Общение православных

[Нюська-мамуська]

вот здесь, там в субботу будет освящение куличей

ааа. За шиномонтажом, да? А я и не замечаю. Каждый день там проезжаю, даже не обращала внимания

[MaSher]

отвоевывали на том месте собирались мечеть строить, я как представила какой бы это был ужас, учитывая, что у в нашем районе очень много мусульман

ну, справедливости ради, мечети тоже нужны.

[Лисица]

За шиномонтажом, да? А я и не замечаю. Каждый день там проезжаю, даже не обращала внимания

да, там пока только огородили, и картинка с царской семьей висит

справедливости ради, мечети тоже нужны.

Маш, я это понимаю, но у нас там даже страшно представить, что тогда твориться будет, итак в мусульманские праздники, заходя в метро, я не только забываю, что в Москве, но даже, что в России нахожусь

[MaSher]

у нас там даже страшно представить, что тогда твориться будет

Наташ, ну, мусульманам же тоже надо где-то молиться. не просто в чистом поле на коврике. Да и увести человека от нормальной веры в сторону секты и экстремистской организации религиозного толка намного проще, когда он лишь что-то слышал о религии, в душе тянется, но знаний особых не имеет. Вот тогда соблазнить, ох, как легко. Вспомните, сколько такого в 90-е было, когда,как мухи на сладкое, слетелись к нам кучи сектантов. И скольким людям мозги запудрили.

[Лисица]

ну, мусульманам же тоже надо где-то молиться

так есть 6 штук в Москве и 5 за кольцом

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
вот тут интересные мнения по этому вопросу
СТРОИТЕЛЬСТВО МЕЧЕТЕЙ В МОСКВЕ. КОММЕНТАРИИ ПРАВОСЛАВНЫХ СВЯЩЕННИКОВ.

[+]

Главный муфтий Москвы и Центральной России Альбир Крганов считает, что из-за притока иностранных мигрантов из стран, в которых исповедуют ислам, в России необходимо строить больше мечетей. Планы строительства новых мечетей в городах, населенных преимущественно русскими, часто вызывают сопротивление местных жителей; последний крупный инцидент такого рода – протесты, заставившие власти отменить строительство мечети в московском районе Митино; два года назад точно так же протестовали жители Текстильщиков.
В этом смысле высказался мэр Москвы Собянин.
По его словам, каждую пятницу в мечеть у спорткомплекса «Олимпийский» приходит большое число верующих, однако в основном это не москвичи. «Как показала проверка, в этом районе собираются люди, которые не проживают в Москве. Две трети из них не прописаны в Москве. Это либо жители Подмосковья, либо вообще мигранты без прописки», - сказал Собянин. По его мнению, если бы в мечеть ходили только люди, которые постоянно проживают в городе и имеют прописку, «такого наплыва бы наверняка не было».


В связи с этим корреспондент Regions.ru обратился к известным православным священникам с вопросами: Следует ли учитывать религиозный фактор в миграционной политике, и если да, то как именно? Должно ли это, в частности, выражаться в строительстве новых мечетей?


Протоиерей Владимир Вигилянский, клирик храма мученицы Татианы при МГУ, согласился с тем, что религиозные потребности людей нужно учитывать, но подчеркнул, что «в первую очередь это касается потребностей коренных жителей, будь они мусульмане, христиане, буддисты и т.д. Вот когда будут удовлетворены потребности коренных жителей, представителей тех или иных верований, тогда можно будет думать и о мигрантах».
«До революции в Москве было две мечети, а сейчас шесть. Справедливость восстановлена на триста процентов. А что касается православных храмов, то мы и близко не подступили к тому количеству, которое было до революции – при том, что Москва в несколько раз увеличилась по территории и населению. Давайте подождем, когда и в этом вопросе восторжествует справедливость», - призвал он. «Миграционная политика, конечно, вещь очень серьезная, но строительство мечетей для мигрантов все-таки не должно стоять на первом месте. В той же миграционной политике есть вещи и поважнее», - заключил пастырь.


Протоиерей Владислав Свешников, настоятель храма Трех Святителей на Кулишках, считает, что для мусульман-москвичей мечетей достаточно. «Конечно, временных рабочих-мигрантов в этом смысле тоже надо как-то обустраивать. Я, правда, не знаю, впрямь ли среди них так уж много действительно верующих. В любом случае, появление новых мечетей должно согласовываться с местными жителями. Какой это будет механизм, сейчас сказать трудно. Но он, безусловно, нужен. Самое главное, чтобы все это имело мирный характер. В любом случае, без учета пожеланий местных жителей приступать к строительству мечети нельзя. Это, по-моему, очевидно», - убежден отец Владислав.


Игумен Мелетий (Соколов), преподаватель Московской духовной семинарии, считает, что религиозный фактор обязательно должен учитываться в миграционной политике. «В этом с уважаемым муфтием я согласен», - сказал он. «Что же касается мечетей, то молиться можно во всякое время и на всяком месте. Поэтому тот, кто предоставляет работу мусульманам, трудовым мигрантам, должен предоставлять им и молельные комнаты. Для этого необязательно строить мечеть», - отметил священник. «А количество капитальных мечетей должно определяться строго пропорционально количеству мусульман, имеющих российское гражданство и постоянно проживающих в данном месте. То же относится и к другим конфессиям», - заключил отец Мелетий.


Иерей Валерий Буланников, клирик храма свт. Николая в Отрадном, считает, что «когда мы имеем дело с таким огромным потоком мигрантов-мусульман, действительно нужно что-то предпринимать». «Но строительство мечетей не должно создавать дополнительных проблем для горожан. В первую очередь должны учитываться интересы коренных жителей. Конечно, этот поток нужно вводить в какое-то русло, соответственно и мечети придется строить. А что делать? Ведь мы сами не хотим убирать свои дворы и строить дороги, поэтому принимаем мигрантов. Значит, и обустраивать их надо. Иначе действительно появятся многочисленные экстремистские группки, представляющие различные радикально-религиозные направления в исламе. Они будут привлекать на свою сторону тех, кому действительно тяжело живется, кто не обустроен. Строить мечети надо, но это не должно быть скоропалительное решение. Все нужно взвесить и хорошо обдумать. И это строительство должно вестись за счет общины», - считает пастырь.


Иеродиакон Лаврентий (Полешкевич), кандидат богословия, зам. декана факультета церковного служения Российского православного университета, убежден, что строительство новых мечетей в Москве и Санкт-Петербурге было бы целесообразно только после строительства православных храмов на территории исламских государств, где работает много христиан, в частности столиц и крупных городов: «Когда центральные площади Анкары, Дубая, Багдада, Тегерана, Мекки, Медины украсят массивные православные кафедральные соборы, тогда в знак благодарности вполне логично будет украсить и Москву новой мечетью».

[ закрыть ]

[spoilerисточник=]http://www.hram-v-lesnom.ru/content/%D1 ... 0%BE%D0%B2[/spoiler]

[MaSher]

так есть 6 штук в Москве и 5 за кольцом

да мало этого, Наташ. Иначе получается перекос. Я только за то, чтобы православных храмов было как можно больше. но и другие конфессии забывать нельзя. И если в районе мусульман много, а мечети нет, это неправильно. И отговорки по поводу проживающих тут рядом бывших воинах-афганцах, например, которым будет неприятно видеть мечеть, мне вообще непонятны. Это получается, что мы с водой и ребенка выплескиваем.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Иерей Валерий Буланников, клирик храма свт. Николая в Отрадном, считает, что «когда мы имеем дело с таким огромным потоком мигрантов-мусульман, действительно нужно что-то предпринимать». «Но строительство мечетей не должно создавать дополнительных проблем для горожан. В первую очередь должны учитываться интересы коренных жителей. Конечно, этот поток нужно вводить в какое-то русло, соответственно и мечети придется строить. А что делать? Ведь мы сами не хотим убирать свои дворы и строить дороги, поэтому принимаем мигрантов. Значит, и обустраивать их надо. Иначе действительно появятся многочисленные экстремистские группки, представляющие различные радикально-религиозные направления в исламе. Они будут привлекать на свою сторону тех, кому действительно тяжело живется, кто не обустроен. Строить мечети надо, но это не должно быть скоропалительное решение. Все нужно взвесить и хорошо обдумать. И это строительство должно вестись за счет общины», - считает пастырь.

Вот мнение, которое разделяю целиком и полностью.
а вот с иеродиаконом Лаврентием, ну, совсем не согласна.

[Лисица]

И если в районе мусульман много, а мечети нет, это неправильно.

а если это временные мигранты даже без регистрации?

И отговорки по поводу проживающих тут рядом бывших воинах-афганцах, например, которым будет неприятно видеть мечеть,

про это я не говорила, да и там мнения могут быть разные
мне, например и без мечети страшно

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Вот мнение, которое разделяю целиком и полностью.

В первую очередь должны учитываться интересы коренных жителей.

большинство против

Ведь мы сами не хотим убирать свои дворы и строить дороги, поэтому принимаем мигрантов.

вот тут не согласна, наверняка есть желающие

[MaSher]

а если это временные мигранты даже без регистрации?

вот этим наше ФМС должна заниматься. Я именно аборигенов имею в виду, т.е. тех, кто там на законных основаниях.

[Лисица]

кто там на законных основаниях.

так таких кмк меньшинство. для них как раз мечетей хватит

[Руфь]

MaSher, Машенька, спасибо тебе огромное за рецепт куличей.
Такого прекрасного теста я давно не месила.
Куличи вышли на славу.
Я очень устала, но так довольна результатом, дай Бог тебе и твоим близким здоровья.
У меня в гостях подружка была, так взяла себе рецепт и будет после завтра печь себе, хотя не собиралась.
Когда украшу глазурью, постараюсь выставить фото.
Очень хорошее тесто, а запах - мы слюной изошлись. Выпечка воздушная, мягкая, ну я не нахвалю, просто поверь - супер.

С 7.00 до 15.30 провели с подружкой на кухне, Аня беременна так что вся работа была на мне.
Итого у меня испечены куличи и полностью перекопчено сало, почеревок, колбаса, мясо и рыба. ВСЕ, УПРАВИЛАСЬ. Самое главное я сделала.
Особо больше ничего готовить не буду, муж еще оливье заказал - сделаю и картофляники с курицей еще сделаю в субботу.
Потому что в воскресение после 16.00 муж с друзьями уезжает на два дня на рыбалку, а себе одной готовить я не буду, да и ем я сейчас по крупицам в общем-то, так что основное уже отготовила.
От усталости просто падаю.

[MaSher]

просто поверь - супер.

я знаю)))) у меня все подруги, паршивки, перестали печь куличи и ждут, когда я отстегну куличик.

[Вайолет]

Вайолет, какие куличики у вас дешевенькие.

Подошла я сегодня еще разок к этому ценничку. Чуть ниже список начинается заново: кулич пасхальный элитный 200г - 40 руб, и так далее.
Короче эти дешевенькие будут самые обычные, с минимумом сдобы, на маргарине и т.п. А Элитные уже их вкусные.

Купила дрожжи, еще присыпок. Муку сейчас заеду куплю хорошую, в пятницу буду печь

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

у нас продаются такими брикетиками небольшими. даже не соображу. сколько там.

Сто скорее всего, сама сейчас такой покупала. Что-то я размахнулась, на литр молока буду печь. Раздавать буду всем. В прошлом году не хватило раздать кое-кому.

[Руфь]

Вайолет,

Сто скорее всего, сама сейчас такой покупала. Что-то я размахнулась, на литр молока буду печь. Раздавать буду всем. В прошлом году не хватило раздать кое-кому.

Да, я брала 50 грм.
На литр ты прям очень уж замахнулась... Много будет, у тебя духовка большая7
Или ты несколько замесов7

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
MaSher,

у меня все подруги, паршивки, перестали печь куличи и ждут, когда я отстегну куличик.

Аня отзвонилась, я ей таки один куличик дала. Она его уже слопала
Говорит, что тесто просто супер.
А я на Пасху попробую.

[Вайолет]

На литр ты прям очень уж замахнулась... Много будет, у тебя духовка большая7
Или ты несколько замесов7

Замес один, но я пеку всегда в несколько этапов, духовка небольшая.
Я помню, что в детстве

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

На литр ты прям очень уж замахнулась... Много будет, у тебя духовка большая7
Или ты несколько замесов7

Замес один, но я пеку всегда в несколько этапов, духовка небольшая.
Я помню, что в детстве, когда мама с бабушкой пекли, замес они делали всегда один, в одной огромной кастрюле. тесто подходило, раскладывали в формы и пекли постепенно в духовке, у нас в деревне вообще малюсенькая была духовка. Весь день пекли, иногда даже допекали большими пирогами.

[MaSher]

на литр молока буду печь.

10 стандартных куличей или 5 таких замесов, что я в рецепте Оксане выложила.
Вет, а мешать не сложно такую махину? Это ж 2,5 кг муки минимум. Руками замумукаешься вымешивать. У меня месит и комбайн, и хлебопечка, и муж))

[Руфь]

MaSher,

У меня месит и комбайн, и хлебопечка, и муж))

Поставить мужа и комбаин на одну черту - это сильно.
А чего это я не догадалась, что муж может тестомесом поработать Надо будет его поднапрячь в следующем году, главное не забыть.

[Вайолет]

MaSher, да вот и я думаю, не сильно ли я замахнулась. Обычно делаю на 0,5 л молока. Муки где-то 1-1,3 кг выходит

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
В принципе я могу на 0,5 л в пятницу испечь и если будет мало в субботу ещё сделать. Так наверное даже лучше будет. Тогда хоть одну партию сделал с изюмом или цукатами. Обычно я без них реку, дети не едят изюм

[MaSher]

Обычно я без них реку, дети не едят изюм

положи вместо изюма вяленую вишню или клюкву. А я их еще в коньяке замачиваю. Супер!)) но и без коньяка классно. они сладкие. И еще можно засахаренных апельсиновых корок. тоже очень недурственно.

[Вайолет]

MaSher, да не едят, свинтусы. Я в прошлом голу покупала мелкие-мелкие цукаты, и те выковыривали.

[Шелестень]

Всех с началом Страстной Недели!
Я промёрзла, простыла, разболелась и совсем ото всюду выпала.

[MaSher]

Я промёрзла, простыла, разболелась и совсем ото всюду выпала.

ну, воооот! Поправляйся быстрее!

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

да не едят, свинтусы.

а шоколадки и орехи едят? можно тогда вместо цукатов шоколадные капельки.

[Руфь]

Северная Лень, выздоравливай

[Вайолет]

MaSher, шоколадки и орехи едят, спасибо за идею!

Добавлено спустя 28 секунд:
Северная Лень, выздоравливай!

[Lyubov]

phpBB [media]

[Руфь]

Милостю Божией сегодня с утра была на Соборовании. Последнем в этом году.
Народу очень много.
Новый, видимо приглашенный, батюшка служил. Я думаю, что он будет у нас до Светлой Седмицы, потому что в Храме три батюшки служащих, но мой может только исповедь принимать /ходит на костылях и на исповеди сидит/. Если этот батюшка будет - это хорошо, потому что причастников будет много.