Разговоры квадратнометровые...

**Злая Аглая** » 17 фев 2018, 00:29

Кикимора писал(а) on 17 фев 2018, 00:15 У вам настолько холоднее чем у нас? Я пока три стекла вообще ни у кого не встречала, у всех два.

о, я не одна с таким вопросом)))
На кой черт, если окна не на МКАД, нужны 3 стекла???? Тем более, я уверена, что ставите вы ОДИНАКОВЫЕ.
Вет, ну ты ж все знаешь))))))))) и про то, что на звукопонижение работают только (напимер) 4х6х4, что аргон в стеклопакете - это хня, что К- стело - это очередное на..балово.
Расскажи, чем вы мотивируете людей ставить 3 стекла? Лишний вес на створке, быстрее отвисает, чаще подтягивать(это если фурнитура позволит)

**Октавия** » 17 фев 2018, 00:30

Safira писал(а) on 17 фев 2018, 00:22 сколько ленточек внутри стеклопакета? одна или две?

если 2, то значит, 3 стекла, да? у нас тогда 3 стекла везде, кроме остекления лоджий, там 2 стекла

**И.В.** » 17 фев 2018, 03:33

Вайолет писал(а) on 16 фев 2018, 20:18 Во всем доме сумма 121 000 руб. Из них 75000 этот и ещё один, по центру круг с фотопечатью 19600. Ещё 6 комнат остальная сумма. Ну почему одним даются мозги, а другим деньги?

у меня несколько вопросов..
1. Пришли клиенты потратить кучу денег. В чем проблема сделать то что просят и взять заработанные деньги?
2. Кто-то знает безмозглого человека с кучей денег? Хоть раз такое чудо встречалось? И даже если вдруг такое чудо есть - в чем проблема, работая в сфере услуг сделать так как просят? Не за спасибо, за деньги? :idontno:

Вайолет писал(а) on 16 фев 2018, 21:02 Понимаешь, это все очень сложно подобрать в интерьер, сделать красиво и разумно. И уровень, и бублик (цветной), и фотопечать, и подсветка - перебор. Ну и сохранять свои возможности с желаниями надо.

я не понимаю, какое дело работнику, натягивающему потолок, до интерьера чужой недвижимости?
Кто из вас дизайнер, отвечающий за проект? С вас за сочетаемость потолка с вазами спросят?
Который раз уже читаю и не верю прочитанному. :help:

Заказчик хочет узнать сколько стоит то что он хочет. Выдали цену, обозначили техническую возможность или невозможность заказа и указали сроки - все. :idontno:

**Совёнка** » 17 фев 2018, 05:16

И.В. писал(а) on 17 фев 2018, 03:33 я не понимаю, какое дело работнику, натягивающему потолок, до интерьера чужой недвижимости?
Кто из вас дизайнер, отвечающий за проект? С вас за сочетаемость потолка с вазами спросят?
Который раз уже читаю и не верю прочитанному.

Так на работе что заказчик хочет, то и натянут. Вежливо и с улыбкой. А здесь мы потрындеть за жизнь собрались ))) так везде :whistle:

**И.В.** » 17 фев 2018, 06:02

Совёнка, потрындеть - это фотку выложить безымянную ,"смотрите как народ с ума сходит".

**Вайолет** » 17 фев 2018, 08:09

Кикимора, да дело не только в холоде. У меня даже не в холод два стекла так потели, что пипец. Четыре человека ночью дышат. Влажно. И как только осень, чуть стекло остыло - здравствуй, конденсат. Даже три потело, но существенно меньше, только слегка внизу и совсем в холод.
Я же не говорю, что два наверняка будет потеть. Далеко не факт. Но вероятность существенно больше, особенно там, где есть риски повышенные, как вчера: кухня 7 квадратов, широченный подоконник, перекрывающий батарею.да там в мороз пипец будет полный.

Добавлено спустя 9 минут 43 секунды:
Злая Аглая, то есть? Чтобы снизить вероятность запотевания. Это всего лишь 300-500 руб к цене, причем не мне в карман, а чисто разница в закупке. И человеку хорошо, и мне спокойно.
У нас есть фирмы, которые людям втирают, что везде надо только 70 профиль и только три стекла, а то все пропало. Вот там твое вопрос резонен будет. Особенно когда какой-нибудь бабуле на какую-нибудь веранду это втюхивают.
В частных домах тоже уговариваем. Там окна небольшие я разница вообще рублей 200, зато тепло лучше сохраняется, и экономия на отоплении.
Ну как уговариваем. Обычно муж просто доступно объясняет. Показывает разницу в цене. Часто соглашаются. Причем бывает, и очень часто, что люди просят 70-й профиль, но стекол "зачем нам три". Ну и на фига я буду делать порнуху? Мы объясняем, почему это неразумно. Если человек не понимает, что, зачем, и как будет лучше, почему бы не объяснить? Думаю, то, что мы 10 лет отработали и не померли при этом с голоду - неплохой показатель того, что я знаю, что делаю и для чего говорю.

**Арабика** » 17 фев 2018, 08:24

Кикимора писал(а) on 17 фев 2018, 00:15 Я пока три стекла вообще ни у кого не встречала, у всех два.

у нас ставили кто-то в деревне, у нас 2 стекла везде. Частный дом. Хотя, может, и можно 3, холодновато зимой на 2 этаже.

**Вайолет** » 17 фев 2018, 08:25

Злая Аглая, послушай, у меня муж окна эти сам собирал 5 лет, 10 лет мы их ставим. Для створок существуют определенные размеры, на которых можно ставить, на которых нельзя, мы это соблюдаем. Как ведут себя два стекла и три стекла в одном и том же окне я видела своими глазами. В своем окне меняла и жила зиму. Аргоном не заполняем. Себе в дом поставили 3 стекла. С тех пор, как всем ставим энергосбережение, жалобы на запотевание практически прекратились. Я не когда не рекомендую людям то, чего не порекомендовала бы себе и не упаривают лишнего. Давайте не будем учить меня работать.
Энергосбережение i прекрасно работает. Тоже проверено. Так что про на....балово - это не ко мне. Нам надо качество и репутацию. Она есть у нас. Все.

**Арабика** » 17 фев 2018, 08:27

Вайолет писал(а) on 17 фев 2018, 08:19 Чтобы снизить вероятность запотевания.

у меня окна с 2002 или около того. Ни разу не было какой-то проблемы с запотеванием. Ни в одном жилье. :idontno:

**Вайолет** » 17 фев 2018, 08:30

Арабика, стекла не греют. Они сохраняют тепло. Принцип работы простой: рейка внутри- мостик холода. Два стекла: на улице холодно, остыло внешнее стекло,холод по рейке дошел до внутреннего стекла, стекло тоже стало холодным, на нем стал оседать конденсат, и тепло уходит естественно.
Три стекла: разрывается мостик холода, плюс стекло внутри пока остынет. Внутренне стекло намного теплее, поэтому и конденсат меньше вероятен, и тепла уходит меньше. Физика, и никакого на....балова.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Арабика, да никто никогда не скажет наверняка, будет запотевание или нет. Его вполне может не быть. Влажность, вентиляция, погодные условия - все влияет.

**Арабика** » 17 фев 2018, 08:38

Вайолет писал(а) on 17 фев 2018, 08:32 Арабика, стекла не греют. Они сохраняют тепло.

это я понимаю. И окна у нас огромные, больше городских, чем я тоже недовольна.

**Вайолет** » 17 фев 2018, 08:39

И.В., не поверишь, мы так и сделали. С заказчиками потолка мы так и делаем. Я ему ссылку на эту тему не дам, честное слово.
А с заказчиками окон все по-другому. Если я ему не объясню, что такую большую створку делать нельзя, она выпадать будет, что с двумя стеклами здесь он замёрзнет, а тут наоборот не надо три, потому что достаточно двух - это потом будет МОИМ геморроем.
А потлки - да пажалста. Поудивлялись, натянули и ушли. Там никаких проблем, не воняет, не рвется - и океюшки. Красота понятие субъективное.
Вот недавний пример по окнам. Выход на балкон - два варианта считали, обычный и портал. Обычный 15, портал около 40. Ну деньги есть в человека, сделал портал. Через два дня: а ребенок его не сможет открыть и закрыть. :idontno:

ну об этом надо было думать при заказе, а не о том, что "не дороже денег". Вот наша задача такое вот минимизировать.

**Lectrice** » 17 фев 2018, 09:52

И.В. писал(а) on 17 фев 2018, 03:33 я не понимаю, какое дело работнику, натягивающему потолок, до интерьера чужой недвижимости?

личное чувство эстетики к работника страдает

**Вайолет** » 17 фев 2018, 10:20

Lectrice, не в чувстве эстетики дело. Подсветка внутри неба, не просто по контуру, а по всему небу в бублике. Это перегорит, как менять? Чтобы это все нормально и разумно сделать, надо столько всего предусмотреть. У нас же народ думает, что это все тоже по квадратуре просчитал - и готово. И безумно удивляется цене. Пауза такая обычно...
Ещё были клиенты
Трёшка стандартная. Зал: маечка, карниз к потолку, куча светильников, 19000. А вот на двери в туалете денег нет, так пока поживем. :idontno:

Естественно, клиентам я ничего не говорю. Но удивляться мне это не мешает. Убери они маечку, сделай попроще - и на двери в ванной и туалете хватит. Хорошие. Я понимаю того мужика с бубликом, если деньги есть, там 5 на 9 площадь, есть где развернуться. Но в стандартной панельке лепить уровни - это надо безупречным вкусом обладать, чтобы получилось нормально.
Жертв Фотошопа полно. А я видел... А это технически невозможно! Это нарисовали дизайнеры, не думая, можно ли такое сделать.
В общем интернет зло. Пришлют картинку с детской 25 квадратов из коттеджа и на 9 просят такое же сделать. Я не могу это молча делать, просто потому, что не получится!
Кать, прошу прощения за флуд. Все, больше не буду. Удаляюсь.

**Ведьмежонок** » 17 фев 2018, 10:46

Вайолет писал(а) on 16 фев 2018, 21:31 Вот представь как будто две майки положили низом друг к другу..вот что-то похожее по форме на эту фигню.

Ага, поняла))) Спасибо.

Злая Аглая писал(а) on 16 фев 2018, 22:19 окна из деревянного алюминия

Может он "под дерево" имел в виду?)))

Вайолет писал(а) on 16 фев 2018, 22:25 Перезванивает, что характерно) через год.

**Safira** » 17 фев 2018, 10:47

Октавия писал(а) on 17 фев 2018, 00:30 если 2, то значит, 3 стекла, да? у нас тогда 3 стекла везде, кроме остекления лоджий, там 2 стекла

ну да - это мой метод определения)))) :idiot:

у меня везде 2 ленточки-3 стекла, но окна не меняла - какие застройщик поставил - такие оставила. Знаю что кто лоджии у нас менял - те меняли окна - хз может на балконе 2 стекла - я не помню

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

И.В. писал(а) on 17 фев 2018, 03:33 ыдали цену, обозначили техническую возможность или невозможность заказа и указали сроки - все.

ну клиенту никто и не говорит я думаю, все что мы тут далее говорим :brows:

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

Lectrice писал(а) on 17 фев 2018, 09:52 личное чувство эстетики к работника страдает

этим и отличается работа от хобби))))

**Ведьмежонок** » 17 фев 2018, 10:54

И.В. писал(а) on 17 фев 2018, 06:02 потрындеть - это фотку выложить безымянную ,"смотрите как народ с ума сходит".

Ну в нашем случае безымянное описание :idontno:

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

А то порвет жеж хомячка))

Октавия писал(а) on 17 фев 2018, 00:30 у нас тогда 3 стекла везде

И у нас.

Вайолет писал(а) on 17 фев 2018, 10:20 В общем интернет зло.

Вот это точно! И мне тоже иногда приходится говорить клиентам, что они "странного хотят".

**Злая Аглая** » 17 фев 2018, 10:58

Ведьмежонок писал(а) on 17 фев 2018, 10:46 Может он "под дерево" имел в виду?)))

дерево - алюминиевые он имел в виду, но это название его категорически не устраивало

**Safira** » 17 фев 2018, 11:31

[+]

вообще тема "клиент обидится-уйдет" у меня больная.

у нас турок так всегда говорит, а шеф проникся, выливается это в то что не надо искать слова с клиентом, объяснять что вот так вот правильно - стало быть риски минимальны, а вот так дешевле -
но риски увеличиваются. Риски имеются в виду конечно же деньги.
Гораздо проще единственного собственно говоря человека (меня) который работает, а не по телефону трындит свалить "проверять" ВСЁ что делают другие. Фабрика делает документы? проверь - ок, перевозчик делает документы - проверь - ок, клиент делает документы - проверь - ок.
Но суть не в том что лень проверить - суть в том что с этими проверками он автоматом всю ответственность за документы которые делают другие люди вешает на меня. какой бы не случился косяк в документах - ты же проверяла! ну продажная женщина, я проверяла - им ошибиться делая документы - можно, а мне при проверке нельзя?
Добавлю красок. Я рассказывала как в позапрошлом году психанула и уходила - психанула после того как секретарь сделала письмо с ошибкой в номере документа, в шаблон блин вписать номер!!! ошиблась в номере - в итоге сказала "Вер, ты же знаешь я косячу, делай сама а я просто распечатывать буду" и мне прилетело "тыж знаешь она тупая - почему за ней не проверила". Секретарь!!!!! это вот говорит о том что пц дальше некуда уже просто. Вернулась я конечно на другие условия, но эта чума потихоньку наползает и я блин джедаем себя чувствую - и днем и ночью борется с силами зла....
Поэтому я за правду - объяснил, показал - не согласен? подпиши что тебе это говорили и ты настоял на своей конфигурации не смотря на предупреждение, а не ищи потом крайних в ТВОЕЙ ошибке
Очень веселит меня когда в почту пишешь вопрос - от ответа на который зависит кто потом будет отвечать "если что", они ж потом телефоны все обрывают чисто для того чтобы устно налить в уши, но главное не писать! не оставлять доказательств)))) Но... я уже не поддаюсь - письменный вопрос, письменный ответ. Очень веселит одна бухгалтерша (обычно называю бухгалтер, но эта именно -ша) которой на подтверждение шлешь - она пытаясь 3-5 раз дозвониться, в почту пишет "вроде ок" - типа слово "вроде" потом спасет, но все равно надо элемент сомнения добавить.... самки собаки!!!!!! вчера до 12 ночи пришлось работать и в почте опять эти "вроде"

[ закрыть ]

**И.В.** » 17 фев 2018, 14:50

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

**Вайолет** » 17 фев 2018, 15:21

Safira, вынести мозг и обратиться в суд это не помешает. У людей четкая установка: пластиковое окно волшебное. Оно никогда не потеет (узоры на деревянном забываются сразу), никогда не ломается, его не надо мыть, фурнитуру можно закрывать ногами.
У меня тоже наболело. Все, ухожу, ухожу.

**И.В.** » 17 фев 2018, 15:25

Вайолет писал(а) on 16 фев 2018, 20:18 Совёнка, нет. Обычный, наш, русский. Во всем доме сумма 121 000 руб. Из них 75000 этот и ещё один, по центру круг с фотопечатью 19600. Ещё 6 комнат остальная сумма. Ну почему одним даются мозги, а другим деньги?

Ведьмежонок, я не помню за тобой такого пассажа в сторону твоих клиентов. А тебя я читаю лет десять. И работаешь ты не в сфере услуг.

**Safira** » 17 фев 2018, 15:29

Вайолет писал(а) on 17 фев 2018, 15:21 Safira, вынести мозг и обратиться в суд это не помешает. У людей четкая установка: пластиковое окно волшебное.

ну а когда заказывают 2 стекла "авось пронесет" - ты говоришь что 99,9% не прокатит - они на что надеются? что или пронесет или выкрутиться с вами - ибо ничего не подписывали, все было устно, а слова к делу не пришьешь :idontno:

человек может пойти в суд в любом случае, вот купила платье на 2 размера меньше - надела дома и порвала. Я могу пойти в суд? могу! другой вопрос что только время потрачу - мне в нос тыкнут размерную сетку и сантиметр. Но теоретически же могу. И я не понимаю как фраза что "человек предупрежден" может отпугнуть клиента который НЕ собирается подложить изначально вам свинью? Он же уверен что все будет хорошо?! А если отказывается подписывать - ну тогда понятно уже - что рискует зная что если что свалит все на вас. Какое это имеет отношение к репутации не понимаю?!

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Кать ты нас прогони куда-нибудь - в отдельную тему это все, я чувствую что "в интернете кто-то не прав" по этому вопросу, самостоятельно не смогу остановиться

**Вайолет** » 17 фев 2018, 15:49

И.В., я это клиенту сказала?
Safira, я хочу делать качественно. И муж хочет делать качественно. Не хочет делать то, что, заведомо будет плохо. Пусть человек в другом месте сделает себе плохо. Не у нас. Даже безотносительно судов.
Мы не раз отказывались от заказов, когда видели, что ТАК будет плохо. Были случаи, когда потом обращались к нам переделывать.
По поводу репутации. Я 10 лет работаю, много лет изучаю форумы, отзовики и тот же контакт. Как только первые морозы, сразу пост: ой, у меня потеет окно на кухне, что делать? И первые ответы: это бракованое окно. Это плохо поставили. Звоните установщикам и добивайтесь, пусть меняют окно. Понимаешь, я это все вижу. Доказать не реально. Людей разумных много, неразумных тоже немало.
По потолкам я вижу пост: девочки, посоветуйте, делаем потолок, что сделать красиво и интересно? И посты ниже: ой, я бы сейчас если делала, сделала бы просто белый, так надоел этот глаз/овал/маечка/цветок. И таких комментариев 10 штук. Но кто об этом задумывается, когда тянет "как на картинке в интернете"? Никто.
По поводу бублика можно расслабиться, фото не будет. Человеку нужен терминал, так как платить будет кредитной картой. Рассрочка ему наша не подходит, слишком маленький срок 4 месяца, ему надо месяцев на 10. Так что пока делает всё, кроме бублика. А терминала у нас нет.

**Safira** » 17 фев 2018, 15:56

Вайолет писал(а) on 17 фев 2018, 15:49 Мы не раз отказывались от заказов, когда видели, что ТАК будет плохо. Были случаи, когда потом обращались к нам переделывать.

отказаться от заказа проблемного это одно, доделывать втихаря чтоб хорошо было - мне не понять... может он нелюбимой теще заказывает и ему так надо чтоб промерзало и дуло изо всех щелей? а вы ему три стекла :idiot:

Вайолет писал(а) on 17 фев 2018, 15:49 я хочу делать качественно. И муж хочет делать качественно.

качественный смартфон (не водостойкий) если его уронить в туалет - перестает быть качественным? нет, просто есть условия которые надо соблюдать, параметры учитывать надо подбирая вещь.

Вайолет писал(а) on 17 фев 2018, 15:49 Доказать не реально.

реально. прописать памятку под подпись. покупая любую сложную крупную вещь - тебя такое заставляют подписать что гарантия распространяется только при соблюдении правил эксплуатации и тп. что тут такого не понимаю... Ты просто даришь людям свои деньги, уходя от разговора

Разговоры квадратнометровые...

Кто сейчас на конференции