Сериалы наши и не наши,кто-нибудь смотрит?

[Тарелка]

это называется оставление в опасности, противоправное действие

Возможно, но потом было письмо, что состава преступления нет.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

упал и ударился пятый раз за год - опять повод присмотреться внимательно

Ну и как ты определишь, что это было 5 раз подряд, если нет сообщений в полицию, а родители обращаются в разные учреждения?

[Amarana]

Ну и как ты определишь, что это было 5 раз подряд, если нет сообщений в полицию, а родители обращаются в разные учреждения?

а ЕГИСЗ на что?

и потом, у нас в миллионнике всего два детских травмпункта.
Конечно, синяки часто в поле зрения не попадают, если с ними не обращаться никуда. Тут уже школы и детсады по регламенту должны бдить.

[Тарелка]

Amarana, наивная. Не все ещё передается в егисз.

Добавлено спустя 57 секунд:

почитай приказ и регламент. Сообщают о:

Ну и где там то, что врач определяет случайно это произошло или нет?

[Amarana]

Тарелка, наивная. Не все факты противоправных в отношении детей вообще фиксируются где либо.

[Тарелка]

Врач обстоятельства травмы выясняет. Если нет оснований предполагать противоправные действия - не сообщают.

Обязанность врачей сообщить об этом в полицию установлена Приказом Минздрава России от 24 июня 2021 г. № 664н. Полицейские должны проверить, была ли травма случайной или она возникла из-за действий взрослых. Речь идет о травмах, которые могут говорить о халатности или угрозе для жизни и здоровья ребенка:

[+]

Скрытый текст

огнестрельное ранение, в том числе если ребенок сам играл с оружием;
ранение и травма из-за взрыва, например, пиротехники;
серьезная рана;
перелом, гематома, ушиб;
ушиб и сотрясение мозга;
ожог или обморожение;
механическая асфиксия;
поражение током;
отравление ядами, алкоголем, токсинами, наркотиками;
передозировка лекарствами;
истощение.
Если выяснится, что травма – результат недосмотра родителей, их могут привлечь к ответственности. Например, если ребенок получил травму на велосипеде, потому что ему не купили защитный шлем и не рассказали о правилах дорожного движения. В отдельных случаях нарушения родителей могут привести к уголовной ответственности, например, если взрослые оставили ребенка в опасности.

[ закрыть ]

Если же травма оказалась случайной и родители проявили должную заботу, никаких штрафов и последствий не будет. Система создана для защиты детей и разбирательства в спорных ситуациях, когда страдает здоровье несовершеннолетних.
https://www.garant.ru/news/1820662/?ysc ... 2492389780

[Amarana]

Ну и где там то, что врач определяет случайно это произошло или нет?

о поступлении (обращении) пациентов в случаях наличия у них следующих признаков причинения вреда здоровью в результате совершения противоправных действий:

ты окончание фразы принципиально не видишь?

Поначалу да, даже дежурных полицейских в травмпунках держать приходилось. Во взрослых они и сейчас дежурят по праздникам.
Потом разьяснили, что к чему.

[Тарелка]

и потом, у нас в миллионнике всего два детских травмпункта

И ни одного частного?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Amarana, как ты определишь без полиции, противоправное действие было или нет? Родители могут врать, описывая обстоятельства травмы. Именно поэтому и сообщают обо всех.

[Amarana]

Родители могут врать, описывая обстоятельства травмы.

могут.
Но врач то тоже не дурак, и по характеру травмы может понять, упал ребенок или его по башке чем то звезданули. Вывернул он сустав при падении, или его за руку таскали по квартире. Отсюда и решение. Головой думать всегда полезно.

[Тарелка]

Вывернул он сустав при падении, или его за руку таскали по квартире.

Ты не слышала про подвывихи лучевой кости, когда ребенок идёт с родителями за руку, спотыкается и падает? И как ты отличить это от намеренного причинения вреда? Нет. Это не функционал врача определять, намеренно причинен вред или нет.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Безусловно, есть случаи, когда врач понимает, что характер травмы не соответствует описанию. Но даже если и соответствует, врач не может исключить противоправные действия сам. А иначе зачем дознаватели? Подумал головой сам и все сразу стало понятно. И все, полицию можно упразднять.

[Amarana]

Можешь верить в то, что передают все обращения в травму. Там тогда пост дознавателя можно обустраивать.
Я за год раза 3-4в травмпункте бываю, и поверь, вовсе не все передают. Если называешь обстоятельства, интересные для полиции-то да, инспектор даже до нашего возвращения в школу прилетает. А спорт травму, падения, не передают. А что мешаем мне соврать?

[Тарелка]

Можешь верить в то, что передают все обращения в травму.

У меня племянник в травме работает, я знаю регламент. . Ну а ваши может и не все передают. Или у них другая договоренность какая

[Lyubov]

Врач обстоятельства травмы выясняет. Если нет оснований предполагать противоправные действия - не сообщают. То есть, если обьяснения родителей выглядят правдоподобными - никто не передает данные полиции.
А вот если за год несколько раз, да еще травмы подозрительно похожи на истязание - избиение, будет сигнал.

У нас Матвей дома в своей комнате неудачно упал с турника спиной на ящик с игрушками. Был компрессионный перелом позвоночника. Микротрещина. Участковая приходила домой. Выясняла обстоятельства травмы.

Нет. Положено всегда сообщать.

С полицией я беседовала уже через полчаса.

[Amarana]

Lyubov, есть ещё такое понятие, как степень вреда здоровью.

Но не буду продолжать.Пусть все боятся страшной ЮЮ.
Для настоящих жертв насилия, правда, это пустой звук-но пусть хоть кого то остановит.
Изначально этот приказ был направлен на то, чтоб случаи избиений и противоправных деяний не замалчивались врачами. Отсюда и требование - сообщай, если знаешь что ребенок пострадал не по своей вине. А у нас как всегда вылилось в то ,что на местах каждый с себя сбрасывает ответственность: а накой мне что то решать и отвечать потом за это? пусть полиция думает. В итоге вал пустых сообщений, инспектора бегают как савраски и отказы строчат, родители в ужасе ждут , когда за ними придут из-за синяка на лбу дитятки. Но работа то какая сделана! А настоящие жертвы как умирали - так и умирают.

[malinovka]

Может возраст ребенаа имеет значение? За два года несколько раз обращались с сыном в травму, в основном сопртивные, один раз в школе ему девчонка дверью палец чуть не сломала, никогда никаких контактов с полицией после не было.

[Тарелка]

Если называешь обстоятельства, интересные для полиции-то да, инспектор даже до нашего возвращения в школу прилетает. А спорт травму, падения, не передают. А что мешаем мне соврать?

Передают всё (но не все, насчёт частников не уверена), а вот на что реагируют службы, это уже другой вопрос.

[Galla]

Думаю характер травм влияет.
Мой мл брат как то таблеток из аптечки наелся (ему двух не было). Видимо что то забористое, потому что скорую вызывали, ещё пару дней с мамой они в больнице лежали, а к нам домой приходили из полиции. Опрашивала женщина-милиционер меня и второго брата как нам живется.
Но это конец 90х, может сейчас другой протокол.

Племянница мужа руку ломала в 2 года, на второй ярус кровати полезла и упала. Гипс наложили, уточнили как травма получена и всё.
У соседей девочка аж обе руки сломала, когда затормозила на роликах о гараж во дворе, перед первым классом. Полиции и опеки не было

[Вайолет]

Частных травмпунктов нет в городе, один на весь город. С сыном дважды обращались: вывих в локте, оба раза - игры с дедушкой, о чем в травме сообщили. Никто не звонил, не приходил. С дочерью один раз - сломала большой палец на руке, упала. Тоже ничего. А вот когда племянник в ковид глотнул самодельного бабушкиного антисептика у нее дома, к ней приходили откуда -то, опрашивали.

[Safira]

Частных травмпунктов нет в городе, один на весь город.

вообще все мед организации с лицензией - пусть даже частные обычно обязаны соблюдать все те же самые регламенты что и государственные. Ну т.е. если при огнестрельном положено сообщать в полицию, то и в частном они будут обязаны. Так же и с детьми - если есть какие-то правила они и в частном их будут соблюдать.

С сыном дважды обращались: вывих в локте, оба раза - игры с дедушкой, о чем в травме сообщили.

блин у сына маленького тоже было, первый раз шли по улице он баловался вися на руке, я его за руку вела, второй раз уже не помню, никаких полиций не помню, первый раз при чем повезло - вызвали скорую, там в бригаде был ортопед и вправил на месте, второй раз уже ездили в травмпункт

[Тарелка]

Так же и с детьми - если есть какие-то правила они и в частном их будут соблюдать.

Скажем так. Должны соблюдать. Но никто это не проверяет. Могут потом запросить документацию.

[MaSher]

Досмотрела Комитет. Классный сериал о том, что бывших кгб-шников не бывает. До последней минуты держит в напряжении.

Досмотрела. Мне понравилось, я люблю такие сериалы. Но как бы о концовке догадалась еще серии за 3-4 до конца.

Что-нибудь из такого же посоветуйте. Шифр смотрела все сезоны. Нравится.
Сейчас начала смотреть Адвокатессы. Ниче вроде.

[Тарелка]

Но как бы о концовке догадалась еще серии за 3-4 до конца.

Я - нет. Ну и про жену и дочь думалось иначе.

[jannet]

А кто кого подозревал?

я изначально и до конца думала только на среднего ребенка. Вот как со времени опроса/допроса после его ДР, и до предпоследней, кажется, серии.
Поэтому мне были понятны чувства перфект-мамаши, которая тоже, как мне кажется, подозревала в нанесении травмы малышке своего же ребенка. Плюс, у нее конечно, чувство вины сразу по двум пунктам: антиваксерство и то, что оставила на ребенка с проблемами младенца, когда бегала в аптеку.

а из героинь мне там никто не нравился, некоторая симпатия к жене абьюзера была, да. Она, мне показалось, добрая и искренняя, хоть и ведомая, а потому и роль такая "жертва-спаситель".

[jannet]

длиннющее обсуждение травм и протоколов к ним в наших реалиях также прочла, свой опыт тоже озвучу: года 3-4 назад Рома упал с качели, с высоты, плашмя прям на всю спину. Произошло на дворовой площадке. У него на какое то время даже дыхание перехватило. Вызвала скорую, его зафиксили и повезли в травму. Было подозрение на компрессионный перелом, к счастью, не подтвердилось.
Полиции не было

Еще был случай, тоже в средней школе - резкий спазм внизу живота, подозрение на аппендицит. Это непосредственно в школе произошло. Также по скорой ехали в Пироговку, и тоже он был на каталке зафиксирован, после обследований отпустили восвояси, звонков из полиции не было

[Safira]

я изначально и до конца думала только на среднего ребенка. Вот как со времени опроса/допроса после его ДР, и до предпоследней, кажется, серии.
Поэтому мне были понятны чувства перфект-мамаши, которая тоже, как мне кажется, подозревала в нанесении травмы малышке своего же ребенка.

ну вот я тоже думала на него - типа не спроста про аутизм было показано и все такое, то что она молчала вписывалось как в версию этой послеродовой психопатии или что там было и что она просто не соображала что чем грозит а что нет, ну и перфекционизм что мужу признаться что не справляется не могла туда же.

некоторая симпатия к жене абьюзера была, да. Она, мне показалось, добрая и искренняя, хоть и ведомая,

у меня даже не на кого показать к кому симпатия, одна алкоголичка начинающая, вторая дурочка вручившая всю себя и детей "продюссеру" - потом удивилась сильно что он прогорел, адвокатша вышедшая я так понимаю за хорошего с большой разницей в возрасте без люблви, потом активно стала не то что клинья подбивать к мужу подруги, а параллельно саму подругу прикапывать "шоб наверняка", ну про джесс уже высказались все))))

[Rock-n-roll]

Смотрим с детьми 10 историй о любви и смерти, по заметкам С. Пегова (WarGonzo ) на удивление прямо по 1 каналу (никогда так не делаю)), не про военные баталии, не высокобюджетный однозначно. Ещё раз показать, проговорить с детьми, ну и вообще неплохо.