Скандальная "Матильда"

[tarakashka]

Все врут. Все.

пипец просто - не знаешь кому верить

Но, как мне тока что сказали, это значит, что Родиной мы с тобой не гордимся.

А вообще что значит гордиться Родиной? Это уже какой-то философский вопрос

А вообще такие страсти..... от чего нас пытаются отвличь?

или к чему-то привлечь?
Вот ведь, мы уже на любой кипишь так реагируем - от чего нас пытаются отвлечь?

[Лунный Кстати]

"Время первых" - очень приличный и исторически достоверный.

Интересный разбор "достоверности". В ютубе ролика нет, поэтому только ссылкой

https://vk.com/tubushow?z=video25920500 ... -143617457

как по просмотре фильма "Время первых" можно испытывать гордость за страну, которая посылает в практически аварийном корабле людей на смерть, чтобы насолить америкосам, а потом загодя готовит два текста о триумфе и смерти космонавтов, помирающих зимой в лесу, потому что, кровь из носу, надо отчитаться.

Угу. Но вот это-то как раз и враньё. Как говорится, чуть менее, чем полностью. Именно оно разбирается по ссылке выше. Не пожалейте времени, посмотрите.

[Пин]

Как ты ответила.

Вот теперь я понимаю, как людей в 37-м сажали.
Если не по методичке ответили, то, ясен пень, изменники Родины.

[tarakashka]

Главное, с таким пиететом рассуждают, будто лично с Ники бегали на свидания и стояли у него за спиной, когда он дамам в любви объяснялся.

на самом деле не это важно. Я вот вообще не понимаю этого копания в грязном белье исторических личностей и не только исторических, конечно. То из Николая пытаются сделать святого (ага, сделали), то, наоборот. Я, кстати, не понимаю и канонизацию его и его семьи. Ну ладно еще детей, но его и жены его Тогда надо всех невинно убиенных канонизировать. ИМХО

[Пин]

Я вот вообще не понимаю этого копания в грязном белье исторических личностей и не только исторических, конечно.

Публичные персоны, поэтому привлекают внимание любителей клубнички. Про интриги тракториста Васи и доярки Клавы людям читать неинтересно, а тут люди - у всех на слуху, почти родные.

Я, кстати, не понимаю и канонизацию его и его семьи. Ну ладно еще детей, но его и жены его Тогда надо всех невинно убиенных канонизировать. ИМХО

Да.

[tarakashka]

Именно оно разбирается по ссылке выше. Не пожалейте времени, посмотрите.

я сейчас не могу посмотреть, у меня звука нет, потом посмотрю. Но, что вообще касается различных разборок - любой факт можно подогнать под любую версию, сколько уже таких разборов полетов было по любому случаю. Не верю! Никому не верю!
Что касается достоверности данного фильма, то меня в этом убедило то, что сам Леонов его консультировал. Ну, конечно, тут может быть и необъективная оценка, но всяко он участник событий, а не "разборщик полетов".

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Публичные персоны, поэтому привлекают внимание любителей клубнички.

понятно, но неприятно.

[Lyubov]

Вот теперь я понимаю, как людей в 37-м сажали.
Если не по методичке ответили, то, ясен пень, изменники Родины.

Я спросила, есть ли что-то, за что ты бы гордилась страной. Ты ответила, что гордилась людьми, а не всей страной. Что не так?

Тут речь вообще не о фактах, а о ЧУВСТВАХ и ПЕРЕЖИВАНИЯХ!!!

Так это исторический фильм или мелодрама?

[Lectrice]

А Поклонская еще и у Навального на ставке? Вы к этому клоните?
Ууууууууууууу......

я ее когда с "романовыми" увидела еще пару лет назад, мне сразу это показалось... сомнительным. Она православная,она человек идейный и деятельный (как она стала прокурором Крыма) и это могли использовать.

[Лунный Кстати]

Но, что вообще касается различных разборок - любой факт можно подогнать под любую версию, сколько уже таких разборов полетов было по любому случаю.

Там весь разбор основан на документах и воспоминаниях таких же непосредственных участников. Дневники Каманина, Чертока и пр. Сравнение с киноверсией, тскзть.

, то меня в этом убедило то, что сам Леонов его консультировал.

Тот ещё звездун))

Посмотри, короче, будет время.

[Lectrice]

Ну...я не встречала ни одного мужика, который сказал бы:"ты знаешь, я на тебе женюсь, конечно. Но люблю другую".

о супружеских отношениях последних Романовых полно свидетельств. Они были, можно сказать, идеальные. Адюльеров с балеринами там не было. Императрица с приворотами... ну это вообще нечто.

[Шелестень]

вот в то, что из-за фильма, не верю.

А из-за чего? Надо разжечь и расшатать? Ищут повод?

[Lectrice]

сама Матильда - персонаж интересный. Всех Романовых охмурила, прожила долго, покоится в Париже. Фильм про ее жизнь бурную я бы посмотрела, но вот эти "сказки" про императорскую чету... порнография какая-то.

Добавлено спустя 28 секунд:

А из-за чего? Надо разжечь и расшатать? Ищут повод?

как обычно.

[Чи-Ли]

Читаю-читаю... У меня ощущение, что когда обсуждают эту ситуацию вокруг "Матильды" - сюжет, историческую достоверность, актёрский состав, режиссёра, задачи творца в целом, распил бюджетных денег - забывают, что вся возня-то поднялась НЕ ИЗ-ЗА ФИЛЬМА (судя по трейлеру, далеко не шедевр, имхо).
Всё намного хуже и опаснее по последствиям.

Ну, хорошо, предположим, что "Матильду" кинотеатры отказались показывать и те, кто называют себя "православными активистами", победили.
ДАЛЬШЕ - ЧТО?
А я скажу. Дальше - больше. Чьё-то неугодное радикалам высказывание в телепередаче, какая-то статья в газете, позиция конкретного "медийного" человека - и будут поджоги, угрозы физической расправой (а скорее всего, уже не угрозы, а именно действия), молитвенные стояния... Маховик псевдорелигиозной истерии раскручивается, и не надо быть социологом или историком, чтобы понимать, что остановить эту вакханалию нужно как можно скорее, пока не пролилась кровь.

Нет ничего хуже противостояния внутри страны по религиозному принципу. Радикально настроенное меньшинство пробует (и успешно) свои зубки. Пока на одном фильме.

На данный момент никто из тех, кто обязан обеспечивать порядок и безопасность, до сих пор не дал однозначный сигнал - что за давление и преследование подобного рода будут конкретные посадки. А патриарх Кирилл просто отмалчивается, как я уже писала в этой ветке, хотя именно его слово самое весомое для тех, кто свои радикальные действия и ереси маскирует под борьбу за нравственность и Православие.
Идёт радикализация общества, причём в самой опасной форме - под религиозными лозунгами.
Мы боролись с террористами, всегда думая, что это - работа внешних врагов. А беда засела совсем в другом месте. Разнузданная безнаказанная власть толпы (какими бы благими лозунгами не прикрывались) - это страшно.
"Матильда" - ЭТО ТОЛЬКО ПРОБА СИЛ.

[Lectrice]

Вот теперь я понимаю, как людей в 37-м сажали.

ну и поворот..

[tarakashka]

о супружеских отношениях последних Романовых полно свидетельств. Они были, можно сказать, идеальные. Адюльеров с балеринами там не было. Императрица с приворотами... ну это вообще нечто.

с этим согласна. Любовница императора - это слишком сложно скрыть было бы

[Lectrice]

Идёт радикализация общества, причём в самой опасной форме - под религиозными лозунгами.

нет никакой религиозной радикализации. Есть актеры, изображающие эту радикализацию.

[Пин]

Я спросила, есть ли что-то, за что ты бы гордилась страной. Ты ответила, что гордилась людьми, а не всей страной. Что не так?

Люба, ты выборочно читаешь?

Я могу гордиться людьми, которые суть и есть великая Россия

"Суть" - означает "в сущности", намекаю.
Для меня Россия - люди, а не ее верховные правители, так понятно? Вся моя работа - это сохранение памяти о великих людях России, конкретно - о великих людях моего города.
Не бла-бла-бла про высокие чувства, а работа. Это - мое выражение патриотизма, если не устраивает - извините.

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

нет никакой религиозной радикализации. Есть актеры, изображающие эту радикализацию.

Что-то дохрена актеров. Прямо не страна, а театр какой-то.
Если эти милые дамы в платочках со злобными плакатами на молитвенных стояних против фильма - актеры, так сажать надо в кутузку, что ли.

[Шелестень]

так сажать надо

Есть закон, там подробно написано, кого сажать.
Иначе, у нас всю страну посадить можно, потому что каждый мыслит правду по-своему. Всем на всех не угодить.
Вон даже в масштабе форума разногласия, что говорить о целой стране.
Кто-то царя как святого воспринимает, кто-то как любопытную историческую персону, у кого-то вон вообще рука на него поднялась.
Сколько лет праздновали революцию.
Теперь часть людей понимает, что это была страшная катастрофа.
А часть продолжает праздновать.
Кто-то вообще историю не учит и знать не знает, кто эту революцию возглавил.

[MaSher]

Из последних фильмов, единственный, который произвел на меня сильное впечатление.

а "28 панфиловцев"? Этот-то вообще на народные деньги снимался, т.е. реально с миру по нитке, а получился весьма неплохой фильм.

[Lyubov]

"Суть" - означает "в сущности", намекаю.
Для меня Россия - люди, а не ее верховные правители, так понятно? Вся моя работа - это сохранение памяти о великих людях России, конкретно - о великих людях моего города.

Я могу гордиться людьми, которые суть и есть великая Россия, а не всей страной с бездарным политическим аппаратом

Вика, мы про разное. Ты про людей, я про страну в целом. Ты не можешь произнести фразу: "Я горжусь своей страной!", без оговорок.

[Пин]

Вика, мы про разное. Ты про людей, я про страну в целом. Ты не можешь произнести фразу: "Я горжусь своей страной!", без оговорок.

Я вообще про это предпочитаю не распространяться. Зачем?
Мы все разные.
Кому-то надо себя в грудь бить, носить плакаты и доказывать, что он верует, любит Родину и т.д. Мне - не надо, для меня это интимно.
Тем более, я не нуждаюсь в оценивателях проистекающих во мне интимных процессов.

[tarakashka]

а "28 панфиловцев"?

не смотрела

[MaSher]

Ты ответила, что гордилась людьми, а не всей страной.

Вот странно.
Пин, а разве люди не продукт той страны? Или те платоны и ньютоны в безвоздушном пространстве росли и воспитывались. Демагогия какая-то, Вик. Я понимаю, у тебя личные счеты с советским государством, но ту, как по мне, ты все же передергиваешь.

[Чи-Ли]

Кажется, меня никто не хочет услышать. А я всё-таки повторю, хотя разговор постоянно переключается на проблемы российского кинематографа и личного видения патриотизма ). "Матильда" - ЭТО ТОЛЬКО ПРОБА СИЛ. Кому-то лестно что ли, что за спиной у верующих стоят крепкие бойцы с битами и уголовным прошлым? Тогда какие же это верующие, если на деле отвергают главные заповеди христовы?

нет никакой религиозной радикализации. Есть актеры, изображающие эту радикализацию

Хорошие актёры, надо сказать...
И если бы только "Сорок сороков"! Сначала требуют "перемонтировать фильм, чтобы снять напряжение православной общественности".
Потом для того, чтобы у "православной общественности" опять не возникло напряжения, потребуют ввести православную цензуру, потом - убрать с экранов неугодных политиков...
Вы всерьёз не видите, к чему это идёт?
Тут в конце, примерно с 5.30

phpBB [media]

«Покажем всем, что Питер – это не аморфное болото с бесхребетным населением, а город, где защищается Церковь и где граждане не боятся отстаивать свою гражданскую позицию»

«Отныне все действия отдельных лиц, организаций или же объединений, деятельность которых провоцирует в обществе возникновение чувств немотивированой ненависти и необоснованной неприязни к Русской Православной Церкви, будут находиться под пристальным вниманием Движения "Сорок Сороков"» – заявляют в организации. И обещают, что особо присмотрят за «абсолютно всеми антиправославными деструктивными силами города» – журналистами,теле- и радиоведущими, актерами, руководителями общественных движений и организаций.

Петербург «Сорока Сороков» http://www.fontanka.ru/2017/09/14/091/

Теперь вороньё начинает клеваться между собой. А когда увидит конкретного врага? Вы видите, какие силы рвутся к власти под знамёнами Православия?
Среди противников фильма «Матильда» произошел раскол. Активистов обвиняют в «диверсии» против христианства

Православное движение «Сорок Сороков» назвало членов «Христианское государство — Святая Русь» диверсантами. Координатор организации Андрей Кормухин в беседе с «URA.RU» также обвинил ХГ в нарушении православных норм.

«Сорок Сороков» и «Христианское государство — Святая Русь» — две православные общественные организации, которые выступают против фильма «Матильда» и поддерживают депутата Госдумы Наталью Поклонскую. «Сорок Сороков» особо известны акцией «Стояние за веру! За народ и Царя!», которую они провели в августе. Причем в Екатеринбурге священники их не поддержали. ХГСР же прославилась угрожающими письмами в адрес кинотеатров. В соцсетях «Христианское государство» в шутку даже прозвали «террористической организацией, разрешенной в России».

https://ura.news/news/1052304524

Противники фильма «Матильда» грозят России революцией
Режиссер фильма «Ложь Матильды» Сергей Алиев пообещал России революцию, если «Матильда» Алексея Учителя выйдет в кинопрокат. Такое заявление борец с картиной сделал в эфире передачи «Стенд» с Евгением Ениным на «Четвертом канале».
Ппц... "Вообще православие - оно очень своеобразное", "Современные люди извращены грехом", "Если фильм выйдет, то будет революция. Господь попустит".
И это говорится В НАШЕ ВРЕМЯ?! Вы понимаете, какие силы поднимают голову?!

phpBB [media]

https://ura.news/news/1052304497

"Матильда" провоцирует верующих? А когда в Саудовской Аравии приговаривают к казни красивую женщину, потому что она своим видом "провоцирует" верующих - это не дикость? Скажете, такого не может быть у нас? Так вон же - уже начинается.

[Пин]

Вот странно.
Пин, а разве люди не продукт той страны? Или те платоны и ньютоны в безвоздушном пространстве росли и воспитывались. Демагогия какая-то, Вик. Я понимаю, у тебя личные счеты с советским государством, но ту, как по мне, ты все же передергиваешь.

Маш, н,у а мне непонятны обобщения.
"Я горжусь всей страной" - и Берией, и черносотенцами, иголодающими крестьянами, и Медведевым, и Ельциным, и затонувшим "Курском", и нынешним обнищанием населения, что ли?
По-моему, как раз обощения - это ни о чем, пшик просто, пустая фраза.
Пы. сы. У меня личные счеты с людоедом и его кликой, а не с советской властью.