Скандальная "Матильда"

[И.В.]

Ну не знаю у меня 10-летний ребенок знает что любое художественное кино и половина документальных - сказка.

[Izis]

И начать над с Поклонской, как ни странно, именно она начала всё это.

Не-нор-маль-на-я
Лечиться пора. А она в Думе.
То ли еще будет. Если под шумок не уберут куда-нибудь. Раньше таких в Баден-Баден ссылали. Во времена обожаемого ею Николая.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

Публика, которая в курсе настоящей истории пофукала,

Вся эта публика давным-давно померла, боюсь. Так что и фукать некому.

[Lectrice]

Izis, вы историю как науку отвергаете?)

[Чи-Ли]

Так ведь никакой путаницы не было бы, если бы РПЦ сразу внятно и однозначно обозначила свою позицию. А этого нет.
Формально РПЦ таким заявлением дистанцировались от псевдо-православных группировок, но не дала им чёткого сигнала прекратить насилие. А ведь это сразу бы вышибло почву из-под ног у таких фанатиков, которым лишь бы упиваться своим ощущением, что они НАД законом.
Я вижу, что сейчас официальная позиция Церкви такова, что она в стороне - и всё. Но в таком конфликте оставаться в стороне нельзя. Или-или. Как сказал Шевкунов: или ты с поджигателями, или... пусть не за сомнительного качества фильм, но за ЗАКОН. Вот это должно громко и весомо прозвучать.
Чего боится патриарх?
Сказать этим фанатикам СТОП - и тем самым показать, что Церковь таки имеет на них влияние? Это уже политика, а не нравственность. Нехорошо.

[Izis]

Izis, вы историю как науку отвергаете?)

Какой-то историк со свечкой стоял? Тогда, конечно.
Мы вон в своей современности сосчитать детей Путина от Кабаевой не в состоянии. А тут интрижка до нашей эры, практически. Было-не было. ЧуднО. Рассуждать о достоверности.

[Шелестень]

не дала им чёткого сигнала прекратить насилие

Если это организации не от РПЦ, то как церковь может что-то указывать этим людям?
Призывать, предупреждать, да. Но командовать...
Опять же - свободная воля.
По сути, церковь не может даже прихожанам запретить смотреть фильм этот.
Предупредить, что недушеполезно, не благословить, если кто-то спросит на просмотр фильма благословения, но решать за других - не может.

[Чи-Ли]

Если это организации не от РПЦ, то как церковь может что-то указывать этим людям?

Простой конкретный пример, немного утрирую:
- Мы - за Православную веру! Мы - за святого страстотерпца Николая и никому не позволим глумиться над святым! Мы будем угрожать и принуждать силой тех, кто против нас, мы будем поджигать кинотеатры и имущество, будем держать в страхе тех, кто сделал фильм и кто хочет его увидеть!
- Вы - не православные. Православие не приемлет насилие и угрозы. Вы - преступники, ничего общего с Верой не имеющие.

Кто в Православной России может быть выше Патриарха? Чьё слово весомей - уличных фанатиков, еретиков-царебожцев или Патриарха?
Если такой ответ прозвучит от самого Патриарха, высшего церковного авторитета, могут ли фанатики продолжать прикрываться Православием? Разве такой ответ не отрезвит очень многих? Не откроет глаза тем, кто сейчас находится в состоянии эйфории от своей кажущейся силы - из-за безнаказанности и отсутствия чёткого сигнала свыше? Или самого Патриарха обвинят в ереси?
Вот в чём соль.

[Шелестень]

Простой конкретный пример, немного утрирую:

Ну вот с этим примером согласна.
С формулировкой "сказать стоп" и "дать сигнал" - нет.
Христиане не действуют силой.

Кто в Православной России может быть выше Патриарха

Бог
А ещё Христос сказал:
кто хочет быть первым, будь из всех последним и всем слугою

Чтобы знать, чьё слово весомее, нужно читать Библию.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

могут ли фанатики продолжать прикрываться Православием

Так вот же, Люба скрины давала как раз про это, чтобы запретить организациям, не связанным с РПЦ, присваивать себе такие названия и вещать от лица якобы церкви

[Lectrice]

Какой-то историк со свечкой стоял? Тогда, конечно.

да там кроме "свечки" такого накручено, в этой фильме. Чего только стоит императрица с кровью Матильды для приворота

Добавлено спустя 41 секунду:

Мы вон в своей современности сосчитать детей Путина от Кабаевой не в состоянии.

через 100 лет сосчитают)

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

А тут интрижка до нашей эры, практически.

не интрижка, а "любовь, изменившая Россию!"))

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Ларс Айдингер(исполнитель гл. роли в Матильде ) и Кирилл Серебренников в Авиньоне

красавцы! и мастера получать бюджетные миллионы - это я про режиссеров.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Или самого Патриарха обвинят в ереси?

скорее всего.

[Спай]

Где то читал о Ларсе Айдингере как о порно актёре. Дескать в этом главная претензия.
Из Вики:

В 2017 году на экраны выйдет фильм «Матильда», в котором Ларс сыграл цесаревича Николая Александровича[6]. В России, после публикации в 2017 году трейлера «Матильды», Айдингер стал предметом нападок «православных активистов», желающих предотвратить демонстрацию фильма в России, при этом он неоднократно упоминался как «порноактёр»[7][8]. В интервью российским СМИ Айдингер неоднократно отрицал, что является таковым. Так, в интервью порталу Meduza июня 2017 года[9], Айдингер предположил, что причиной этих слухов могла быть его роль в картине Питера Гринуэя «Гольциус и Пеликанья компания», где в одной из сцен он появляется обнажённым с эрекцией (но без полового акта). По его словам, в некоторых из спектаклей театра «Шаубюне» Айдингер тоже появлялся на сцене обнажённым, но дальше этого дело не заходило и сцена в фильме «Гольциус и Пеликанья компания» является на сегодняшний день самой «вольной» из когда-либо сыгранных им сцен.

Я в кинотеатр на Матильду не пойду, но когда удастся стырить в инете, то попробую посмотреть.
Хотя всякие Сибирские цирюльники не очень люблю.
И опять, как с Серебренниковым, почему за гос счёт ?.....
Бардак у нас в правительстве.

[Lectrice]

Где то читал о Ларсе Айдингере как о порно актёре. Дескать в этом главная претензия.

я не поленилась - прослушала Поклонскую. Да, претензия в подборе актера на роль Николая. И клевета на императрицу - обвинение её в оккультизме.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

И опять, как с Серебренниковым, почему за гос счёт ?.....

вот у меня это основная претензия))
но и Поклонская тоже подсуетилась. Я в др. теме выкладывала ее цитату - обвиняет Учителя в нецелевом использовании бюджетных средств - деньги якобы выделили совсем под др. сценарий.

[Агата]

Хотя всякие Сибирские цирюльники не очень люблю.

Да, судя по трейлеру - оно.

[Lyubov]

И опять, как с Серебренниковым, почему за гос счёт ?.....
Бардак у нас в правительстве.

вот у меня это основная претензия))
но и Поклонская тоже подсуетилась. Я в др. теме выкладывала ее цитату - обвиняет Учителя в нецелевом использовании бюджетных средств - деньги якобы выделили совсем под др. сценарий.

, как я поняла, Учитель брал деньги у государства на фильм, который он снимет к столетию революции. Видимо, когда принимали решение, еще не было окончательного сценария. В итоге фильм не про революцию, а пошленькая мелодраматическая история с множеством вымыслов. Но зато какой трейлер. "Любовь - которая изменила Россию!" В чем она изменила-то?
А механизмов спросить за эти деньги у государства нет!

[Izis]

Комитет Госдумы по культуре подготовит заявление по ситуации вокруг фильма режиссера Алексея Учителя «Матильда». Об этом сегодня, 14 сентября, сообщила первый зампред комитета Елена Драпеко (депутат от фракции «Справедливая Россия», ранее — от фракции КПРФ).

«Мы подготовим текст заявления от имени комитета по культуре о ситуации, сложившейся вокруг фильма „Матильда“, — сказала она. — Голос угроз звучит из Госдумы, и это очень опасно. Мы все осуждаем нашу коллегу Поклонскую».

Отвечая на вопрос журналистов, будет ли заявление подготовлено после просмотра картины, Драпеко ответила, что качество фильма не имеет отношения к заявлению. «Почему после просмотра? Это не имеет отношения к качеству фильма. Раз фильм получил прокатное удостоверение, значит, он по закону имеет право быть в прокате», — подчеркнула Драпеко.

Она рассказала, что в ближайшие три дня комитет посмотрит «Матильду», как только договорится с продюсерами фильма и «получит флешку». «Они боятся не нас, они боятся, что будут сделаны копии, будет пиратство», — уточнила депутат.

Председатель комитета Госдумы по культуре, режиссер Станислав Говорухин («Единая Россия») считает, что вокруг новой картины «оживились все темные силы». «Мое личное мнение: мне кажется, что оживились все темные силы: все кликуши, сумасшедшие, вандалы, антисемиты, мракобесы. Поджигают машины ни в чем не повинных граждан, грузовик пробил стену кинотеатра», — сказал он в четверг на заседании комитета по культуре, предложив другим его членам высказать свою позицию по поводу сложившейся ситуации.

Первый зампред комитета, режиссер Владимир Бортко (фракция КПРФ) подчеркнул, что официальная позиция комитета относительно выхода «Матильды» в прокат может быть только одна — подкрепляемая нормами Конституции РФ и Уголовного кодекса. «Здесь может быть одна позиция — формальная, которую обеспечивают два документа: первое — это Конституция РФ, где написано, что цензуры у нас нет. А коли нет цензуры, этот фильм можно рассматривать как угодно. Другой — Уголовный кодекс РФ, и ни одна статья не относится к фильму „Матильда“, поэтому формальных причин не показывать у нас просто нет и быть не может», — сказал он, отметив, что радикальные действия, которые предпринимаются против показа фильма, должны расследоваться правоохранительными органами.

«У нас нет ни одного закона, который бы запрещал показ фильма „Матильда“. Это не более чем беснования людей, которые непонятно на чем основаны», — заключил первый зампред комитета по культуре.

Во время заседания комитета нижней палаты по культуре Бортко рассказал, что разговаривал с Поклонской о причинах ее действий в отношении «Матильды». «Я подошел к госпоже Поклонской, попросил выйти ее в кулуары и сказал: «Зачем вы это делаете?» — поведал Бортко. «А вы что, с ними?» — передал первый зампред комитета ответ Поклонской. По словам Бортко, он высказал Поклонской мнение, что ее действия ухудшают имидж Госдумы, на что депутат ответила, что будет действовать так, как считает правильным.

Как сообщало EADaily, российские сети проката «Формула кино» и «Синема парк» приняли решение не показывать «Матильду» из-за угрозы безопасности зрителей. Министр культуры РФ Владимир Мединский назвал любые попытки давления на кинотеатры в связи с показом этого фильма цензурой и беззаконием. 13 сентября депутаты Госдумы Оксана Пушкина и Ирина Роднина (у которой произошел до этого личный конфликт с Поклонской) обратились к главе ФСБ Александру Бортникову и главе МВД Владимиру Колокольцеву с запросом о проверке незарегистрированного религиозного объединения «Христианское государство — Святая Русь».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/09/14/ ... ource=smi2

[Пин]

как я поняла, Учитель брал деньги у государства на фильм, который он снимет к столетию революции. Видимо, когда принимали решение, еще не было окончательного сценария. В итоге фильм не про революцию, а пошленькая мелодраматическая история с множеством вымыслов. Но зато какой трейлер. "Любовь - которая изменила Россию!" В чем она изменила-то?
А механизмов спросить за эти деньги у государства нет!

Ну, "Время первых", по поводу которого народ кипятком от счастья писал, на меня тоже как-то впечатления особо сильного не произвел.
Фильм - как фильм, прямо замирания сердца и гордости за нашу страну я не почувствовала, хотя многие именно так ощущали. Все-таки ощущения и осмысления фильмов - веши достаточно субъективные. На вкус и цвет, как говорится.
А ведь тоже, как я понимаю, бюджетный госзаказ был.
Екатерине Великой, бедняжке, тоже, ИМХО, с нашим кинематографом не повезло. Какой фильм не посмотришь - просто богатые наряды и сплошная нимфомания, а ведь обещали тоже исторические фильмы о главном.

13 сентября депутаты Госдумы Оксана Пушкина и Ирина Роднина (у которой произошел до этого личный конфликт с Поклонской) обратились к главе ФСБ Александру Бортникову и главе МВД Владимиру Колокольцеву с запросом о проверке незарегистрированного религиозного объединения «Христианское государство — Святая Русь».

Я бы еще с глубоким удовлетворением, пардон, восприняла вести о том, что и СС пересажали, заодно с вышеупомянутыми агрессивными полудурками, чтобы не позорили порядочных верующих.

[tarakashka]

Я вообще приличных фильмов в последние годы не припомню что-то.

"Время первых" - очень приличный и исторически достоверный. Из последних фильмов, единственный, который произвел на меня сильное впечатление. Положительное. "Викинг" тоже произвел, но, наоборот, отрицательное
Поэтому желания смотреть "Матильду" совершенно не испытываю.
Мне не нравится когда искажают историю.
Но и скандал, который вокруг фильма раздули - тоже перебор. Запрещать фильм, значит подогревать к нему интерес. Поэтому склоняюсь к мнению, что это черный пиар, так называемый. А Поклонская и иже с ними, играет на руку создателям фильма

[Izis]

Екатерине Великой, бедняжке, тоже, ИМХО, с нашим кинематографом не повезло.

Именно.
Да кому вообще повезло-то?)
Ну не учат же историю по Пикулю? Каким бы гениальным он ни был. Или даже по Ларисе Васильевой.
Почему к фильмам такое суровое и придирчивое отношение вдруг стало. Ну любовный треугольник, ну с реальными историческими лицами. Так что же теперь.... Очередной фильм в череде ему подобных.

[tarakashka]

"любовь, изменившая Россию!"

пипец, конечно. Если какая любовь и изменила Россию, то скорее любовь Николая к жене, Александре Федоровне

А ведь тоже, как я понимаю, бюджетный госзаказ был.

ну ты сравнила, "Время первых" исторически достоверен, а "Матильда" - нет, вот и вся недолга. А фильм может и красивый и интересный

Фильм - как фильм, прямо замирания сердца и гордости за нашу страну я не почувствовала,

нет, замирания сердца и гордости я тоже не почувствовала, мне фильм другим понравился


Добавлено спустя 33 секунды:

Почему к фильмам такое суровое и придирчивое отношение вдруг стало.

элемент пропаганды

[Izis]

о проверке незарегистрированного религиозного объединения «Христианское государство — Святая Русь».

Да, это можно. Это "ничего такого". Не то, что фильм. Так. Ерунда. Очередная секта в бесчисленной череде сект.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

элемент пропаганды

Элемент безумия. Конкретной личности.

[Пин]

Да, это можно. Это "ничего такого". Не то, что фильм. Так. Ерунда. Очередная секта в бесчисленной череде сект.

Дадада.
По сравнению с ужасным искажением исторической действительности в фильме - просто фигня какая-то.
Подумаешь: тут глаз выбьют, там кинотеатр взорвут, ту подъезд подожгут... зато искренне, от всего сердца, правдиво так.

[Шелестень]

зато искренне

ппц какие страсти
это из-за фильма?!

[Пин]

"Время первых" - очень приличный и исторически достоверный.

Знаешь, для меня "исторически достоверный" - это кинохроника, из которой ничего не вырезали.
В любом хуложественном фильме присутствует личное мнение, мироощущение сценариста и режиссера.
Я с Королевым не работала, с Леоновым в космосе не болталась, могу атмосферу того времени представить только по воспоминаниям наших физиков из Обнинска, поэтому - как судить о достоверности.
Мне вот тоже хочется, может, в суд подать на тех, кто про ВВП фильмы снимал, потому что я ощущаю, что наш государь президент гораздо интеллектуальней, тоньше в ЧЮ и сексапильней, чем то, что декларируют авторы картин, и у меня сердце за принижение образа ВВП болит.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

ппц какие страсти
это из-за фильма?!

Оскорбили самое трепетное унутри!

[Чи-Ли]

Оскорбили самое трепетное унутри!

[Lectrice]

элемент пропаганды

и бюджетные миллионы (вроде 280 млн), выбитые на фильм к 100-летию революции. Вряд ли на "треугольник любовный" давали.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Да, это можно. Это "ничего такого".

это очень что такое. Опасные провокации. И странно, что следственные органы ими не занимаются. Угрозы, поджоги... все это было и никто не наказан?

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

ппц какие страсти
это из-за фильма?!

вот в то, что из-за фильма, не верю.

[Lyubov]

прямо замирания сердца и гордости за нашу страну я не почувствовала

Вик, не в обиду, мне просто интересно, а отчего ты испытываешь гордость за нашу страну? Я честно, без наезда.

Мне не нравится когда искажают историю.

Это все-равно, что снять про то, как Пушкин убил Дантеса.
Или снять фильм, отрицающий холокост. Не, нуачё! Художественный же

Запрещать фильм, значит подогревать к нему интерес. Поэтому склоняюсь к мнению, что это черный пиар, так называемый. А Поклонская и иже с ними, играет на руку создателям фильма