Алиэкспресс и сорок посылок

Куратор темы: Бузина

Сообщение №876

Сообщение Совёнка » 26 авг 2015, 20:35

Поделитесь своими удачными покупками с али? Я на него одно время плотно подсела и страшно жалею что не знала про этот магазин до рождения дочки, там столько шикарных младенческих штук! :amore: хотя что-то назаказывать успела,конечно ))) до сих пор жалею,что коврик тини лав тут купили, за три тыщи, там точно такие же(отзыв человека, сравнивающего оригинал и китайский) по 700 рублей в прошлом году были :( жаба моя успокоиться никак не может :toad:

Полезная информация:

Две важные темы
Алиэкспресс. Кладовая удачных покупок.

Алиэкспресс и сорок посылок. Черный список.


FAQ по Aliexpress.Есть ответы на многие вопросы. (Спасибо за драгоценную информацию, собранную девочками на М!!! :applause: )

Итак, что такое Алиэкспресс (Aliexpress)? Али - это огромная торговая площадка, а-ля китайский рынок, где представлены десятки тысяч товаров от тысяч продавцов. На Али можно купить почти все: от пластиковых пакетов и открыток до джакузи, промышленных станков, деревянных холодильников для вина и даже гранитных мавзолеев (вдруг кто-то давно искал ).

Все товары на Али разделены на категории, под-категории, под-под-категории и по какому-то признаку. Также товар можно искать, если ввести ключевое слово на английском языке в строку поиска/
Регистрация на сайте:
[+]
Регистрация в картинках


[+]
Рейтинг продавца

[+]
Рейтинг товара

[+]
Цены и доставка

[+]
Лист желаний.

[+]
Покупка. Оплата. Уточнения к покупке.

[+]
Статусы покупки и ожидание товара

Некоторые сайты для отслеживания посылок:
http://myparcels.ru
http://alitrack.ru
http://gdetoedet.ru/track/
http://www.trackitonline.ru/
http://trackchecker.ru/tracking/ можно увидеть ФИО получателя

[+]
Покупка нескольких товаров

[+]
Продавец не согласился с отменой заказа. Что делать?

[+]
Минимальная стоимость заказа

[+]
Изменение цены продавцом. Персональная скидка.


Что делать, если трек-номер не отслеживается или посылка идет долго
[+]
Проверка трек-номера. Доставка посылки.

ВАЖНО:
в Алиэкспресс есть собственная система слежения за треками. Первый выданный трек-номер считается основным и система Алиэкспресс будет за ним следить. Как только трек-номер покажет статус "Вручение адресату" (пусть и в Бразилии), то срок Защиты Покупателя будет уменьшен автоматически до десяти дней!!! Необходимо успеть открыть Спор в это время для защиты ваших денег, если посылку к этому времени ещё не получите!

[+]
Чтобы потом открыть спор повторно:


[+]
Несколько готовых фраз для переписки

[+]
Злобное письмо купонщикам-обманщикам

[+]
Поддельный трек. Примерный текст письма

Где найти номер для отслеживания посылки? Какие виды номеров для отслеживания существуют и где их отслеживать? Что делать, если посылка зависла на экспорте? Контрольная сумма не соответствует международному стандарту. - http://alitrack.ru/article/420.html
Буквенные сокращения стран - http://snippets.pp.ru/article/120
Про" Горящие товары" - http://life-price.ru/znakomstvo-s-aliek ... press.html
"SuperDeals " - http://superdeals.aliexpress.com/en
"BestSelling" - http://activities.aliexpress.com/bestselling.php
Служба поддержки Али на русском (чат или емейл) - http://life-price.ru/znakomstvo-s-aliek ... press.html
Сортировочные центры Китая - https://moyaposylka.ru/impc/CNYINA
Сравнение цен у разных продавцов на один товар - http://www.chnprice.com/
Пример спора с продавцом на Али: http://ammo1.livejournal.com/677018.html
Статусы заказа и посылки http://mysku.ru/page/articles/aliexpres ... liekspress
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Бузина 16 ноя 2015, 22:52, всего редактировалось 9 раз(а).
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 
Автор темы

Сообщение №877

Сообщение Yulka » 02 дек 2015, 13:28

Нюська-мамуська, если бы работал поближе, сгоняла бы на работу, а так... только ждать.
Лежу я и думаю.... пол надо помыть, белье постирать-погладить, цветочки полить... лежу я и думаю... хозяйственная я, однако, баба!

Кто в Украине жил, тот в цирке не смеется
Украина будет единой и неделимой. Только очень маленькой

Yulka
 

Сообщение №878

Сообщение Нюська-мамуська » 02 дек 2015, 13:49

Yulka писал(а) on 02 дек 2015, 13:28 [?]Нюська-мамуська, если бы работал поближе, сгоняла бы на работу, а так... только ждать.

:empathy: возьми себя в руки и жди... )))

Нюська-мамуська
 

Сообщение №879

Сообщение Кикимора » 02 дек 2015, 14:05

Штанишки пришли http://ru.aliexpress.com/item/Brand-Luvable-Friends-Autumn-Baby-Trousers-Boy-Girl-Pants-Carters-3PCS-Lot-Free-Shipping-Wholesale-100/2045555436.html
Халёсенькие. Отправлю сегодня вместе с бодиками. Хоть и брала размер с запасом, но мне кажется уже можно носить.
Счастлив не тот, кто имеет все лучшее, а тот, кто извлекает все лучшее из того, что имеет. Конфуций

Кикимора
 

Сообщение №880

Сообщение Нюська-мамуська » 02 дек 2015, 14:07

Кикимора писал(а) on 02 дек 2015, 14:05 [?]Штанишки пришли http://ru.aliexpress.com/item/Brand-Luvable-Friends-Autumn-Baby-Trousers-Boy-Girl-Pants-Carters-3PCS-Lot-Free-Shipping-Wholesale-100/2045555436.html
Халёсенькие. Отправлю сегодня вместе с бодиками. Хоть и брала размер с запасом, но мне кажется уже можно носить.

ты говорила, что дороговато. За сколько ты взяла?

Нюська-мамуська
 

Сообщение №881

Сообщение Кикимора » 02 дек 2015, 14:22

Нюська-мамуська писал(а) on 02 дек 2015, 14:07 [?]ты говорила, что дороговато. За сколько ты взяла?

500 с чем-то. Купон сработал.
Счастлив не тот, кто имеет все лучшее, а тот, кто извлекает все лучшее из того, что имеет. Конфуций

Кикимора
 

Сообщение №882

Сообщение Нюська-мамуська » 02 дек 2015, 14:30

Кикимора писал(а) on 02 дек 2015, 14:22 [?]500 с чем-то. Купон сработал.

о! ну это вообще нормально!

Нюська-мамуська
 

Сообщение №883

Сообщение pannohka » 02 дек 2015, 16:06

safira писал(а) on 02 дек 2015, 10:31 [?] это возможно ДО истечения срока? написать-спор открывать?
открывайте спор. Причину пишите, что вам не нужен этот товар. Там вроде есть такая строка.

Я из последнего получила: http://ru.aliexpress.com/item/ROXI-Christmas-gift-Classic-luxury-rings-top-quality-make-with-genuine-SWR-crystal-100-hand-made/1329280667.html?detailNewVersion=4 красивое!

http://ru.aliexpress.com/item/4-Colors-Military-Tactical-Army-Utility-Outdoor-Sport-Camping-Hiking-Travel-Accessory-Pouch-Bag-Backpack/32255622040.html сумочку муж себе заказывал. Мааленькая. Мужу не понравилось :idontno:

http://ru.aliexpress.com/item/FREE-shipping-Professional-Concealer-Palette-15-Color-Concealer-Facial-Face-Cream-Care-Camouflage-Makeup-base-Palettes/32446113663.html?detailNewVersion=4 :D честно говоря, я еще не решила, для чего мне он нужен.

http://ru.aliexpress.com/item/FREE-shipping-Professional-Concealer-Palette-15-Color-Concealer-Facial-Face-Cream-Care-Camouflage-Makeup-base-Palettes/32446113663.html?detailNewVersion=4 очень-очень понравилось
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.
(Ю. Левитанский)


pannohka
 

Сообщение №884

Сообщение Voyager » 02 дек 2015, 16:15

Маленькое предостережение всем али-покупателям: никогда не соглашайтесь на возврат денег вне системы Ali Escrow. Особенно - на PayPal. Иначе и денег не будет, и товара.
Я уже читал когда-то про такую разводку, а вот буквально сегодня меня так хитрожо хитрый китаец попытался развести.
Чтобы было понятно, почему нельзя на это соглашаться, процитирую одну историю:

ДИСПУТ НА ALIEXPRESS И ПРОГРАММА ЗАЩИТЫ ПОКУПАТЕЛЕЙ PAYPAL

Решила я вот тоже внести посильный вклад в общую копилку знаний о безопасности при покупках в интернете. И хочу поделиться одной историей, произошедшей с моей знакомой и на ее основе сделать некоторые умозаключения, которые, надеюсь, будут полезны новичкам.

Наверное многие, прочитав название поста, задали себе вопрос - а какая взаимосвязь между Aliexpress и PayPal, если эти две компании уже давно как прекратили сотрудничество? Официально конечно же никакой связи, но в жизни всякое случается ;)

Ну что бы не томить читателя, расскажу интересную историю, которая и послужила поводом для этого поста. В общем сделала одна моя знакомая заказ на Aliexpress. Ну тут вроде все как обычно, оплатила, получила трек, ждет... Ждет долго, счетчик доставки тикает, а трек не отслеживается...

Ну лопнуло ее терпение и был открыт диспут. Продавец клялся и божился что он белый и пушистый, все отправил и что типа почта России работает "very bad" и он тут не при делах вовсе. Ну в ответ ему было сказано, что трек то не отслеживается и что Почта России тут тоже вообще не при делах, тут еще с почтой Китая нужно разбираться да и вообще с тем, отправлял ли продавец что то или нет. Продавец стал давить на жалость, рассказывать о том, что у него молодой бизнес, что диспуты плохо влияют на его продавцовскую карму и слезно просил закрыть диспут обещая вернуть деньги через PayPal. Ну и попутно запросил данные PayPal аккаунта. Ну знакомая и дала ему мыло от своего аккаунта... Дальше события развивались следующим образом...

На указанный аккаунт PayPal приходит денежка в сумме равной стоимости не пришедшего заказа, знакомая принимает этот платеж и со спокойным сердцем закрывает диспут на Али. Казалось бы все чудненько и замечательно, деньги возвращены, болтаются на аккаунте PayPal и глаза мозолят :) Ну а поскольку товар то все же нужен, он покупается уже на eBay и оплачивается с остатка на счете PayPal. Деньги снова потрачены, снова ожидание заказа...

Но кульминация истории возникает дней так через 40. Знакомая обнаруживает у себя в PayPal открытый диспут от того самого китайца, который сделал ей перевод. Естественно диспут о неполучении товара с требованием полного возврата денег. Ну а поскольку деньги с баланса уже потрачены, PayPal загоняет аккаунт в минус на сумму первоначального платежа. Это конечно же была неожиданность и если коротко ее охарактеризовать одним словом, то это слово будет явно нецензурным...

Вот в этот момент меня и попросили помочь разобраться в данной ситуации. Начала смотреть и вижу, что да, был перевод. Но не просто перевод, а платеж! И в назначении платежа фигурировал какой то левый ордер с Али. Начали переписываться в диспуте. Китаец заявляет что он де оплатил деньги за заказ, но не получил его до сих пор и что продавец, т.е. моя знакомая, не предоставила ему никаких данных об отгрузке. Вот оно как! Красивый ход!

Позвонили в PayPal, попытались объяснить ситуацию. Но позиция PayPal была в общем то однозначной и прямолинейной - их не касаются какие либо сделки, проведенные вне их системы. А в рамках PayPal формально был платеж за товар и формально отправитель платежа имеет все права на защиту через программу защиты покупателей... В общем ситуация оказалось патовой... И доказательств того, что китаец мошенник - никаких...

Поскольку сумма все таки была не большая, чуть менее 20 баксов, то мы решили, что разбирательства на данную тему обойдутся себе дороже и закрыли диспут в пользу китайца... Да - несправедливо, да - обидно... Но зато урок на будущее...

Вот такая вот история с грустным концом. А теперь собственно сами советы как себя лучше вести в подобных ситуациях.

Ничего не имею против возвратов денег через PayPal, даже в том случае если спор по сделке возник на какой нибудь сторонней торговой площадке где PayPal не используется. Это вполне нормальная практика. Но! Подходить к таким возвратам нужно с умом, использовать их только в крайних случаях и не спешить сильно радоваться о того, что вам вернули таки наконец деньги.

Во-первых, никогда не спешите закрывать диспуты на Али, даже если вы увидели поступление денег в PayPal. Несколько часов ожидания тут погоду не сделает. Сначала разберитесь с полученным платежом. Отдельный совет для пользователей не из России - помните, что прием денег на счета PayPal доступен не для всех стран. Из стран СНГ такое возможно только в России. Поэтому продавец в диспуте может обещать все что угодно, но физически потом не сможет перечислить вам деньги на счет в PayPal.

Во-вторых, всегда смотрите какой платеж вы получили и что указано в деталях платежа. Если это просто перевод денег на ваш аккаунт, то тут все нормально. Если это платеж за что-то, то от такого платежа лучше отказаться, либо тут же сделать его возмещение. Кнопка возмещения платежа активна 60 дней. Верный признак того, что вы получили платеж, а не перевод это то, что PayPal удерживает у вас проценты по этой операции. Если процентов нет, то это просто перевод.

Ну и основная рекомендация: решайте проблему возврата денег от продавцов с Али только в рамках диспута на Али и в рамках их программы Escrow! Пока диспут не завершен, продавец не получил ваших денег! Значит ему просто нечего вам возвращать. А честно возвращать деньги из своего кармана и при этом рисковать что вы так и не закроете диспут, вряд ли кто то будет... Если вы не уверены в своих знаниях работы платежной системы PayPal, то лучше просто отвечайте продавцу, что ни о какой PayPal вы и знать не знаете, что счета у вас там нет и не будет и что вы хотите получить возврат только в рамках программы Escrow.

Будьте бдительны!


Небольшое обсуждение есть тут, если интересно, но суть приведена уже в истории выше.
Изображение
В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил...
Изображение
Когда жена мелкая - это не пила, а лобзик.
Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен.
Есть только миг между Прошлым и Будущим, именно он называется - ЩАС!

Voyager
 

Сообщение №885

Сообщение lelek » 02 дек 2015, 16:38

Voyager писал(а) on 02 дек 2015, 16:15 [?] PayPal.

спасибо. чего-то я с paypal последние 2 мес одни проблемы получаю, хотя счету уже лет 5, никогда ничего такого не было. переводя деньги, не знаешь когда они до банка дойдут. на ebay было несколько продаж за 1 день. первый перевод с paypal прошел через минут 5, через 2 часа сделала еще перевод... деньги дошли через 72 часа
нет что вы я не грустный клоун
я радостный социопат
© Тумми
Дом там, где отдыхают мысли,
где не «выносят мозг» и не кричат,
И любят ни «за что», а «потому что»,
и радуются тоже — «просто так».

lelek
 

Сообщение №886

Сообщение Кикимора » 02 дек 2015, 22:59

Счастлив не тот, кто имеет все лучшее, а тот, кто извлекает все лучшее из того, что имеет. Конфуций

Кикимора
 

Сообщение №887

Сообщение Совёнка » 02 дек 2015, 23:11

Кикимора писал(а) on 02 дек 2015, 22:59 [?]Так бывает? На вид вроде приличные

Фотка и не его может быть. А еще может продавец себе количество заказов набивает, потом откажется под каких-нибудь предлогом. Я так попала на "распродажу" кучи туфель по баксу, мне было любопытно)) тем более пару раз и реально вещи приходили за смешные деньги
Изображение
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки
Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист

Совёнка
 
Автор темы

Сообщение №888

Сообщение Кикимора » 02 дек 2015, 23:16

Как думаете, рискнуть?
Счастлив не тот, кто имеет все лучшее, а тот, кто извлекает все лучшее из того, что имеет. Конфуций

Кикимора
 

Сообщение №889

Сообщение Липен » 02 дек 2015, 23:23

Кикимора, За такие деньги можно и рискнуть.

Липен
 

Сообщение №890

Сообщение Кикимора » 02 дек 2015, 23:24

Кошка и котята, ну и я так решила.
Счастлив не тот, кто имеет все лучшее, а тот, кто извлекает все лучшее из того, что имеет. Конфуций

Кикимора
 

Сообщение №891

Сообщение Кикимора » 03 дек 2015, 00:38

Счастлив не тот, кто имеет все лучшее, а тот, кто извлекает все лучшее из того, что имеет. Конфуций

Кикимора
 

Сообщение №892

Сообщение Yulka » 03 дек 2015, 01:23

Эх, я такая радааааааааааааааЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
пришло аж 6 пакетиков! :whistle:

ХвастЫваться буду
Сумочка, я расчитывала на меньшую, мне надо была сумка в сумку, эта будет теперь все равно как сумочка или в подарок уйдет, отличное качество, тонкая, без уплотнителя
http://ru.aliexpress.com/item/New-Women-Wallet-Embroider-Purse-Clutch-Mobile-Phone-Bag-Coin-Bag-Free-Shipping/32345688672.html

Пуэр в банке, малюсенькая жестяная баночка с пуэрчиками, больше как развлекаловка или приятный сюрприз
http://ru.aliexpress.com/item/puer-tea-New-Arrival-Top-Quality-Mini-Box-Compressed-Tea-Chinese-Authentic-puer-Lotus-Leaf-Fragrance/32262392972.html

очки отличные, тем более за такие деньжищи
http://ru.aliexpress.com/item/Cheap-Hello-Kitty-Glasses-Frames-Accessories-20pcs-lot-Free-Shipping/1086364687.html?detailNewVersion=4

Пуэр покупала на подарки, как подополнение, маленькие штучки , очень забавные в ярком мешочке
http://ru.aliexpress.com/item/Do-Promotion-Free-Shipping-50pcs-35-Kinds-Flavor-Pu-er-Tea-Pu-erh-Yunnan-Puer-tea/610504009.html?detailNewVersion=4

ну и Совенкина кофточка пришла, точнее две, яркие, сочные, по размеру подошло, хотя можно было чуть-чуть больше, буквально 1 см во всех объемах, но думаю, разойдется со временем. Интересная поверхность, такая как гладкая, внутри велюрка,я чет представляла ее толще... но мне ддля работы само то
http://ru.aliexpress.com/item/blouses-for-women-2014-summer-blouse-plus-size-women-shirts-blouses-long-sleeve-pullover-wholesale-and/1829122407.html?detailNewVersion=4

это муж развлекается, накупил всякой светомузыки)))) красный прямо мигает, бррррр, я взяла себе зеленый, плано переходит цвет
http://ru.aliexpress.com/item/LED-Micro-USB-Cable-7-Colors-Beautiful-1M-Light-Durable-Microusb-Charge-r-Data-Sync-Cord/32400536426.html?detailNewVersion=4
Лежу я и думаю.... пол надо помыть, белье постирать-погладить, цветочки полить... лежу я и думаю... хозяйственная я, однако, баба!

Кто в Украине жил, тот в цирке не смеется
Украина будет единой и неделимой. Только очень маленькой

Yulka
 

Сообщение №893

Сообщение MaSher » 03 дек 2015, 08:02

Yulka писал(а) on 03 дек 2015, 01:23 [?]это муж развлекается, накупил всякой светомузыки))))

Юль, это подзарядка для телефона? Я тоже такую хочу))) Я ж, как ворона, на все блестючее неровно дышу.

MaSher
 

Сообщение №894

Сообщение Кикимора » 03 дек 2015, 10:35

Продавец башмаков за 400 р пишет:
привет друг
Пожалуйста, отменить заказ, потому что сайт показывает ошибку, моя цена не является правильным.
Ваш заказ, я не могу отправить вам. Я извиняюсь за ошибку!
Если вам это нравится, вы можете заказать ссылку проекта:
Http://www.aliexpress.com/store/product/Plus-Size-34-44-Autumn-and-winter-women-boots-wild-flat-leisure-women-snow-boots-Martin/1542267_32299439771.html
Я могу дать вам скидку, составляют моей вине. Пожалуйста, помогите мне, спасибо вам большое!
С наилучшими пожеланиями,

Чего отвечать? Скидку просить? А как это все должно выглядеть, куда ему доплату слать? Или требовать, чтобы слал по этой цене?

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Блин, вот нафига я набрела на этот сайт с купонами! http://rediska.net/actual/
Сижу теперь и отслеживаю, сроду не замечала за собой шопоголических расстройств.
Счастлив не тот, кто имеет все лучшее, а тот, кто извлекает все лучшее из того, что имеет. Конфуций

Кикимора
 

Сообщение №895

Сообщение Нюська-мамуська » 03 дек 2015, 10:47

Кикимора писал(а) on 03 дек 2015, 10:36 [?]Сижу теперь и отслеживаю, сроду не замечала за собой шопоголических расстройств.

я и без этой редиски уже не знаю, как слезть с Али. Бывает, зайду просто посмотреть, что там интересненького есть. Ну и накидаю в корзину тыщи на две. Благо, через пару дней половину удалю, а то и всё. Но это зависимость, однозначнА :umnik:

Нюська-мамуська
 

Сообщение №896

Сообщение Safira » 03 дек 2015, 11:56

Нюська-мамуська писал(а) on 03 дек 2015, 10:47 [?]Бывает, зайду просто посмотреть, что там интересненького есть. Ну и накидаю в корзину тыщи на две.

у меня в корзине че только нет, с учетом сохраненных паролей боюсь что оставлять вкладку открытой - а то вдруг сынуля пошутит оплатить :crazy: столько щастья сразу привалит
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя
Самозапись на медали!!! тут viewtopic.php?f=105&t=6404&hilit=медали

Safira
 

Сообщение №897

Сообщение Yulka » 03 дек 2015, 12:00

MaSher писал(а) on 03 дек 2015, 08:02 [?]
Yulka писал(а) on 03 дек 2015, 01:23 [?]это муж развлекается, накупил всякой светомузыки))))

Юль, это подзарядка для телефона? Я тоже такую хочу))) Я ж, как ворона, на все блестючее неровно дышу.

да, это кабель для планшетов и мобильных. сразу видно включено или нет :-)
Лежу я и думаю.... пол надо помыть, белье постирать-погладить, цветочки полить... лежу я и думаю... хозяйственная я, однако, баба!

Кто в Украине жил, тот в цирке не смеется
Украина будет единой и неделимой. Только очень маленькой

Yulka
 

Сообщение №898

Сообщение lelek » 03 дек 2015, 12:21

safira, :lalala: :lalala: я ученая, у меня так сын на ebay 3 года назад себе ботинки прикупил, пока я ужин готовила, даже с размером не ошибся... заметила в ночи только
нет что вы я не грустный клоун
я радостный социопат
© Тумми
Дом там, где отдыхают мысли,
где не «выносят мозг» и не кричат,
И любят ни «за что», а «потому что»,
и радуются тоже — «просто так».

lelek
 

Сообщение №899

Сообщение Safira » 03 дек 2015, 14:06

– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя
Самозапись на медали!!! тут viewtopic.php?f=105&t=6404&hilit=медали

Safira
 

Сообщение №900

Сообщение BattleAngel » 03 дек 2015, 14:29

Сколько нужно демократии, чтобы свобода слова не зависела от громкости команды?
«Мир кажется таким несправедливым, когда с Россией никто не воюет!» - Премьер-министр Великобритании Палмерстон (1784–1865)

BattleAngel
 

Сообщение №901

Сообщение Safira » 03 дек 2015, 14:34

BattleAngel, (3 шт. available)
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя
Самозапись на медали!!! тут viewtopic.php?f=105&t=6404&hilit=медали

Safira
 

Пред.След.

Вернуться в Интернет-магазины

  • Последние обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0

При полном или частичном использовании материалов данного форума обязательна активная прямая ссылка.
Uptime по данным Ping-Admin.Ru - сервиса мониторинга доступности сайтов Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика
Права на часть смайликов принадлежит порталу http://www.kolobok.wrg.ru
Прокрутить вверх
Прокрутить вниз