Апокалипсис сегодня

**MaSher** » 23 дек 2021, 20:02

BattleAngel писал(а) on 23 дек 2021, 19:57 ам же буквами написано

где там?

**BattleAngel** » 23 дек 2021, 20:15

MaSher, Вы же и перечислили все печатные издания. Там и написано.
Просто мы все очень по разному текст воспринимаем, когда читаем. И всё, я как и Света, пошла отсюда.
Никто ничего объяснить не может, зато загрызут в момент. Но толком объяснить почему - так и не смогут, но загрызут. Замкнутый круг.
Всё, я тут точно случайно, не заметила сразу, то тема в религии

**MaSher** » 23 дек 2021, 20:27

BattleAngel писал(а) on 23 дек 2021, 20:15 Вы же и перечислили все печатные издания.

Я про Откровения писала. Я не помню там такой фразы. Даже больше скажу, что люди, отрекшиеся от Христа, и захотят произнести слова молитвы, а не смогут вспомнить.
А по поводу загрызут... Это кто ж Вас грызть-то пытается? Нормальный спокойный разговор. Но надо кинуть хоть небольшую какашку на вентилятор.

**Encanto** » 23 дек 2021, 20:42

phpBB [media]

**Voyager** » 23 дек 2021, 20:52

BattleAngel писал(а) on 23 дек 2021, 19:57 кто себе печать поставит, тот жизнь проживет празную, но душа увы и ах, не ...

BattleAngel писал(а) on 23 дек 2021, 19:57 кто отречется от антихриста, хоть даже и в последний момент, тот спасется

Так и хочется уточнить - а если печать поставит, а в последний момент отречётся?

**MaSher** » 23 дек 2021, 20:57

Кикимора писал(а) on 23 дек 2021, 17:49 Пришел - дальше что? Ядерный взрыв? Земля сойдет с орбиты? Солнце потухнет или что?

Свет, попробую объяснить, как я понимаю, хотя я вовсе не богослов и запросто может получиться из серии "Рабинович напел".
Начну с того, что апокалиптические настроения охватывали людей не раз. И в глухие леса уходили, и сами себя сжигали - всяко было.
Среди признаков приближающегося конца света есть и такие, которые можно найти практически в любую эпоху истории человечества. Это падение нравственности, бедствия и войны, появление лжехристов и лжепророков, а также распространение ложных учений. Такого рода явления существовали всегда, и последние времена будут отличаться лишь крайней степенью их развития.

Из самых значимых признаков, предвещающих Второе Христово пришествие будет
1) проповедь Евангелия всему миру (считай, что есть. Вряд ли есть уголок Земли, где не слышали о христианском учении)
2) все государства должны объединиться в одно единым правительством, ну, или что-то подобное. (этого пока точно нет, хотя, если послушать конспирологов, все к этому идет)
Жизнь будет все труднее, потому, когда появится харизматичный и деятельный лидер, который приструнит мздоимцев, накормит голодных и т.д, люди примут его с радостью. Его провозгласят Мошиахом (еврейским мессией, которого евреи ждут уже невесть сколько лет, не признав мессией Христа). И сначала он будет казаться добрым и мудрым. Свое истинное лицо он покажет, когда загребет под себя всю власть. Вот тогда людям надо будет делать выбор: или с Христом и с поражением в правах, а то и с мученической смертью, или принять антихриста за бога и поставить отметку на руку и чело. Господь ограничил царствие антихриста 3,5 годами. Но это будут очень страшные годы.
3) появятся два ветхозаветных пророка Илия и Енох, которые живыми были восхищены на небо, и будут проповедовать скорое пришествие Христово и обличать антихриста. Я не знаю, как это будет, но о них должны услышать по всей Земле. По приказу антихриста их убьют, но они воскреснут.
А дальше будет второе пришествие Христа, и его увидят все люди во всех уголках Земли. От дыхания Господа антихрист тут же скопытится. А дальше Суд (кто-то в вечную погибель, кто-то в вечную жизнь) и тысячелетнее царствие Господа на Земле.
В Откровении много иносказаний. Сказано, что Господь даст новое небо и новую землю.
Ну, как-то так. Корявенько, но это то, как я поняла.

**MaSher** » 23 дек 2021, 20:59

Voyager писал(а) on 23 дек 2021, 20:52 а если печать поставит, а в последний момент отречётся?

Сереж, вот то, что я поняла из прочитанного, что не смогут принявшие печать ее пересилить. Реально станут как зомби. А как там на самом деле будет, да кто ж знает-то.

**Кикимора** » 23 дек 2021, 21:09

Простите меня, если можете, но... блин, как написать, чтобы не обидеть никого...
Короче, ох уж эти сказки. Изо всех сил пытаюсь понять, как можно в них верить, и не могу. Глаза на лоб от удивления лезут только.

**MaSher** » 23 дек 2021, 21:16

Кикимора, ну, вот понимаешь, для нас это не сказки. Да и предупрежден - значит вооружен. Хотя все равно страшно. Очень страшно смалодушничать и не устоять.
А представляешь, какой нежданчик будет для неверящих и считающих это все байками и сказками))

**Кикимора** » 23 дек 2021, 21:19

Зато нам не страшно

**И.В.** » 23 дек 2021, 23:12

zayka писал(а) on 23 дек 2021, 09:08 Состояние души - предпосылки для физической печати. Т. е. Человек должен быть готов принять эту печать. Осознанно готов, и "добровольно".
Может, как сейчас, лишат права в магазин сходить или на дискотеку без печати.
Ну хочется же, так пошёл и отказался от Христа, мелочь какая. "Кто его видел-то?".
И нас к этой готовности тащат сейчас семимильными шагами.

Я вот чего не пойму: что такое эпидемия, вроде, все присутствующие знают. То что вирус распространяется воздушно-капельным путем в курсе. Маски носить нормально не желают. Прививки делать не хотят. Ограничить передвижения тоже не хотят. Ну, то есть, "полюби ближнего своего как самого себя" оно не срабатывает, есть забота о себе любимом и нулевая эмпатия к окружающим (никакая заповедь не нарушена?).
А QR-код это подготовка к печати антихриста. А он дается людям которые сделали все что могли (если хотите с некоторым риском для собственного здоровья) для сохранения сколько-нибудь нормальной жизни общества. У вас как пазл-то сходится? :idontno:

Я немного не понимаю, Христос он "за" жизнь и здоровье людей или все-таки "против". Чем ему QR-коды помешали?
А еще такое соображение: вроде как не секрет что чума, к примеру, прекрасно распространялась в храмах, во время богослужений. И что чтобы прервать распространение заболевания храмы закрывали, причем в те времена когда отношение к вере было гораздо более серьезным. Так кто был редиской - тот кто продолжал ходить в храм и разносил заразу или тот кто дома сидел?
Да, ковид не чума, по крайней мере пока.

MaSher писал(а) on 23 дек 2021, 09:47 Ир, современные курокоды, как и ИНН, паспорта,советские деньги и еще много чего - это еще не сама печать антихриста, это лишь подготовка. В Откровении написано, что должно быть что-то материально выраженное, закрепляющее добровольное отречение человека от Христа и поклонение антихристу.

Я никак связь не улавливаю... ИНН, паспорта, деньги, коды - это способы (методы) упорядочивания жителей государства и товарообмена. Отречение от Христа - это внутренний стержень, если хотите, человека. Это как пол и потолок. Вещи необходимые любому дому, но не имеющие ни одной точки пересечения :idontno:

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Кикимора писал(а) on 23 дек 2021, 21:19 Зато нам не страшно

Ну как сказать... Как начнут борьбу с последователями антихриста, как показывает история, мало не покажется никому :idontno:

**Кикимора** » 23 дек 2021, 23:30

Вот я тоже не могу, когда нет логики, четкого объяснения событиям - что, почему и откуда. Просто принимать на веру чьи-то слова, сказанные тыщи лет назад, это как-то не по-взрослому, что ли. Вот в то, что были динозавры - верю, хотя сама не встречала)), что Солнце когда-то потухнет - тоже верю. Потому что этому есть объяснение, расчеты, анализы и прочая доказательная база.
Верить просто так - как это? Я даже не могу осознать, что люди на самом деле верят, не играют и не притворяются. Разве что пытаются таким способом оградить свою психику от страха смерти. Это могу понять.

**MaSher** » 23 дек 2021, 23:43

И.В. писал(а) on 23 дек 2021, 23:13 то способы (методы) упорядочивания жителей государства

и способы контроля. И скорее всего это только будет ужесточатся, так что когда придет пора делать тот самый выбор, многие решат, что, ну, подумаешь, еще один чипик. Сколько их уже было.
Да прогресс не стоит на месте, и курокоды - это тоже последствия того прогресса. Нравственность людская только за прогрессом не успевает.

И.В. писал(а) on 23 дек 2021, 23:13 Чем ему QR-коды помешали?

Ир, ты сознательно передергиваешь?

И.В. писал(а) on 23 дек 2021, 23:13 Как начнут борьбу с последователями антихриста

Пока наоборот. И будет, к сожалению, наоборот. "И будете ненавидимы за Имя Мое".

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Кикимора, Свет, ни доказывать, ни даже комментировать ничего не буду. Каждому свое. Мне все равно, что другие по этому поводу думают. Я знаю, что Господь есть, что Он всегда рядом. Остальное все неважно.

**И.В.** » 23 дек 2021, 23:57

MaSher писал(а) on 23 дек 2021, 23:46 Ир, ты сознательно передергиваешь?

Я не передергиваю. Я не понимаю почему люди, делающие все что зависит от них чтобы прекратить эпидемию и "нормализовать" жизнь общества - пособники антихриста, а люди, плюющие на всех и вся - глубоковерующие и высокодуховные люди.

MaSher писал(а) on 23 дек 2021, 23:46 "И будете ненавидимы за Имя Мое"

а не надо смешивать веру со всем остальным в непонятный коктейль.
Для тебя это может быть странно, но я тоже вполне себе верю что Господь есть и он рядом, но это не мешает мне следовать моему здравому смыслу. :idontno:

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

MaSher писал(а) on 23 дек 2021, 23:46 и способы контроля. И скорее всего это только будет ужесточатся,

Ну в 1990-е этого контроля было кот наплакал. Тебе, вроде, не понравилось?

**MaSher** » 24 дек 2021, 00:19

И.В. писал(а) on 24 дек 2021, 00:04 Я не понимаю почему люди, делающие все что зависит от них чтобы прекратить эпидемию и "нормализовать" жизнь общества - пособники антихриста, а люди, плюющие на всех и вся - глубоковерующие и высокодуховные люди.

смешались в кучу кони, люди...
Прости, это ты обвиняешь сейчас кого? Я лично ни одного вирусолога пособниками антихриста не называла. Да и не плюю на всех и вся. Прививку сделала, хоть и не верю в ее эффективность, маску на мордень напяливаю, когда в магазин вхожу, на прохожих не чихаю. Да и к глубоковерующим себя отнести не могу. К верующим да, а до глубоко мне еще пилить и пилить. И, насколько я знаю, большинство верующих поступают именно так же.
А про "пособников"... Кто-то действительно борется с болезнью всеми доступными методами, а кто-то под это дело решает совсем другие задачи.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

И.В. писал(а) on 24 дек 2021, 00:04 а не надо смешивать веру со всем остальным в непонятный коктейль.

Так это твое видение. И оно может отличатся от моего или зайкиного, ты не считаешь? Ты не видишь этой связи, ну, так тому и быть. А мы, возможно, искренне заблуждаемся, но имеем на это право. С какого ты мне вдруг указываешь, что я должна, а что не должна мешать?

**Октавия** » 24 дек 2021, 00:30

MaSher писал(а) on 24 дек 2021, 00:24 насколько я знаю, большинство верующих поступают именно так же

А как ты это поняла? стоит перед тобой человек в магазине, какой он веры и верующий ли вообще, как определить?

**И.В.** » 24 дек 2021, 00:46

MaSher писал(а) on 24 дек 2021, 00:24 Прости, это ты обвиняешь сейчас кого? Я лично ни одного вирусолога пособниками антихриста не называла.

А при чем здесь ты, мы, вроде, о статье и около нее речь ведем? Или нет? И при чем здесь вирусологи?
Дается весьма прямолинейная связка: следование требованиям МИНЗДРАВа -} получение QR кода -} готовность принятия печати антихриста -} отречение от Христа. Или нет? Что я пропускаю?

MaSher писал(а) on 24 дек 2021, 00:24 Кто-то действительно борется с болезнью всеми доступными методами, а кто-то под это дело решает совсем другие задачи.

Мы о людях вообще речь ведем, правильно? Решение своих задач под это (любое) дело - это ну очень ограниченный круг людей. Те кто ставят прививки и получают коды - это совсем не тот круг.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

MaSher писал(а) on 24 дек 2021, 00:24 Так это твое видение. И оно может отличатся от моего или зайкиного, ты не считаешь? Ты не видишь этой связи, ну, так тому и быть.

Я - спросила. Потому что не понимаю. И даже, вроде, объяснила что именно не понимаю. Может плохо объяснила, согласна, мне вопросы веры вообще сложно с кем-либо обсуждать.

MaSher писал(а) on 24 дек 2021, 00:24 С какого ты мне вдруг указываешь, что я должна, а что не должна мешать?

Я никому ничего не указываю. Это твое личное восприятие опять.

MaSher писал(а) on 23 дек 2021, 23:46 Пока наоборот. И будет, к сожалению, наоборот. "И будете ненавидимы за Имя Мое".

Это - общее утверждение.

И.В. писал(а) on 24 дек 2021, 00:04 а не надо смешивать веру со всем остальным в непонятный коктейль

И это - тоже общее утверждение. Абсолютно ничего личного.

**MaSher** » 24 дек 2021, 00:53

Октавия писал(а) on 24 дек 2021, 00:30 А как ты это поняла?

Юль, моя выборка невелика. В основном, прихожане моего храма. Среди них я не видела ни одного оголтелого антипрививочника, сомневающиеся есть, но не более. Ну и потом все же верующий чаще всего руководствуется правилом: относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе. Я с трудом могу представить верующего, плюющего на всех и вся, как сказала И.В.
Ну, и в фраза про магазин у меня была лишь потому, что это, пожалуй, самое людное место, куда я хожу, соблюдая при этом все положенные эпидмеры. Ну, университет еще, и то раз в неделю.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

И.В. писал(а) on 24 дек 2021, 00:49 статье и около нее речь ведем

А я сразу написала, что статья очень неоднозначная. И много с чем я в ней не согласна. Да и Зайка тоже сразу отметила, что автор сгустил краски весьма серьезно.

И.В. писал(а) on 24 дек 2021, 00:49 ледование требованиям МИНЗДРАВа -} получение QR кода -} готовность принятия печати антихриста -} отречение от Христа. Или нет?

Ну, я это вижу немножко не так. И об этом уже написала.

**Voyager** » 24 дек 2021, 02:44

MaSher писал(а) on 23 дек 2021, 23:46 когда придет пора делать тот самый выбор, многие решат, что, ну, подумаешь, еще один чипик. Сколько их уже было.

Что-то я тут вижу противоречие с вышесказанным, что "тот самый выбор" - это осознанный выбор отказа от Христа, а "печать" - лишь символ этого выбора.

MaSher писал(а) on 23 дек 2021, 10:16 Еще раз по буквам: "Печать антихриста - это документально подтвержденное добровольное отречение от Бога".

MaSher писал(а) on 23 дек 2021, 09:47 В Откровении написано, что должно быть что-то материально выраженное, закрепляющее добровольное отречение человека от Христа и поклонение антихристу. Там это называется четко "печать на руку и чело". А уж чип ли это будет,татуировка, царапина или еще что, нам пока не ведомо.

MaSher писал(а) on 23 дек 2021, 20:57 Вот тогда людям надо будет делать выбор: или с Христом и с поражением в правах, а то и с мученической смертью, или принять антихриста за бога и поставить отметку на руку и чело.

Так причём тут тогда "ещё один чипчик"? Просто "чипчики" таких вопросов не ставят вроде как.
То есть первичен именно отказ от Христа, а не "чипчик". А уж это пропустить невозможно, это не просто "ещё один" - и никакое "сколько их уже было" этого не затмит. Не так?

**MaSher** » 24 дек 2021, 09:27

Voyager, да, Сереж, все так. Но как это будет обставлено, я не изнаю. Дьявол хитер, потому точно постарается, чтобы этот отказ не звучал прям так откровенно в лоб. К тому моменту люди привыкнут к чипам ли, к кодам, т.е. это не вызовет страха и отторжения. Сейчас предложение Собякина поставить курокод в виде смываемой через 2 недели татушки на руку вызвал у большинства протест и оторопь. А тогда, наверное, это будет уже делом привычным. Именно это я называю подготовкой, а не то, что курокод - этобесовское действо.
Падение нравов будет продолжаться, отходить от Христа люди будут все дальше и дальше. И в какой-то момент, наверное, посчитают, что произнести отречение - это ничего страшного. В Откровении написано, что храмы будут пусты.

Ну, это я так предполагаю. Никто ж не знает, как все это произойдет на самом деле.
В общем, пока человек жив, у него есть шанс даже при последнем вздохе обратиться к Господу и быть спасенным.

**Lyubov** » 24 дек 2021, 09:59

MaSher писал(а) on 24 дек 2021, 09:27 Падение нравов будет продолжаться

об этом даже Путин говорил на вчерашней конференции

**Ведьмежонок** » 24 дек 2021, 11:53

И.В., как вы с Сафирой смешно ищете во всем этом логику и последовательность взглядов

**Lyubov** » 24 дек 2021, 12:05

Ведьмежонок писал(а) on 24 дек 2021, 11:53 смешно ищете во всем этом логику и последовательность взглядов

это касается и вакцинации от ковид-19 и исследований по этой теме.... коммент не обращён к "Ведьмежонок" Кто-то не верит в писание, а кто-то не верит в то, что сейчас происходит, в связи со всемирной вакцинацией. Кто-то не может поверить в сказния, но верит в исследования, которые сам никогда не сможет проверить. И верит в них на тех же основаниях... :hearing:

**Ведьмежонок** » 24 дек 2021, 12:17

Кикимора писал(а) on 22 дек 2021, 13:52 Да меня и чипы не впечатляют и не пугают.

Жду не дождусь, когда в широкое обращение поступят чипы в "таблетке", заменяющие гастро и колоноскопию...

**Lyubov** » 24 дек 2021, 12:19

Но!
Пока, каждый верит, в то, что верит. И , каждый делает, то, что хочет (в рамках закона).
Тут рассуждали о свободе выбора.
До недавнего времени нельзя было ограничить свободу выбора, передвижения, итд......... Но, чуть-чуть надо... И кирдык. Кто-то уже не может куда-то войти. Ещё чуть-чуть, и "неугодный" человек не сможет расплатиться за жизненно важные товары.

Апокалипсис сегодня

Кто сейчас на конференции