Апокалипсис сегодня

[Тарелка]

Так что, девочки, не ссорьтесь ©
Скоро Новый год!

Да вроде никто не ссорится. Наоборот, пытаются разобраться, как куаркодов приблизят наступление апокалипсиса и почему именно они должны быть той отметиной, о которой говорится в писании. С другой стороны, если это она то почему же те, кто ее боится, ее себе все же ставят. И не надо сейчас про то, что вынуждают. Если есть внутренние убеждения, никто не может заставить их нарушить, как мне кажется.

[Encanto]

Тарелка,
у меня точно этой печати зверя не будет
Однако... Тут ребенок мне пишет что-то между делом, что у них в универ проход по кодам. Я говорю, а как же ты проходишь? - Это НЕ ТОТ куар-код. (!!!)
Это другие коды) как на пачках сока))

Вот можно конечно поговорить о всяких будущих цифровых ИИ и о том, что хомо сапиенс "эволюционировал" не исключительно для прожирания ресурсов прекрасной зеленой планеты) но лень)

religare (лат.) соединять, связывать

[И.В.]

Ты очень сильно ошибаешься. Я неоднократно тут писала, что считаю 90-е страшными годами.

отлично, я не права. Тогда какие конкретно годы до недавнего времени ты считаешь свободными?

Я не писала, что сейчас сильно зажимают свободу. Я считаю, что это в будущем, если мы будем безропотно всё хавать.

Тут рассуждали о свободе выбора.
До недавнего времени нельзя было ограничить свободу выбора, передвижения, итд.........

У меня пазл не сходится. "до недавнего времени" - это устоявшийся речевой оборот относящийся к прошлому. Но ты пишешь что это не сейчас, а в будущем? Я так понимаю, это у меня с головой плохо и/или я напрочь забыла родной язык, получается.

Хотя, не попасть в больницу к близкому человеку без этого кода, это жесть. Маме моей пришлось вчера ревакцинироваться. Не по убеждению, а дабы не попасть в ситуацию, когда вдруг её не пустят в отделение к папе.

Ты удивишься, но ни в 1980-х, ни в 1990-х, ни, конкретно, в январе 2003 и июле 2006-го в больницы было не попасть. Вообще. Ни с кодом, ни без кода. Передачи, свидания в маленьких холодных комнатках на первом этаже, не более 1,5 часов три раза в неделю и все. Если больной - лежачий, то передачу передал и привет А если в городе эпидемия гриппа, то и для ходячих и выздоравливающих - только передачи и никаких свиданий.

И.В., ты тут нам приписываешь восхищение 90-ми, считая их образчиком свободы.

Я? Приписываю? Ничего подобного, я уже который раз спрашиваю, какое такое недавнее время Lyubov, считает образцом свободы? И, заметь, ответа я так и не получила, только недавнее время переехало в неопределенное будущее. Я на память не жалуюсь, но личный опыт у меня сравнительно недолгий, кроме беспредела свободы для всех в 1990-х я такого времени не знаю. Так скажите мне, о каком конкретно отрезке времени речь?

[Lectrice]

И.В., а что вы под свободой подразумеваете?
такого, чтобы дети с 12 лет не могли ходить на внешкольные мероприятия без кода - то, что у вас в стране происходит - не было ни в 2000е, ни в 90е, ни до того. Свобода - это вовсе не анархия 90х. Это элементарные права человека. И они теперь во многих странах не соблюдаются.

Кстати, это Ариэль с Материнства писала про невозможность с 12 лет летать и ездить без вакц. Вы с ней знакомы, а информация о происходящем в Канаде у вас разная.

[И.В.]

И.В., а что вы под свободой подразумеваете?

А я здесь при чем? У меня со свободой все в порядке. Она, к слову, всю мою жизнь была сильно ограничена и заканчивалась там где начиналась свобода других окружающих меня людей.

Кстати, это Ариэль с Материнства писала про невозможность с 12 лет летать и ездить без вакц. Вы с ней знакомы, а информация о происходящем в Канаде у вас разная.

Это где она такое писала? Можно цитату и ссылку. Я вам официальную позицию государства Канада по поводу путешествий предоставила именно в таком виде.
И, кстати, мое знакомство с Ариэль никак не влияет на официальные правила страны. Оно вообще ни на что не влияет
Я вам еще раз нашла свежайшие, от 21 декабря, правила: https://travel.gc.ca/travel-covid/trave ... exemptions
Там НИГДЕ НЕ СКАЗАНО ЧТО ДЕТИ ИЛИ ВООБЩЕ КТО-ЛИБО БЕЗ ВАКЦИНАЦИИ НЕ МОГУТ ПУТЕШЕСТВОВАТЬ. Там сказано что невакцинированные обязаны сидеть на карантине плюсом к тесту, обязательному для всех.

Unvaccinated children under age 12
Unvaccinated children under the age of 12 must follow all testing and quarantine requirements, unless they are accompanied by someone who qualifies for the fully vaccinated traveller exemption:

Children accompanying fully vaccinated travellers
Children accompanying unvaccinated travellers
Unvaccinated youth age 12 through 17
Unvaccinated youth aged 12 through 17 must follow all testing and quarantine requirements, whether or not they are accompanied by someone who qualifies for the fully vaccinated traveller exemption.

Follow the requirements for unvaccinated travellers

[Lectrice]

Это где она такое писала?

В теме про короновирус на Материнстве. И она там не одна из Канады, и другие пишут то же самое.
Сообщение №3708

7 дек 2021, 19:59
Сообщение №3708 (ссылка)

с недавнего времени нельзя. Всего неделю как.

les petites cocottes
ЦИТАТА ( Schatzeli @ 7 дек 2021, 11:56 [?] )
Серьёзно? В транспорт нельзя без кода?
в самолет и поезда - да.

---
Собственно, если им вдруг еще можно на самолет без вакцинации, им в другие места их нормальной жизни больше нельзя без нее. Но у вас с свободой все в порядке) и бустер вы скоро сделаете себе и детям ну исключительно ради своего здоровья и здоровья окружающих.

[И.В.]

Lectrice, мы с мужем бустер сделали неделю назад. У меня, свободной, вся семья сидит на карантине до сегодняшнего вечера и мы не отмечали рождество, потому что маме мужа 83 года и никто из нас, свободных, не стал брать на себя ответственность за ее здоровье и жизнь.
О, нашла. https://travel.gc.ca/travel-covid/trave ... ravel?s=09
Летать на "общественных" самолетах - нельзя, на частных - сколько угодно. Поезд действительно только для вакцинированных. На личном транспорте можно ехать куда хочешь. Границы не закрыты.

[Lectrice]

И.В., читать я умею. Прочла то, что Ариэль и другие дамы из Канады написали) можете им свои ссылки предоставить - им это актуальнее)
Если вы считаете нормальной ситуацией , когда без вакцинации все закрыто в стране, кроме школы, детям с 12 лет, то... ну что тут можно сказать?
Если не апокалипсис, то окно овертона в действии.

Добавлено спустя 55 секунд:

Летать на "общественных" самолетах - нельзя, на частных - сколько угодно. Поезд действительно только для вакцинированных. На личном транспорте можно ехать куда хочешь. Границы не закрыты.

А начали с хамства... так кто читать не умеет?))

Пс. А, вы уже удалили свой вопрос)
Ну, свободная страна Канада - на личном транспорте можно выехать за ее пределы)

[И.В.]

Ну, если прививка - это настолько принципиально, то и деньги на частника найдутся
У моего мужа, к слову, лицензия пилота есть еще два года действует

[Lectrice]

, если прививка - это настолько принципиально, то и деньги на частника найдутся

На частный бассейн, частный стадион, частную библиотеку, частный самолет. С 12 лет.

Людей (включая детей) выключили от соц жизни, но это не смущает так можно.

[И.В.]

Ну, свободная страна Канада - на личном транспорте можно выехать за ее пределы)

Lectrice, свобода каждого человека заканчивается там где начинается свобода других. Это не окно Овертона. Это "возлюби ближнего своего как самое себя." Но вам, похоже, этого не объяснить.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Людей (включая детей) выключили от соц жизни, но это не смущает

Все что зависит от меня я сделала. Все мои дети вакцинированы и ведут обычную социальную жизнь. Все что я могу сделать для своей семьи и для окружающих людей и детей я сделала. А дальше уже вопросы не ко мне.

[Lectrice]

вам, похоже, этого не объяснить.

Конечно, мне не объяснить, какая связь между вашим бустером и любовью к ближнему. Я вижу, что вы не любите детей 12 лет. Ущемления их прав вы не замечаете.

[И.В.]

Я вижу, что вы не любите детей 12 лет. Ущемления их прав вы не замечаете.

Я? Все что я могла, я сделала. А дальше - вопросы к их родителям, а не ко мне.

[Lectrice]

свобода каждого человека заканчивается там где начинается свобода других.

Много красивых и пустых слов. Вам кто-то их в голову вложил, вы и повторяете. Мне только не надо) это для канадских граждан, тех, которым разрешено летать еще частными самолетами)

Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:

Все что я могла, я сделала.

Что вы сделали-то? Привили своих детей экспериментальной вакциной которая, как выяснилось, не защищает от заражения.
И будете дальше колоть бустеры , т.к. иначе только частный самолет.
Ну вот эту легкомысленность выдаёте за любовь к ближнему.

Это собственно было бы ваше право, если бы не пафосные речи про свободу и любовь к ближнему, за которыми стоит оправдание сегрегации. Т.е. соучастие в ней.

[Safira]

при этом срач разводим мы с ИВ, разговаривали в общем, а тут лишь бы к чему прицепиться - за 12 летних канадцев ни за что ни про что втащили и зрители аплодируют, аплодируют я так понимаю все претензии не к форме и сути, а в чью сторону аплодируют

[Lectrice]

разговаривали в общем,

о чём "в общем"? О "сказках"? о неучах, для которых физика = чудо?)

лишь бы к чему прицепиться

да много к чему "прицепиться" можно нынче, к сожалению. Что там в Казани?) И зачем "в общем", когда всё вполне конкретно. Только это задевает. Об этом неприятно говорить.
А это и есть шаги в определенную сторону. Открытые настежь окна овертона.

сегодня канадцы, завтра - россияне. Дума рассматривала ж введение вакцинального кода с 1 февраля. Не приняли, может, и не примут ещё. Но мысли работают в определенном направлении.
У всех есть частный самолет?)

Попова и опыт штрафов изучает.

Занимательно следить за реакцией оппонента. Сначала хамски мне доказывала ("вы читать умеете?"), что неправда про недопуск без вакц (не пцр, а вакцины!) в Канаде в междугородний транспорт. Потом вдруг выяснила, что проблемы с чтением не у меня вовсе) и пластинка изменилась: не хочешь "любить ближних", летай частным самолетом.

[Safira]

А это и есть шаги в определенную сторону. Открытые настежь окна овертона.

сама склонна видеть в окурках на обочине теорию разбитых окон (или как она называется) и с гейством - окна овертона. но с каких пор вакцинация стала таким небывалым насилием - не понимаю. все привиты от полиомиелитов/краснухи и тд и тп - эти заразы сошли на нет при обществе где "партия сказала, комсомол ответил - есть" - а тут наоборот свободу раздали, и все равно кричат свободы нет - ну как так-то? Печати ять какие-то и подготовка хитрая Ощущение, что какая-то поголовная мания величия - что каким-то власть имущим есть дело до твоей тушки
Раньше хочешь ребенка в садик - давай прививочный лист, медотводы были, но как раз общая вакцинация и позволяла предоставлять определенный процент метотводов. А сейчас блин гомеопаты медотводы дают, я сам себе посчитал антитела

[Safira]

не хочешь "любить ближних", летай частным самолетом.

и вы стараетесь из-за одной детали дискредитировать и все остальное написанное. это только вашим единомышленникам кажется, что вы что-то доказали. а по факту - просто увести разговор от постоянно изменяющихся дат когда была свобода или она только будет а вопрос-то был не зря - нужно же понимать о какой страшной динамике речь чтобы отвечать. но нет, тут нахамили = уйду я, тут я знаю что сказать, но не скажу, тут ну волновалась я не так написала, но кто надо понял...
ну не нравятся собеседники - не отвечай, зачем эти тухлые манипуляции?!

[Lectrice]

и вы стараетесь из-за одной детали дискредитировать и все остальное написанное

что именно?
этих деталей - воз и маленькая тележка.

это только вашим единомышленникам кажется, что вы что-то доказали.

мне всё равно, что кажется вам)

зачем эти тухлые манипуляции?!

какие манипуляции?))

ну не видите вы этих "окон", ничем не могу помочь говорить нам действительно не о чем.
каждому своё - кому-то бустер раз в 3 мес. Но всё, конечно, под красивой обёрткой спасения человечества.
Nil novi sub luna. А конец у человечества один - апокалипсис и Судный день.

[Encanto]

когда была свобода или она только будет

Свобода внутри)

о какой страшной динамике речь

Вы все думаете не о том) если человечество превращается в паразита и потребителя (на примере комфортного золотого миллиарда, у оленеводов ничего не изменится) то забывает о самом важном - душе, и оно нафиг не нужно Создателю (Богу, Творцу, Космосу, Мировому Закону). Значит, цивилизация начнется заново)) =

апокалипсис и Судный день

Не пускают в самолёт и нет частного, ходи по земле, в чем проблема?))

[Тарелка]

Свобода внутри)

Уважаю твою позицию. Если ковид и куаркоды даны, чтобы понять, насколько сильна вера, то большинство из верующих это испытание не прошли под предлогом, мы не хотели, но нас вынудили.

[Lectrice]

Не пускают в самолёт и нет частного, ходи по земле, в чем проблема?))

проблема есть. Формируют новое поколение, где без разрешения ничего нельзя.
Детям стресс колоссальный - отказаться от всех своих увлечений и, возможно, призвания, если у тебя нет вакцинации. Был спорт - нет его. Была музыка - не пустят. Это невозместимо.
Ну или... получи укольчик. Будь белой вороной, лишись своего мира или же шагай в ногу.
Взрослым людям как раз проще. Некомфортно, но психологически проще.

[Encanto]

Формируют новое поколение, где без разрешения ничего нельзя.

Ну так а с чего формируют-то? Реально прожрали все на "купи, выброси, купи"? Нет, у нас все норм. А партнеры сырьевые нищеброды щас думают, что ответить Путину.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Да, у кого есть частный самолёт, у того ничего не изменится))
Но) я тут вчера лазила по интернету, прикольный тренд - продай квартиру, купи яхту и отправься в кругосветку) залипла, там пара из Новосиба с детьми по морям плавает! Никаких кодов (школ, кружков, зато целый мир, лови лобстеров!) Так-то офигенно, но все равно ж придется вернуться)))
https://travely-family.com/blog-krugosv ... mlenie-pr/

[Тарелка]

я тут вчера лазила по интернету, прикольный тренд - продай квартиру, купи яхту и отправься в кругосветку) залипла, там пара из Новосиба с детьми по морям плавает! Никаких кодов (школ, кружков, зато целый мир, лови лобстеров!) Так-то офигенно, но все равно ж придется вернуться)))

Погугли про Людмилу Заварзину. Я когда то давным давно пересекалась с ней на одном из детских форумов. Они с мужем вот также продали квартиру и купили яхту... Конец этой истории печальный. В порту стоять дорого, поэтому они с двумя детьми 10 мес и 3 лет курсировали между островами Греции, попали в шторм, Людмилу со сломанной ключицей выбросило за борт и она погибла. Кто эту семью знал лично, писал, что дети как Маугли были.

[Safira]

проблема есть. Формируют новое поколение, где без разрешения ничего нельзя.

это может в Канаде, а в границах пост СССР мы сами в том поколении, что только под сорокец начинает появляться "а че так можно было?"

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Был спорт - нет его.

про спорт на олимпиаде это уже задолго до ковида началось - хоть как назовите, хоть чучелком, но поедем на олимпиаду, спортсмены всю жизнь ради нее тренируются. имхо в разрезе гордыня/душа - тут совсем другой смысл выбора получается. ну опять возвращаемся к вопросу отправной точки - для меня нейтральный флаг = сломали, для других наоборот. ну как пример

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

там пара из Новосиба с детьми по морям плавает! Никаких кодов (школ, кружков, зато целый мир, лови лобстеров!) Так-то офигенно, но

это которым на каких-то островах не дали воды и починить опреснитель? изза того что кодов нет? а ближайший другой порт в неделе пути.