Крещение неверующими

**Вайолет** » 24 авг 2016, 13:20

Дикая кошка писал(а) on 24 авг 2016, 13:11 Вот поэтому по индексу коррупции мына 119 месте

При чем здесь коррупция? Храмы и священники живут только на эти пожертвования. Как они жить будут и работать, крестить и венчать, если все будут бесплатно все делать?

**Нюська-мамуська** » 24 авг 2016, 13:21

если человек желает жить в христианстве, он посещает богослужения. Является прихожанином храма. У него нет необходимости бегать в ужасе в поисках того единственного храма, в котором батюшка будет соответствовать его личному представлению о том, каким должен быть священник. И если он не захочет/не сможет пожертвовать на требы в своем храме, ему никто слова не скажет. И нуждающимся никогда не откажут

**MaSher** » 24 авг 2016, 13:25

Дикая кошка писал(а) on 24 авг 2016, 13:03 Бесят.

вот очень точное слово. А чего бесится-то? не давай, коли считаешь это неправомерным.
Ань, нет спущенной сверху таксы, что крещение тебе обойдется во столько-то, а молебен во столько-то. Церковь отделена от государства, священники и другие служители в церкви не получают от государства зарплат. Но за электричество, воду платить должны. Семьи свои содержать тоже на что-то должны. поэтому, да, свечки в церквях не выдаются, а продаются. И за записочки берется определенная денежка. Но если у тебя денег нет, тебе не откажут. У нас стоят ящички с тоненькими свечками, рядом объявление, что пожертвования за свечку надо опустить в ящичек для пожертвований. никто за руки не хватает и не считает, сколько кто свечек взял и сколько денежки положил.

И еще про коррупцию не поняла. А это здесь причем?

**Злая Аглая** » 24 авг 2016, 13:40

Нюська-мамуська писал(а) on 24 авг 2016, 13:18 правильно, пусть в храме не будет вообще пожертвований! А то ишь, зажрались, попы холёные. Деньги им в храме подавай. Свечки платно, требы платно. Безобразие какое! Коррупция! Пусть всё будет бесплатно. А то, что приход существует на эти пожертвования, семья священника живет на то, что пожертвовано, зарплату служащие тоже оттуда получают (вот же ужас, работают за деньги, а не за идею) - это всё ерунда. Главное, чтобы любой желающий мог покреститься бесплатно

Ой, давайте не будем эту тему начинать!

Добавлено спустя 41 секунду:

MaSher писал(а) on 24 авг 2016, 13:25 Но если у тебя денег нет, тебе не откажут.

**Дикая кошка** » 24 авг 2016, 13:42

Вайолет писал(а) on 24 авг 2016, 13:20 При чем здесь коррупция? Храмы и священники живут только на эти пожертвования

А ты бюджет хоть раз видела?

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

MaSher писал(а) on 24 авг 2016, 13:25 нет спущенной сверху таксы, что крещение тебе обойдется во столько-то, а молебен во столько-то.

Прайсы в церквях висят. :idontno:

ты думаешь, что я слепая?

Добавлено спустя 41 секунду:

MaSher писал(а) on 24 авг 2016, 13:25 Церковь отделена от государства, священники и другие служители в церкви не получают от государства зарплат

Уверена на 100 процентов?

Добавлено спустя 42 секунды:

MaSher писал(а) on 24 авг 2016, 13:25 Но если у тебя денег нет, тебе не откажут.

К сожалению, Маш, практика показывает иное.

**Вайолет** » 24 авг 2016, 13:48

тЮлька, к чему такой смайлик? Ты пробовала? Тебе отказали?
Меня венчали, крестили моих детей, венчали моего брата, крестили кучу детей еще без таксы. А еще отпевали родственников, освящали машины и т.п. Ни разу не было озвучено суммы, и ни разу мы не давали денег ДО. То есть после венчания, крещения и ты пы мы могли сказать: спасибо, батюшка! И выйти из храма. Все. Никто ничего не требовал. Просто таинство заканчивалось, а дальше можешь лично отдать, можешь в ящик отпустить, можешь спокойно уйти домой. :idontno:

тЮлька писал(а) on 24 авг 2016, 13:40 Ой, давайте не будем эту тему начинать!

Хоть начинать, хоть не начинать. Разные священники бывают, разные приходы.
Только вот все плохие случаи гремят больше. О них пишут, их обсуждают. И пусть на джипах батюшек единицы, создается впечатление, что их легион. А о хороших молчат обычно, только вот в дискуссии какой-нибудь упомянут. Кричать на весь интернет о том, что кто-то бесплатно покрестил и т.п. не принято, а если кто-то слово грубое скажет - то тут раздуют историю.
Человеческий фактор есть везде, никто не спорит.
Священник не святой, он тоже человек. И их тоже, как неверующих, верующих, вегетарианцев и прочих, кто тут был помянут, нельзя грести под одну гребенку.

**Злая Аглая** » 24 авг 2016, 13:50

Вайолет писал(а) on 24 авг 2016, 13:48 к чему такой смайлик?

Ты серьезно думаешь, что я за смайлики отчитываться буду?

Вайолет писал(а) on 24 авг 2016, 13:48 Ты пробовала? Тебе отказали?

Не отказали, а обозначили сумму в которую мне обойдется отпевание папы. А именно 3000 рублей.

Добавлено спустя 51 секунду:

Вайолет писал(а) on 24 авг 2016, 13:48 Меня венчали, крестили моих детей, венчали моего брата, крестили кучу детей еще без таксы. А еще отпевали родственников, освящали машины и т.п. Ни разу не было озвучено суммы, и ни разу мы не давали денег ДО. То есть после венчания, крещения и ты пы мы могли сказать: спасибо, батюшка! И выйти из храма. Все. Никто ничего не требовал. Просто таинство заканчивалось, а дальше можешь лично отдать, можешь в ящик отпустить, можешь спокойно уйти домой.

Если к вам не пристают в метро, это не означает, что в Париже метро нет ©

**Вайолет** » 24 авг 2016, 13:51

Дикая кошка писал(а) on 24 авг 2016, 13:47 А ты бюджет хоть раз видела?

Видела. Батюшка мой знакомый его у меня распечатывал. У него небольшой сельский храм. И видела и знаю, как он живет, как крутится. И то, на праздник обязательно всем прихожанам подарочки дарит. Детям - маленькую шоколадку, взрослым - иконку маленькую. Вот у меня с его престольного праздника 3 штуки Серафима Саровского лежит, втроем были, шоколадки детям на Пасху давал. Всем. За крестом в конце службы помощник стоял. Никто без подарка не ушел, иконки закончились - побежали другие принесли. Мелочь, но о многом говорит. И все это за счет пожертвований.

**MaSher** » 24 авг 2016, 13:57

Дикая кошка писал(а) on 24 авг 2016, 13:47 Уверена на 100 процентов?

Ань, я вообще-то в храм хожу и более-менее откуда наши священники, певчие, сторожа и проч. получают з/п знаю.

**zayka** » 24 авг 2016, 13:57

Вайолет,

Обязательный крестный должен быть того же пола, что и ребенок.

Желательно. Но тоже не 100% обязательно.
Дикая кошка,

. В целом ты все правильно пишешь. Но, видимо, не знаешь как дело в других странах обстоих. Муж мой всегда крещение в русском храме приводит как пример бережливостои и экономности денег.

**Дикая кошка** » 24 авг 2016, 13:57

Вайолет писал(а) on 24 авг 2016, 13:51 Видела

Ты знаешь, сколько на гос уровне переводится денег? Посмотри структуру бюдже та РПЦ. Ты будешь удивлена, так как то о чем ты говориль, это не более 30 процентов.
Особенно интересна коммерческая деятельность, когда 25 копеечная свечка продается за 20 рэ. Или отчисления от мин культуры и минздрава :manicure:

Добавлено спустя 57 секунд:

MaSher писал(а) on 24 авг 2016, 13:57 получают з/п знаю.

Я знаю иное. И сколько дел не заведено тоже знаю.

**Нюська-мамуська** » 24 авг 2016, 13:59

тЮлька писал(а) on 24 авг 2016, 13:51 Не отказали, а обозначили сумму в которую мне обойдется отпевание папы. А именно 3000 рублей.

я венчалась, крестила всех детей и освящаю свои машины бесплатно. Мне даже сумму не говорят хотя бы примерную. Если хочешь - положи в ящик. Моего папу отпевали в его храме, где он пел на клиросе, бесплатно. Еще и за свой счет трапезу организовали.
Конечно, если бы мы в храме появлялись два раза в жизни - на крестинах и на отпевании, ну еще пару раз забегали бы на Пасху или воду на Крещение освятить, тогда бы и мне сказали "стоимость". Странно ожидать, что всё вообще будет бесплатно. Но, повторюсь, нуждающемуся не откажут в проведении бесплатных треб. Если, конечно, этот нуждающийся не на джипе прикатил и требует, чтобы всё для него и без денег

**Дикая кошка** » 24 авг 2016, 13:59

zayka писал(а) on 24 авг 2016, 13:57 как пример бережливостои и экономности денег

И мой батюшка такой. За что ему безмерно благодарна.

**Вайолет** » 24 авг 2016, 14:00

Дикая кошка писал(а) on 24 авг 2016, 13:58 Ты знаешь, сколько на гос уровне переводится денег? Посмотри структуру бюдже та РПЦ. Ты будешь удивлена, так как то о чем ты говориль, это не более 30 процентов.

Ну так я в эти 30% хожу. О них и говорю.

**MaSher** » 24 авг 2016, 14:01

Дикая кошка писал(а) on 24 авг 2016, 13:47 К сожалению, Маш, практика показывает иное.

Аня, я говорю на основании того, что я вижу. У себя в церкви вижу.
И даже больше тебе скажу: если я увижу какое-то неправомерное действие священнослужителя или еще кого-то в церкви, это не отвратит меня ни от церкви, ни от Бога. Возможно, просто в этот храм больше не пойду.

**Дикая кошка** » 24 авг 2016, 14:01

Поинтересуйтесь самолетами РПЦ. Там забавное зрелище. Хотя в открытом доступе мало информации, но все же.

**Нюська-мамуська** » 24 авг 2016, 14:01

странно, что человек неверующий/не нуждающийся в храме, желает крестить детей. Да еще так, чтобы по его правилам. Зачем это нужно? Чтобы оберег был в виде ангела-хранителя? От сглаза? Потому что традиция? Если в РПЦ всё так плохо обстоит, зачем так активно пытаться приобщить своего ребенка к этой самой РПЦ?

**Вайолет** » 24 авг 2016, 14:02

тЮлька писал(а) on 24 авг 2016, 13:51 Не отказали, а обозначили сумму в которую мне обойдется отпевание папы. А именно 3000 рублей.

И? Пробовала сказать, что не можешь это заплатить?

**Дикая кошка** » 24 авг 2016, 14:02

Вайолет писал(а) on 24 авг 2016, 14:00 30% хожу. О них и говорю

А остальные 70 где? Свистнули?

**Вайолет** » 24 авг 2016, 14:02

Дикая кошка писал(а) on 24 авг 2016, 14:01 Поинтересуйтесь самолетами РПЦ. Там забавное зрелище. Хотя в открытом доступе мало информации, но все же.

Как этот самолет РПЦ поможет батюшке в конкретном соседнем храме обеспечить всех бесплатыными крестильными наборами?

**MaSher** » 24 авг 2016, 14:03

Нюська-мамуська писал(а) on 24 авг 2016, 13:59 я венчалась, крестила всех детей и освящаю свои машины бесплатно. Мне даже сумму не говорят хотя бы примерную. Если хочешь - положи в ящик.

и у нас так же.

**Дикая кошка** » 24 авг 2016, 14:04

Нюська-мамуська, если это обо мне, то на глупости не отвечаю :idontno:

**Злая Аглая** » 24 авг 2016, 14:04

Нюська-мамуська писал(а) on 24 авг 2016, 13:59 я венчалась, крестила всех детей и освящаю свои машины бесплатно. Мне даже сумму не говорят хотя бы примерную. Если хочешь - положи в ящик. Моего папу отпевали в его храме, где он пел на клиросе, бесплатно. Еще и за свой счет трапезу организовали.

Не перестаю удивляться)))))) "а мне цену не говорили", "а меня венчали бесплатно" "денег вообще не берут". Берут. И суммы обозначают вполне конкретные.
И, в моем случае, когда батюшке сказали что деньги он получит у нас дома, до или после отпевания, нас послали... домой за деньгами. И до того как мы эти деньги ему лично в руки отдадим никуда ехать он не собирается

**Вайолет** » 24 авг 2016, 14:04

Дикая кошка писал(а) on 24 авг 2016, 14:02 А остальные 70 где? украли?

Кто? Скорее всего, до регионов эти деньги, которые выделяются, не доходят. Я не вижу у нас шика у батюшек.

**Дикая кошка** » 24 авг 2016, 14:04

Вайолет писал(а) on 24 авг 2016, 14:02 обеспечить всех бесплатыными крестильными наборами?

Ну, наконец-то дошло про корпупцию.

Крещение неверующими

Крестить ли ребёнка если семья не верит?

Кто сейчас на конференции