Скандальная "Матильда"

**Lyubov** » 18 сен 2017, 15:53

Чи-Ли писал(а) on 18 сен 2017, 15:50 Ждём слова Патриарха.

Что это даст? Вот тебе лично?

**Шелестень** » 18 сен 2017, 15:55

Чи-Ли писал(а) on 18 сен 2017, 15:50 кто тогда вдохновляет поджигателей и погромщиков на их "подвиги"?

У меня на этот счёт не самое популярное здесь мнение.

Чи-Ли писал(а) on 18 сен 2017, 15:50 впал в ересь

Ключевое

Чи-Ли писал(а) on 18 сен 2017, 15:50 верхушки РПЦ не одёрнет зарвавшихся

Возможно, какие-то меры принимаются и не афишируются, возможно, что-то обдумывается и расследуется.

Чи-Ли писал(а) on 18 сен 2017, 15:50 вот светская власть

Вот это логично

Чи-Ли писал(а) on 18 сен 2017, 15:50 боевой авангард действует без одобрения по крайней мере части церковных деятелей

А вот это не логично. Какой это церковный деятель, если идёт вразрез с заповедями?!

**Чи-Ли** » 18 сен 2017, 16:05

Сова писал(а) on 18 сен 2017, 15:55 Какой это церковный деятель, если идёт вразрез с заповедями?!

Духовник Поклонской отец Сергий Романов.
И он не один.

мама Африка писал(а) on 18 сен 2017, 15:53 Что это даст? Вот тебе лично?

Спокойствие как гражданина ЕДИНОЙ страны, одной России. Не расколотой на лагеря.

**Lectrice** » 18 сен 2017, 16:06

Чи-Ли писал(а) on 18 сен 2017, 15:50 А кто тогда вдохновляет поджигателей и погромщиков на их "подвиги"?

хороший вопрос)

Добавлено спустя 33 секунды:

Чи-Ли писал(а) on 18 сен 2017, 15:50 Абсурдно думать, что боевой авангард действует без одобрения по крайней мере части церковных деятелей.

неубедительный ответ)

**Лунный Кстати** » 18 сен 2017, 16:11

В Московской патриархии объяснили поджоги "за Матильду" душевным нездоровьем радикалов

Акты насилия, связанные с фильмом Алексея Учителя "Матильда", не могут исходить от верующих людей, заявил в комментарии по поводу поджога в Москве председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда.

"Не только православному христианину, но и любому верующему человеку не придет в голову выражать свое несогласие с чем-либо способом, опасным для жизни и здоровья ни в чем не повинных людей", - цитирует его слова сайт Синодального отдела.

Легойда высказал предположение, что "будь то кинотеатр или автомобили в Москве - все это говорит о духовном или душевном нездоровье".

Представитель Московской патриархии подчеркнул, что "позиция православной общественности, людей, которые молятся в связи с выходом фильма "Матильда" или направляют обращения в адрес тех, от кого зависит решение о прокате, и акты демонстративного насилия - явления из разных нравственных галактик".

"Мы осуждали, осуждаем и будем осуждать действия псевдорелигиозных радикалов, какой бы религией они ни прикрывались, потому что подобные действия одинаково чужды мировоззрению любого верующего человека", - говорится в комментарии.

О поджоге двух машин, припаркованных у офиса коллегии адвокатов Pen&Paper в Староконюшенном переулке, утром 11 сентября сообщил адвокат режиссера Константин Добрынин. По его словам, машины подожгли трое неизвестных в масках, которые также разбросали листовки с надписью "За Матильду гореть".

Добрынин связал инцидент с действиями сторонников депутата Госдумы Натальи Поклонской, которая на протяжении нескольких месяцев ведет кампанию за запрет проката "Матильды". По мнению экс-прокурора Крыма, в картине неподобающим образом показан царь-страстотерпец Николай II. "Пока Поклонская рассказывает всем о каких-то исках родственников святого царя и пытается запретить фильм, ее сторонники продолжают кидать "коктейли Молотова" и жечь", - заявил Добрынин.

Это не первый поджог "за Матильду". В ночь на 31 августа злоумышленники бросили "коктейли Молотова" в окна здания в Санкт-Петербурге, где находится студия Учителя. В результате возникло возгорание, которое оперативно потушили пожарные. Никто не пострадал.

http://www.newsru.com/religy/12sep2017/lego.html

А этот товарищ, по-моему, тоже душевно нездоров. РПЦ надо его окорачивать уже.

Протоиерей Дмитрий Смирнов прокомментировал Ruposters ситуацию вокруг фильма "Матильда" после поджога двух машин возле офиса адвоката режиссера картины Константина Добрынина.

Священник заявил, что хулиганские действия в отношении команды Алексея Учителя ему неблизки, однако мотивация людей, которые это совершают, ему понятна.

"А что, все квиты. Этот делает то, что этим неприятно, а те делают то, что ему неприятно", - сказал Смирнов.

По его словам, на такие поступки толкает бездействие правоохранительных органов.

"Допустим, у меня убили близкого человека. Я пытаюсь через правоохранительные органы открыть дело, какие-то действия предпринять. А власть предержащие ничего не делают. Что мне останется? Мне остается взять ружье", - пояснил Смирнов.

Протоиерей уверен, что ситуация вокруг фильма неразрешима в правовом поле. Он также сравнил ее с делом худрука "Гоголь-центра" Кирилла Серебренникова.

"Одни говорят - за что человеку дали домашний арест? А другие говорят, его творчество для нас неприемлемо. Это же то же самое".

Создатели картины, по его словам, должны были быть готовы к подобному развитию событий.

"100 миллионов россиян считают себя христианами. Каждый человек, если подходит к милиционеру и плюет ему в лицо, должен ждать серьезных проблем. Если человек в православной стране создает фильм, который глумится над святыми 100 миллионов людей, он тоже должен быть готов", - подытожил протоиерей.

https://ruposters.ru/news/11-09-2017/RP ... it-gotovim

**Lyubov** » 18 сен 2017, 16:11

Чи-Ли писал(а) on 18 сен 2017, 16:05 Спокойствие как гражданина ЕДИНОЙ страны, одной России. Не расколотой на лагеря.

Тогда следующий вопрос: А где он должен выступить? Вот ты лично все выступления патриарха слушала (смотрела)? Может просмотрела что-то? Может было уже? :scratch:

**zayka** » 18 сен 2017, 16:19

Чи-Ли, ты путаешь явно католицизм и православие и функции и полномочия , которыми наделены папа у католиков и патриарх у православных.

**Октавия** » 18 сен 2017, 16:21

Лунный Кстати писал(а) on 18 сен 2017, 16:11 "Не только православному христианину, но и любому верующему человеку не придет в голову выражать свое несогласие с чем-либо способом, опасным для жизни и здоровья ни в чем не повинных людей", - цитирует его слова сайт Синодального отдела.

Лунный Кстати писал(а) on 18 сен 2017, 16:11 Протоиерей Дмитрий Смирнов

Лунный Кстати писал(а) on 18 сен 2017, 16:11 "Допустим, у меня убили близкого человека. Я пытаюсь через правоохранительные органы открыть дело, какие-то действия предпринять. А власть предержащие ничего не делают. Что мне останется? Мне остается взять ружье", - пояснил Смирнов.

**MaSher** » 18 сен 2017, 16:24

Октавия писал(а) on 18 сен 2017, 16:21 Мне остается взять ружье", - пояснил Смирнов.

и быть отлученным от церкви за убийство.
Вообще странно от него это слышать. Вроде умный дядька и правильные вещи всегда говорил.

**Октавия** » 18 сен 2017, 16:39

MaSher писал(а) on 18 сен 2017, 16:24 Вообще странно от него это слышать.

и тем не менее, это его фраза :idontno:

значит, утверждение, процитированное сайтом Синодального отдела, что

"Не только православному христианину, но и любому верующему человеку не придет в голову выражать свое несогласие с чем-либо способом, опасным для жизни и здоровья ни в чем не повинных людей", -

неверно?

**Lectrice** » 18 сен 2017, 16:42

Октавия писал(а) on 18 сен 2017, 16:39 значит, утверждение, процитированное сайтом Синодального отдела, что

"Не только православному христианину, но и любому верующему человеку не придет в голову выражать свое несогласие с чем-либо способом, опасным для жизни и здоровья ни в чем не повинных людей", -

неверно?

почему такой вывод? может, неверно то, что сказал данный церковник?

**Октавия** » 18 сен 2017, 16:55

Lectrice писал(а) on 18 сен 2017, 16:42 может, неверно то, что сказал данный церковник?

Lectrice, может. Но зачем тогда его цитируют Правмир и Православие.ру?
http://www.pravmir.ru/pravoslavnyie-ver ... ve-lyudey/
http://www.pravoslavie.ru/106316.html
К тому же Легойда - Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ, он говорит от имени церкви :idontno:

**Шелестень** » 18 сен 2017, 16:56

Lectrice писал(а) on 18 сен 2017, 16:42 может, неверно то, что сказал данный церковник?

Мне вообще нравится, кто-то высказал ахинею, кто-то самочинно творит разбой, а виноваты верующие в целом, РПЦ и патриарх.
Всё правильно, эффект достигнут.
Говорить бесполезно.

**Lyubov** » 18 сен 2017, 16:57

phpBB [media]

**Лунный Кстати** » 18 сен 2017, 17:06

MaSher, фриковатый он дядька и заносит его в проповедническом запале частенько. Типа юморит, но юмор этот... провокационный, на грани с эпатажем. Многие его просто не понимают, на цитаты растаскивают, и это не добавляет симпатий церкви, имхо. А последнее высказывание вообще не знаю, чем можно объяснить :idontno:

**Lectrice** » 18 сен 2017, 17:08

Октавия писал(а) on 18 сен 2017, 16:55 К тому же Легойда - Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ, он говорит от имени церкви

и что он криминального сказал?

Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ В.Р. Легойда заявил, что акты насилия, связанные с фильмом «Матильда» не могут исходить от верующих людей.

«Не только православному христианину, но и любому верующему человеку не придет в голову выражать свое несогласие с чем-либо способом, опасным для жизни и здоровья ни в чем не повинных людей», — заявил представитель Церкви.

«Будь то кинотеатр или автомобили в Москве, — все это говорит о духовном или душевном нездоровье», — добавил он.

я так понимаю, это и есть официальная позиция Церкви. Раз ее высказывает Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ.

**Чи-Ли** » 18 сен 2017, 17:50

Lectrice писал(а) on 18 сен 2017, 17:08 я так понимаю, это и есть официальная позиция Церкви. Раз ее высказывает Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ.

А потом окажется, что он извинится, как протоиерей Волков, и скажет, что его не так поняли ) :kuku:

"Пресс-секретарь Патриарха Кирилла священник Александр Волков заявил, что его слова о фильме Алексея Учителя «Матильда» не являются официальной позицией..." http://www.pravmir.ru/press-sekretar-pa ... e-matilda/

Вот внятная позиция.
Настоятель московского Храма Троицы в Хохлах Алексей Уминский — о том, почему ему неинтересно смотреть фильм «Матильда» и почему только патриарх Кирилл может остановить истерию вокруг проката фильма Алексея Учителя.

— Пока мы не слышали голоса Церкви, не слышали заявлений, осуждающих угрозы поджигать кинотеатры, где будут показывать «Матильду». Почему Церковь не остановит этих людей?

— Непонятно. Я считаю, что настал тот момент, когда эти вещи должны быть громогласно осуждены.

— Церковь может осудить православных радикалов, которые называют себя членами РПЦ?

— Да, если эти люди, считают себя верными Церкви, они должны услышать Церковь, которая обязана громко и четко сказать, что люди, которые призывают к насилию, к убийству, поджогам, рискуют жизнью ни в чем неповинных людей, когда поджигают машины, они не могут называть себя православными христианами, пока от этих идей не откажутся.

— Кто должен им это сказать?

— Я считаю, что такие вещи сегодня в нашем обществе должны быть услышаны не от Владимира Романовича Легойды (председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Московского Патриархата. — Открытая Россия), а от того, кто действительно, по-настоящему отвечает за то, что происходит в Церкви. От Патриарха Кирилла.
http://newsvo.ru/press/109839

Как видите, я говорю то же самое. Но это же всего лишь Чи-Ли :megafon:

**Lyubov** » 18 сен 2017, 17:55

Чи-Ли,

мама Африка писал(а) on 18 сен 2017, 16:11 Тогда следующий вопрос: А где он должен выступить? Вот ты лично все выступления патриарха слушала (смотрела)? Может просмотрела что-то? Может было уже?

**Октавия** » 18 сен 2017, 18:03

Lectrice писал(а) on 18 сен 2017, 17:08 и что он криминального сказал?

Lectrice, высказывание, как минимум, некорректно :idontno:

Говоря, что насилие не может исходить от православного христианина, подразумевается что? Для чего это противопоставление?

**Лунный Кстати** » 18 сен 2017, 18:03

Чи-Ли писал(а) on 18 сен 2017, 17:50 А потом окажется, что он извинится

Кто? Легойда? Ему за что, он всё верно сказал. Или ты о Смирнове? Сомневаюсь. Вот за него извинялись, было
http://www.pravmir.ru/peterburgskiy-svy ... o-dozhdya/

**Lyubov** » 18 сен 2017, 18:04

Во время крестного хода в праздник перенесения мощей святого Александра Невского, 12 сентября, группа людей, назвавших себя "Народным ополчением Донбасса", не получив разрешений и благословений, самочинно пронесла транспаранты с надписями, противоречащими духу праздника.
"Обсуждение" фильма "Матильда" в таком контексте мы считаем провокацией и осуждаем действия данных людей как противоречащие нормам православной этики", - так прокомментировал эту акцию председатель епархиального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Александр Пелин.
Он пояснил, что согласно положению о крестном ходе, предписанному в 2016 году митрополитом Санкт-Петербургскии и Ладожским Варсонофием, во время молитвенного шествия не допускаются публичные действия, противоречащие духу и смыслу праздника, не ведется политическая агитация, не используется символика политических партий.

Сообщество, которое ВКонтакте называет себя "Клуб Имперский легион", не входит в Совет православных общественных объединений Санкт-Петербурга и не получило благословение на свою акцию от священноначалия, отметил священник.

По его словам, вызвало недоумение и то, что иконы, которые пронесли участники петербургского отделения "Национально-освободительного движения" (НОД) якобы "старообрядческого образца".

Отец Александр сообщил, что представители НОД писали письма в епархию с просьбой разрешить им влиться со своим крестным ходом в общий, но разрешения не получили. В своей группе ВКонтакте они призывали людей к расколу и вводили в заблуждение. Поскольку петербургское отделение НОД заняло антицерковную позицию, ОВЦО не рекомендует представителям православной общественности с ним взаимодействовать. Их "учение" с призывом, "вернуться к чистоте православия", противоречит богословским и каноническим основам Русской Православной Церкви.

Флаги и символика на крестном ходе должны согласовываться с оргкомитетом и допускаются к использованию при получении письменного разрешения, уточнил председатель ОВЦО.

ИА "Вода живая",
14.09.17

**Осенние дожди** » 18 сен 2017, 18:06

А кто фильм-то смотрел?

**Лунный Кстати** » 18 сен 2017, 18:09

Октавия писал(а) on 18 сен 2017, 18:03 Говоря, что насилие не может исходить от православного христианина, подразумевается что?

Что настоящий христианин не должен применять насилие. А если применяет, значит, не является христианином. "Душевно болен". А что ещё? Какой подтекст ты видишь?

**Lectrice** » 18 сен 2017, 19:06

Октавия писал(а) on 18 сен 2017, 18:03 Говоря, что насилие не может исходить от православного христианина, подразумевается что?

подразумевает осуждение насилия как недостойное православного христианина действие, я так понимаю.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Октавия писал(а) on 18 сен 2017, 18:03 высказывание, как минимум, некорректно

не вижу ничего некорректного. Всё чётко. Дана оценка действий тех, кто устраивает поджоги и пр. "перформансы".

**Шелестень** » 18 сен 2017, 19:20

Октавия писал(а) on 18 сен 2017, 18:03 Говоря, что насилие не может исходить от православного христианина, подразумевается что?

что если человек применяет насилие, вряд ли он христианин
а если он не христианин, то и христианские учения, в т.ч. от патриарха, слушать не будет
вот что тут непонятного-то?

поэтому в который раз: те экстремисты, что проявляют насилие, не будут слушать наставления с амвона, потому как, слушали бы, не проявляли бы насилие

но нет, всех верующих причесали под агрессивных неадекватов и почему-то нелогично ждут от их главного наставника каких-то объяснительных речей...

Скандальная "Матильда"

Кто сейчас на конференции