Объявление
Поздравляем с Днём Рождения!
MsAutry

Мораль или религия?

Модератор: zayka

Сообщение №176

Сообщение kris78 » 20 мар 2017, 10:43

Тарелка писал(а) on 19 мар 2017, 12:26 [?]Орксэ в школе для чего? :hearing:

для общего развития. как, например, уроки музыки

kris78
 

Сообщение №177

Сообщение Чи-Ли » 20 мар 2017, 10:48

MaSher писал(а) on 20 мар 2017, 00:28 [?]кстати, наше с мужем изучение Библии началось именно с этого. Я даже картину помню, с которой все пошло. Сусанна и старцы

Сразу вспомнилась книжечка "Мифологические сюжеты в произведениях искусства" ))
Именно через иллюстрации в этой книге - фото полотен великих мастеров живописи - и у меня началось изучение Библии и античной мифологии.

Yulka писал(а) on 20 мар 2017, 03:11 [?]Но всякие моральные устои менялись скорее под давлением изменения самого общества, а не под руководством религии.

А мораль общества складывается из подвижнического подвига отдельных Личностей, таких, как св. Иоанн Кронштадский. Или наоборот, дьявольской харизмы, как у Гитлера.
Или, как это мы видим по опыту последних двадцати лет, из мастерства отдельных работающих на заказ специалистов по психологии толпы...
Потому что общество состоит из массы инертных людей, из которых, как из глины, можно вылепить что угодно - от строителей светлого коммунистического будущего, вдохновлённых Стругацкими, "Добровольцами"... до скандирующей "Москаляку на гиляку" толпы гиббонов с факелами.
Хотя именно об Россию в последнее время даже самые опытные политтехнологи обламывают зубы: у нас всё ещё нестандартное мышление - наследие советской Школы воспитания. Да, мы - совки :friends:

Но это уже офтоп, извините, не смогла промолчать )

Чи-Ли
 

Сообщение №178

Сообщение Совёнка » 20 мар 2017, 10:50

Lectrice писал(а) on 20 мар 2017, 10:07 [?]суицид - самый большой грех. Что это не "круто".

Для меня "грех" и "не круто" насколько в разных плоскостях стоят, что даже слов подобрать не могу. Более того, для подростка похороны за кладбищем - это очень даже круто, отрицание обществом, один против всех, все дела.
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №179

Сообщение olgau » 20 мар 2017, 10:51

Кикимора,
Верить школьный курс не предлагает и не заставляет, он только дает понятия о добре и зле в разных религиях, так? Но эти понятия легче донести через данный предмет только верующим! Круг замкнулся. Или кое-кто лукавит, говоря, что это ни разу не попытка привести детей за ручку в православие (или другую веру).
По анологии с музыкой: есть семьи, где дети не услышат такие имена, как Глинка, Шостакович, где не поведут на балет Щелкунчик. Вот для таких детей и существует урок музыки. Да музыкантами они не станут, но узнают, что есть такой раздел человеческой культуры. Может быть заинтересуют и скажут мама отведи в музыкальную школу, а может и нет.

Так же и с религией. Дети узнают, что есть у человека ДУША, что она бессмертна, что вопросы души в ведении религии. Дальше шаг за ними. Может быть когда и придут в церковь, а может и нет.

olgau
 

Сообщение №180

Сообщение Совёнка » 20 мар 2017, 10:53

olgau писал(а) on 20 мар 2017, 10:51 [?]Дети узнают, что есть у человека ДУША

Зашибииииись. А у неверующих души нет? :hearing:
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №181

Сообщение Lyubov » 20 мар 2017, 10:55

Совёнка писал(а) on 20 мар 2017, 10:53 [?]А у неверующих души нет?

Удивительно просто! Ты сейчас где это прочитала?

Lyubov
 

Сообщение №182

Сообщение olgau » 20 мар 2017, 10:57

Тарелка,
ъясните мне, чем религия лучше морали в роли регулятора нравственности?
Тем, что мораль - она результат религиозной деятельности.
В Библии часто описываются какие то бытовые ситуации, которые тогда были нормой: пройти мимо избитого и ограбленного, например. А добрый христианин ему помог - потому что исповедовал христианство.
Для нас уже вроде как и норма: подать руку человеку в беде.

Но вот,что интересно: мораль не передается по наследству, ее не сдают в школе на экзаменах. Это то, что закладывается в детстве родителями и окружением. На моих глазах нормы морали просто "съехали" в обществе начиная с 90-х. Кто в обществе должен и может "держать" эту планку? Только религиозные организации. Государства меняются, а религия - некая константа. Это моя точка зрения.

Добавлено спустя 38 секунд:
Совёнка,
А у неверующих души нет?
Есть. Но знают ли они об этом? Вопрос. Я вот не знала.

olgau
 

Сообщение №183

Сообщение MaSher » 20 мар 2017, 10:58

вот реально каждый читает исключительно то, что хочет услышать.
Совёнка писал(а) on 20 мар 2017, 10:53 [?]Зашибииииись. А у неверующих души нет?

olgau писал(а) on 20 мар 2017, 10:51 [?]Дети узнают, что есть у человека ДУША, что она бессмертна

MaSher
 

Сообщение №184

Сообщение Совёнка » 20 мар 2017, 10:58

мама Африка писал(а) on 20 мар 2017, 10:55 [?]Удивительно просто! Ты сейчас где это прочитала?

У Ольги
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №185

Сообщение MaSher » 20 мар 2017, 11:00

olgau писал(а) on 20 мар 2017, 10:57 [?]А добрый христианин ему помог

самаритянин.))) для иудеев самаритяне были хуже язычников. как вероотступники что ли. С самаритянином иудею нельзя было даже разговаривать.

MaSher
 

Сообщение №186

Сообщение Совёнка » 20 мар 2017, 11:01

olgau писал(а) on 20 мар 2017, 10:57 [?]Есть. Но знают ли они об этом? Вопрос. Я вот не знала.

И иных вариантов, кроме уроков религии, нет? Люди, верните старую программу уроков литературы! :headbang: :headbang:
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №187

Сообщение kris78 » 20 мар 2017, 11:09

Совёнка писал(а) on 20 мар 2017, 11:01 [?] Люди, верните старую программу уроков литературы! :headbang: :headbang:

насколько старую? :whistle:

kris78
 

Сообщение №188

Сообщение MaSher » 20 мар 2017, 11:10

Совёнка писал(а) on 20 мар 2017, 11:01 [?]Люди, верните старую программу уроков литературы!

это ты к кому сейчас? а еще тех учителей вернуть не хочешь? и подготовку такую же, как была в советское время?
хороший и умный учитель и из той программы по литературе, что есть сейчас, сделает конфету и научит думать и анализировать, и сочинения писать, и основы морали донесет. Так же, как нормальный и грамотный преподаватель ОРКСЭ не будет заставлять расшибать лоб в молитвах. цель программы совсем иная. но если некоторые напридумывали себе невесть чего, а шибко рьяные и неумные учителя еще и подогрели, то тогда конечно ой. фиг докажешь, что предмет не несет в себе ничего дурного.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Совёнка писал(а) on 20 мар 2017, 10:58 [?]У Ольги

там даже близко такого не было. но ты прочитала так, как тебе удобно и выгодно. я аж выделила в ее посте тебе специально. Каждый человек имеет бессмертную душу и дух, который делает его человеком и отличает от животного.

MaSher
 

Сообщение №189

Сообщение Совёнка » 20 мар 2017, 11:16

MaSher писал(а) on 20 мар 2017, 11:13 [?]хороший и умный учитель и из той программы по литературе что есть сейчас, сделает конфету и научит думать и анализировать, и сочинения писать, и основы морали донесет. Так же, как нормальный и грамотный преподаватель ОРКСЭ не будет заставлять расшибать лоб в молитвах

С нормальной программой по литературе никакие орксэ не нужны (если ее цель именно такая, как в теме говорят, а не в религию побольше детей затащить). А одного хорошего преподавателя найти проще, чем двух хороших.

kris78 писал(а) on 20 мар 2017, 11:09 [?]насколько старую?

Я пошла в школу в 95-м году. Про душу знаю.


А одушевленные и неодушевленные существительные вообще в начальной школе говорят. Есть душа или нет души, базовый признак. Это даже не литература, а русский язык. Я не знаю как Ольгау проскочила этот момент.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
MaSher писал(а) on 20 мар 2017, 11:13 [?] Каждый человек имеет бессмертную душу и дух, который делает его человеком и отличает от животного

Человека от животного отличает разум. А душа отличает живых от предметов
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №190

Сообщение MaSher » 20 мар 2017, 11:23

Совёнка писал(а) on 20 мар 2017, 11:18 [?]А одушевленные и неодушевленные существительные вообще в начальной школе говорят.

ты в курсе, что понятие живого и неживого в науке о природе и понятие одушевленное-неодушевленное в науке о языке - это разные вещи и отнюдь не всегда совпадающие. Выразителем грамматической категории одушевленности-неодушевленности выступает вин.п. (в м.р. ед. ч., в остальных родах - мн. ч.) В.п=И.п - значит неодушевленное, В.п.=Р.п. - значит одушевленное. С этой точки зрения жареный гусь (кушание) одушевленное сущ, мертвец и покойник - одушевленные сущ, а труп - неодушевленное.
Так что правомернее задать вопрос тебе, как ты проскочила этот момент и почему у тебя такая мешанина.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Совёнка писал(а) on 20 мар 2017, 11:18 [?]Человека от животного отличает разум. А душа отличает живых от предметов

не только. Доказано, что разумом обладают и те же дельфины. Но у человека есть то, чего нет ни у одного живого существа. Это любовь, это творчество. Вот это и есть проявление того самого Духа.

MaSher
 

Сообщение №191

Сообщение kris78 » 20 мар 2017, 11:28

Совёнка писал(а) on 20 мар 2017, 11:18 [?]ла в школу в 95-м году. Про душу знаю.


откуда? кто рассказал?

kris78
 

Сообщение №192

Сообщение Совёнка » 20 мар 2017, 11:38

kris78 писал(а) on 20 мар 2017, 11:28 [?]откуда? кто рассказал?

Машер выше подробно разложила что я все знаю неправильно :idiot:

MaSher писал(а) on 20 мар 2017, 11:26 [?]ты в курсе, что понятие живого и неживого в науке о природе и понятие одушевленное-неодушевленное в науке о языке - это разные вещи и отнюдь не всегда совпадающие

Мы про начальную школу и базовые понятия говорили. Ну я, во всяком случае. Не знаю как можно было проскочить понятие души.

MaSher писал(а) on 20 мар 2017, 11:26 [?]Доказано, что разумом обладают и те же дельфины. Но у человека есть то, чего нет ни у одного живого существа. Это любовь, это творчество. Вот это и есть проявление того самого Духа.

Или иная ступенька развития разума. Собаки любят хозяина. Слоны рисуют. Но у человека лучше получается, цивилизацию смог построить
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №193

Сообщение Шелестень » 20 мар 2017, 11:40

Совёнка писал(а) on 20 мар 2017, 10:53 [?]А у неверующих души нет?

Вы только меня сейчас не бейте, но зачем она неверующим? Она ж бессмертная. А это непрактично, если после смерти нет жизни.
Само собой, я считаю, что и душа есть у всех. Вернее, все мы - души, внутри тел.
И Дух веет, где хочет.
Чтоб добиться своего, всех в лягушек превращай.

Шелестень
 

Сообщение №194

Сообщение MaSher » 20 мар 2017, 11:48

Совёнка писал(а) on 20 мар 2017, 11:38 [?]Машер выше подробно разложила что я все знаю неправильно

это опять твоя интерпретация и искажение.
смысл кому-то что-то объяснять, если он просто не хочет ничего слышать?
Совёнка писал(а) on 20 мар 2017, 11:38 [?]Собаки любят хозяина

а какой смысл ты вкладываешь в понятие "любовь"? Или у тебя любовь всегда равно привязанность, как у собаки? И любовь собаки к человеку и мужа к жене - это для тебя тождественные понятия? И покажи мне в живой природе еще хоть одно такое проявление любви, какое есть у человека к человеку.
По поводу рисующих слонов повеселило. Обезьяны тоже рисуют. Вот когда увижу что-то, хоть отдаленно похожее на Куинджи "Ночь на Днепре", тогда и поговорим про творчество животных.

MaSher
 

Сообщение №195

Сообщение Кикимора » 20 мар 2017, 11:49

Северная Лень писал(а) on 20 мар 2017, 11:40 [?]Вы только меня сейчас не бейте, но зачем она неверующим? Она ж бессмертная.

Моя - смертная :D вместе со мной и помрет. Чего ей тут без меня делать?
Счастлив не тот, кто имеет все лучшее, а тот, кто извлекает все лучшее из того, что имеет. Конфуций

Кикимора
 

Сообщение №196

Сообщение Совёнка » 20 мар 2017, 11:49

Северная Лень писал(а) on 20 мар 2017, 11:40 [?]Вы только меня сейчас не бейте, но зачем она неверующим?

Так и подмывает в ответ спросить: а зачем верующим разум? :hearing:
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №197

Сообщение MaSher » 20 мар 2017, 11:54

Кикимора писал(а) on 20 мар 2017, 11:49 [?]Моя - смертная вместе со мной и помрет. Чего ей тут без меня делать?

Свет, уже который раз ловлю себя на мысли, какое удивление ждет тебя там, за чертой)))
И почему тут? Тут - это лишь краткий миг. Основная жизнь там, в вечности. И там нет времени. Но приготовиться к жизни там мы должны здесь, вот в этот самый краткий миг.
Последний раз редактировалось MaSher 20 мар 2017, 11:54, всего редактировалось 1 раз.

MaSher
 

Сообщение №198

Сообщение Совёнка » 20 мар 2017, 11:54

MaSher писал(а) on 20 мар 2017, 11:48 [?]тебя любовь всегда равно привязанность, как у собаки?

Да-да, именно так :whistle: ещё рыбки корм любят. Я где-то с ними на одном уровне :hearing:

MaSher писал(а) on 20 мар 2017, 11:48 [?]Вот когда увижу что-то, хоть отдаленно похожее на Куинджи "Ночь на Днепре"

Если я так не нарисую, то я животное?
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Сообщение №199

Сообщение Шелестень » 20 мар 2017, 11:54

Кикимора писал(а) on 20 мар 2017, 11:49 [?]Чего ей тут без меня делать?

А кто ТЫ?
Вот смотри, как интересно получается: у меня есть душа, у меня есть тело, у меня есть разум, так кто же тот я, у которого все это есть?
Чтоб добиться своего, всех в лягушек превращай.

Шелестень
 

Сообщение №200

Сообщение Совёнка » 20 мар 2017, 11:55

MaSher писал(а) on 20 мар 2017, 11:54 [?]Свет, уже который раз ловлю себя на мысли, какое удивление ждет тебя там, за чертой)))

:hearing:
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 

Пред.След.

Вернуться в Религия

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0

При полном или частичном использовании материалов данного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз