Крым. Путь на Родину.

[Тарелка]

Совёнка, я думаю, что с Крымом было разработано несколько вариантов на все случаи, потому и получилось. И я верю Путину, когда он говорит, что если бы в Украине не случился коллапс, то и Крым был бы украинским до сих пор. Ну не выгодно ему все это. Понимал, что ждет после

[Анчутка]

подключусь в обсуждение

Путин не раз повторил, что если бы не люди, он бы не полез... думаю не врет. Потому как если при таком внешнем давлении еще и внутри брожения... Никакое ГРУ это в секрете не удержит Даже от Крыма визгу о терроре и оккупации сколько. При 97% согласных и отсутствии реальных "горячих" боевых операций.

В Крым мы все равно бы полезли - нам он СТРАТЕГИЧЕСКИ важен, это наш ФЛОТ. Допустить туда амеров мы не могли. Так что эти слова Путина я как раз как "красивую завесу" воспринимаю.

[Совёнка]

Тарелка, я думаю, что у них в команде есть целая группа людей, которые могут моментально придумать практически любой план. Одни придумывают, вторые просчитывают и третьи осуществляют..

[Тарелка]

В Крым мы все равно бы полезли - нам он СТРАТЕГИЧЕСКИ важен, это наш ФЛОТ. Допустить туда амеров мы не могли. Так что эти слова Путина я как раз как "красивую завесу" воспринимаю.

Стратегически важен, поэтому нам важнее иметь рядом лояльный регион, чем отбивать Крым вооруженно

[Lyubov]

"А Донбасс как же?"
Слушайте, да весь фильм — это прямой отсыл к Донбассу.
В нём даны три официозных оправдания "Почему в Донецке/Луганске не получилось так же".
И вброшен один прозрачнейший месседж — "Но Донбасс мы всё равно не сдадим".
Оправдания хрестоматийные:
1. В Крыму за вхождение в Россию по опросам было 75%, (а в Донбассе, очевидно, гораздо меньше).
2. В Крыму уже стояли наши войска, (а в Донбассе их не было).
3. В Крыму решения принимались в рамках украинской легитимности, (а в Донбассе — нет).
Всё это мы уже слышали полгода назад.
Но фильм вышел сегодня — и просто не мог появиться без отмашки Кремля.
Вышел после мощнейшего пиара.
И с особым путинским послесловием, в котором тот снова — год спустя после Крыма! — упоминает Донбасс.
И главное, в конце фильма, в самой его кульминации, Путин произносит ключевые слова: "Мы людей на блага, контракты и банковские переводы не меняем — это абсолютно недопустимо. Иначе мы потеряем всё. Мы потеряем всю страну".
Сегодня, в марте 2015-го, даже Кремлю не под силу выставить дело так, чтобы в массовом сознании эти слова воспринимались лишь в отношении Крыма — а Донбасса как бы и не касались вовсе.
Тем более что реальный наезд Запада по "контрактам и переводам" пошёл именно после Донбасса, а не Крыма.
Тем более что во всём фильме старательно проводится идея "несть ни русского, ни украинца — все наши", больше характерная для Донбасса, а не Крыма.
Тем более что по всему фильму рефреном прошла навязчивая присказка "Хорошо, что не как в Донбассе!" — от которой, при ином раскладе, было бы просто тошно.
Значит, вставив ту апрельскую фразу Путина и запустив фильм на широчайшую аудиторию, Кремль, по сути, вписался и за "людей Донбасса" тоже.
Иначе это было бы глупейшим путинским саморазоблачением. А зачем ему такие самострелы?

https://www.facebook.com/tukmakov/posts/902370059826880?pnref=story

[Агата]

В Крым мы все равно бы полезли - нам он СТРАТЕГИЧЕСКИ важен, это наш ФЛОТ. Допустить туда амеров мы не могли. Так что эти слова Путина я как раз как "красивую завесу" воспринимаю.

Соглашусь. Момента ждали. Но не всё ведь впрямую скажешь. А сколько ещё не сказано. А кино больше даже не для российского зрителя, а для Запада. Полно толстых таких намёков.

[kapasya]

Lyubov, ага, я тоже это уже читала.

вот только не увидела я в фильме никакого намека на донбасс, к сожалению. имхо, автор сего опуса выдает желаемое за действительное

[MaSher]

Соглашусь. Момента ждали.

а я больше склоняюсь, что не ждали наши никакого момента. За 23 года попривыкли уже все. Да, обидно было, что Севастополь теперь на чужой территории, но уж так сложилось. Контракт на пребывание российского флота действовал, Украина за него получала неплохие плюшки, и в общем-то все всех более-менее устраивало. Не начни неистово скакать украинцы и требовать, чтобы Россия убрала свои базы из Крыма, так и оставался бы Крым украинским. Но уж коли так случилось, позволить пихнуть себе под бок базу НАТО мы точно не могли. Так что здесь хороший экспромт получился, кмк.

[Анчутка]

а я больше склоняюсь, что не ждали наши никакого момента.

естественно не ждали. На фиг нам это было нужно.
но обстоятельства внешние нас вынудили...
я писала о том, что все равно бы влезли... имея ввиду после переворота, при условии, что население Крыма не было бы так однородно..

После майдана у России выбора не было, независимо от настроения населения. Я об этом, а не о том, что мы задолго до майдана планировали Крым "отжать"

[Ведьмежонок]

Неее, в фильме много интересного...
"Мы доставили супер-пупер-штуку в Крым по Черному морю,которая всех напугала"

Я и говорю А перерезанные кабели правительственной связи, похищение и эта штука на территории чужого еще государства? А вертолетики? Не... чистый боевик, образцово-показательный.

Не, ну как можно одновременно " На полуостров были передислоцированы то,то и то, даже байкеры" и "все,экспромтом, всееееееее"

Сутки на решение каждой следующей задачи и ее безупречное выполнение на всех уровнях. Дай погордиться-то!

[Lectrice]

А эти гады на берег хреновину выкатили страшную и давай пикать на радарах. Напишешь тут рапорт.

я думала, это байка про рапорты. А тут в фильмы это подтвердили.

[MaSher]

А вертолетики? Не... чистый боевик, образцово-показательный.

я поразилась, когда тырили Януквича. Вертолеты другого государства так запросто рассекают над территорией, и никто ни сном ни духом. У них там ПВО или что-то, что следит за передвижением военных единиц в воздухе вообще было? То, что на Украине армию разваливали все 23 года, примерно как у нас первые 12-15 лет, это понятно, но вот чтобы до такой степени. Непрофессионализм во всем. На этом фоне любой наш "вежливый человечек" просто Рембо.

Дай погордиться-то!

[Вайолет]

Я настолько привыкла к тому, что нашу армию ругают, кругом разговоры о том, что ее развалили, что какие-то упоминания о том, что вроде уже не все так печально пропускала мимо ушей. Вчера челюсть с пола весь фильм поднимала.

[Lyubov]

С КД, в теме про фильм:

Я со светлой завистью посмотрела: люди строят планы, верят в будущее, надежда...и ни слова плохого про Украину. У нас: всех обосрали, смерти нажелали , Слава Украине, ще не вмерла - аут! Как же это все надоело!

и я считаю. что вся грязь у нас от зависти - вот нет такого лидера, который сам решения принимает в интересах своей страны, не глядя в рот европе или америке

Девочки, Вас противно читать, столько злости, ненависти, негатива. Вам от самих себя не противно?! От Ваших злобных комментов крымчанам легче или хуже станет жить? Успокойтесь уже, давайте уважать друг друга, понимать, сочувствовать! Где та моя добрая, дружелюбная, гостеприимная Украина, которой она была всего лишь год назад?!

Я не говорю что есть национальность. Есть люди которые живут на данной земле и могут решать как и где они хотят жить. Мы хотим жить в Украине. Мы счастливы в этой стране и хотим идти с ней дальше. А что делать если огромный 2 миллионый остров не хочет? Насильно им в глотку вышиванки свои запихивать?

Я рада за крымчан, что у них все живы.

[Ведьмежонок]

а чему это противоречит? экспромт в подтяге сил или в поднятии по тревоге псковичей для доставки Янека? ну дык для того же и силы быстрого реагирования...

Научились значит.. не все же, как в 1941 К тому же, полагаю планы и приведение всех этакит орядов в боевую готовность началось с момента противостояния на Майдане.

не было смысла - я-гений игорь северянин

Да я и против этого смысла не возражаю. Просто щенячья радость очередная, что "не Ельцин")))

Слуш, ну а с другой стороны - в экспромт 4ердака и переезд без подготовки тоже мало кому верился, помнится

Админка Материнства считала, что такой размах надо было готовить около года А форум был образован за ночь! Если помните... Вечером мы поняли, что сайтик Совенки не тянет всю прибывающую массу, а утром не спавший Вояджер сказал, что основное готово, во второй половине дня начинаем переезд. А дальше текущие дела пошли ... и 3 часа на сон Итог не хуже Крыма ИМХО

огда хотят многие, плюс есть тот, кто может это осуществить и хочет это сделать плюс берет на себя ответственность за сделанное

.. и знает что и как должно быть сделано Хотя если продолжить аналогию, один человек не потянет, команда должна быть и единая цель. С Чердаком надо было решать не только чисто технические вопросы. Путин тоже упомянул безупрчную работу военного министерства и МИД.

[Крапива]

Фильм не удалось посмотреть, но обсудить хочу

В Крым мы все равно бы полезли - нам он СТРАТЕГИЧЕСКИ важен, это наш ФЛОТ. Допустить туда амеров мы не могли. Так что эти слова Путина я как раз как "красивую завесу" воспринимаю.

Мне думается, что все очень там взаимосвязано:
1) После свержения Януковича, стало ясно, что Крым рано или поздно будет проамериканским
2) Пока в Крыму пророссийски настроенных граждан больше, пока украинизация не перемолола всех, надо возвращать.

Вот из этих двух предпосылок и сложились дальнейшие события... Мне лично понятно, что основная ценность Крыма - это географичекое расположение. А "наш народ", как говорит Путин, это лишний рычаг чтоб вернуть территория демократическим путем. И пусть Запад и США свястят как хотят

Тут надо было действовать именно здесь и сейчас. Ибо потом не получилось бы (ну лет через несколько) никак . И хорошо, что к этому времени у нас уже была подготовленная армия (ну, в необходимом для операции количестве).

А про Донбасс... я уже повторюсь... но у меня стойкое ощущение, что все эти брожения с ХНР, ЛНР, ДНР не с российской подачи начались... Вот хоть режьте меня... Слишком топорно, грубо и непрофессионально... Я остаюсь на своем мнении, что в заваруху на Донбассе России пришлось вписываться "с колес", как говорится

[Ведьмежонок]

Слушайте, да весь фильм — это прямой отсыл к Донбассу.

Я этот фильм восприняла просто как метод взбадривания патриотизма. Мы подзабыли, а тут санкции. Вот лично я действительно вспомнила для чего, почему, во имя чего и "русские не сдаются" и т.п. Наши научились не отвращающую пропаганду делать и это хорошо.

А кино больше даже не для российского зрителя, а для Запада. Полно толстых таких намёков.

Ну не больше, больше все же для нас. Но и это тоже.

я поразилась, когда тырили Януквича. Вертолеты другого государства так запросто рассекают над территорией, и никто ни сном ни духом. У них там ПВО или что-то, что следит за передвижением военных единиц в воздухе вообще было?

Бардак какой-то.

Вчера челюсть с пола весь фильм поднимала.

А "вежливых" в Крыму ты пропустить как умудрилась? Вся страна челюсти тогда уронила)))

[Крапива]

чистый боевик, образцово-показательный

Я, таки, первые 7 минут фильма посмотрела. Меня впечатлил факт показа съемки скрытой камеры наблюдения из Межигорья. Ну когда Янукович приехал в последний раз переночесвать там и утром, выходя к машине, на несколько секунд задержался на ступеньках. И ведь не восстановленная реконструкция событий, а реальные кадры. И откуда?
Вы мне можете возразить, дескать, подумаешь ерунда какая. А меня впечатлило. Как-то наши спецслужбы их получили... или сами поставили
В общем, мелочь, а существенная. Ну мне кажется

[Alf]

я поразилась, когда тырили Януквича. Вертолеты другого государства так запросто рассекают над территорией, и никто ни сном ни духом.

А мне это напомнило операцию по якобы уничтожению Бен-Ладена в Пакистане.
Здесь, по крайней мере правдоподобно. И таки-да. Куда более культурно.

[Ведьмежонок]

Как-то наши спецслужбы их получили... или сами поставили

Мне кажется их просто купили журналисты. Это же обычная камера наблюдения.

[Ютка]

Меня впечатлил факт показа съемки скрытой камеры наблюдения из Межигорья. Ну когда Янукович приехал в последний раз переночесвать там и утром, выходя к машине, на несколько секунд задержался на ступеньках. И ведь не восстановленная реконструкция событий, а реальные кадры. И откуда?
Вы мне можете возразить, дескать, подумаешь ерунда какая. А меня впечатлило. Как-то наши спецслужбы из получили... или сами поставили

так это вроде с камер у входа в резиденцию, их после "исчезновения" Януковича в прошлом году показывали по телекам.

А вообще впечатляюще, конечно.И много таких моментов.... трогательных. Когда в аэропорту с черенками от лопат стояли, и грузовики с вежливыми подъехали... Прям мурашки прошибли...

[Агата]

Как-то наши спецслужбы из получили... или сами поставили
В общем, мелочь, а существенная. Ну мне кажется

А то!

[Ведьмежонок]

Когда в аэропорту с черенками от лопат стояли, и грузовики с вежливыми подъехали... Прям мурашки прошибли...

Мне кажется это подготовлено было, чтобы формально ворота ломали не наши, а "народ Крыма". Судя по переговорам Аксёнов это знал и ждал еще более "верхних" указаний))

[Агата]

Это же обычная камера наблюдения.

На выходе из резиденции Президента

[Крапива]

Это же обычная камера наблюдения.

Ага, в обычном таком месте, типа магазина
Если уж на Украине видеозаписи камер наблюдения из резеденции президента легко продаются, то... ну я не знаю что Совсем все прогнило в датском королевстве