анчутка]

Ну так подобное и в украинских темах вам отвечали "откровенную чушь говорите" - зимой было дело. А оказалось, что не казалось вам тогда. Так и тут - сейчас отмахиваемся, что фигня все и у нас светское государство и ничего такого не будет. На самом деле все происходит как бы "естественным путем" и невзначай.
А зачем насаждение христианства? Ну так "новое, хорошо забытое старое", почему бы не воспользоваться историческим способом управлением массами?

Увы, так все и есть оно... Идет насаждение, медленно и аккуратно.
Насаждение именно идеи БОГА И РЕЛИГИИ. Да, в Татарстане и Чечне это скорее будут делать через мусульманство... у нас, через православие... но насаждают. И да, меня это очень напрягает и мне не нравиться

[Эльзара]

Согласно Декларации Независимости, Израиль является еврейским государством[4][5]. В то же время Израиль является многонациональным и демократическим государством, где, наряду с евреями, равные права имеют и все прочие этнические группы, вне зависимости от вероисповедания[4]: арабы-мусульмане, арабы-христиане, друзы, бедуины, самаритяне, армяне, черкесы и др. В частности, друзские и бедуинские депутаты, арабские партии и депутаты представлены в кнессете[6]


Это из Вики. Еврейское-по национальности. И нет, я не предлагаю менять Конституцию, я рассказываю, как выглядит на практике до минирование религии в общественной жизни. И есть у них светский институт брака.

[Анчутка]

И есть у них светский институт брака.

НЕТ У НИХ СВЕТСКОГО ИНСТИТУТА. Что бы еврею жениться на нееврее они уезжают на Кипр или еще куда-нибудь. В Израиле их брак не зарегистрируют

[Эльзара]

Ок, я не буду спорить, лучше узнаю у израильских друзей.

[Амальгама]

Галь, это подмена понятий. Это не насаждение, это возвращение к истокам. Ну, или ходьба в ногу с остальным миром, у которого в массе своей Рождество - официальный праздник.

А нафига простите возвращаться к истокам? Ну и если че, так давайте тогда уж совсем-совсем к истокам вернемся, чего ж за христианство цепляться?
И уж аргумент что "в ногу с остальным миром" это вообще аут. Да мало ли че весь остальной мир делает.

[zayka]

ГалинаТ, Амальгама, самое смешное в этой ситуации то, что эсли вы спросите верующих, то они тожe скажут, что насаждают . Причем насаждают атеизм , и даже где-то сатанизм. Так что что-то насаждают определенно, только вот что?
На самом деле все так.Правительства ищут способы для управления массами . Только уверена я, с православием не выйдет у них, т.к. нет центрального управления на земле. А в России, да, правительство с православием играет, только это отдельная тема.

[Эльзара]

А на Украине на православие сейчас давят-раскольники и греко-католики, поддерживаемые государством.

[Анчутка]

даже где-то сатанизм.

гос-вом

На самом деле все так.Правительства ищут способы для управления массами . Только уверена я, с православием не выйдет у них, т.к. нет центрального управления на земле. А в России, да, правительство с православием играет, только это отдельная тема.

ну вот, вы и признали то, о чем мы пишем
на счет выйдет или нет... не знаю. Время покажет. После событий этого года уже ни от чего не зарекаюсь

[zayka]

ГалинаТ, я об этом еще давно в дневнике писала на материнстве, если хотите, могу ссылку в приват прислать.

Просто советую отличать веру и попытки ей манипулировать. Почему уверена что не получится - а потому что уже больше 1000 лет пытаются и ничего у них с православием не выходит. И так к нему подходили, и этак... а все облом.