Сообщение №76
Пин » 18 сен 2017, 08:49
Lectrice писал(а) on 18 сен 2017, 08:44:это очень что такое. Опасные провокации. И странно, что следственные органы ими не занимаются. Угрозы, поджоги... все это было и никто не наказан? Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:мама Африка писал(а) on 18 сен 2017, 08:48:Вик, не в обиду, мне просто интересно, а отчего ты испытываешь гордость за нашу страну? Я честно, без наезда.
Я ж ее не могу испытывать, как ненастоящая христианка и поганый либерал, сама понимешь. Гордость за свою страну - это для истинно верующих и патриотов, мне так объяснили. Поэтому я со своими сомнительными объяснениями вряд ли интересна буду.
Я свободен от общества не был, И в итоге прожитого века Нету места в душе моей, где бы Не ступала нога человека. (И.Губерман)
-
Пин
-
Сообщение №77
Lyubov » 18 сен 2017, 08:59
Пин писал(а) on 18 сен 2017, 08:51:Поэтому я со своими сомнительными объяснениями вряд ли интересна буду.
Ну, не хочешь, как хочешь. В любом случае, спасибо за ответ.
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©
-
Lyubov
-
- Автор темы
Сообщение №78
Пин » 18 сен 2017, 09:00
мама Африка писал(а) on 18 сен 2017, 08:59:Ну, не хочешь, как хочешь. В любом случае, спасибо за ответ.
Люб, ну, какой вопрос - такой и ответ. А вопрос похож на: "Перестали ли вы пить коньяк по утрам? Отвечайте только да или нет".
Я свободен от общества не был, И в итоге прожитого века Нету места в душе моей, где бы Не ступала нога человека. (И.Губерман)
-
Пин
-
Сообщение №79
tarakashka » 18 сен 2017, 09:02
Поклонской? Пин писал(а) on 18 сен 2017, 08:38:Знаешь, для меня "исторически достоверный" - это кинохроника, из которой ничего не вырезали
это не фильм уже, а именно кинохроника. Фильм есть фильм и он может приукрашивать действительность или наоборот, но историческую достоверность никто не отменял, иначе, это уже альтернативная история. И да, насчет пропаганды, я реально так считаю. Раньше, вот как ты реагировала . Например, есть книга и по ней уже сняли фильм - "Малыш 44" - просто вопиющая пропаганда, но радует хотя бы то, что и книгу написали и фильм сняли западные умельцы. А тут наши Да и любой факт можно обыграть со знаком плюс или со знаком минус. И это тоже элемент пропаганды, тем более, что кино очень популярно сейчас, в отличие от книг. Но все это не отменяет моего мнения, что страсти по "Матильде", мягко говоря, слегка преувеличены и раздуты. Значит кому это нужно - раздувать
"Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©
-
tarakashka
-
Сообщение №80
Lectrice » 18 сен 2017, 09:04
в общем, я так поняла - неким вражьем силам надо уровнять православных с радикалами. Создали некое "православное государство" и развлекаются (названье-то каково! скоро православных с ИГ будут ассоциировать). Год у нас предвыборный - весело будет. Не удивлюсь, если ту матильду ради этого "веселья" вообще сняли.
Последний раз редактировалось Lectrice 18 сен 2017, 09:05, всего редактировалось 1 раз.
-
Lectrice
-
Сообщение №81
Lyubov » 18 сен 2017, 09:04
Пин писал(а) on 18 сен 2017, 09:00:А вопрос похож на: "Перестали ли вы пить коньяк по утрам? Отвечайте только да или нет". Я свободен от общества не был,
Ни разу не похож. Я тебя не спросила испытываешь ли ты вообще гордость страну. Я спросила, отчего испытываешь. Это разные вещи. Мне, действительно, интересно.
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©
-
Lyubov
-
- Автор темы
Сообщение №82
tarakashka » 18 сен 2017, 09:04
Пин писал(а) on 18 сен 2017, 08:51:Я ж ее не могу испытывать, как ненастоящая христианка и поганый либерал
а ты либерал? После вот этого?
"Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©
-
tarakashka
-
Сообщение №83
Izis » 18 сен 2017, 09:05
мама Африка писал(а) on 18 сен 2017, 08:48: Это все-равно, что снять про то, как Пушкин убил Дантеса.
Почему? У Николая не было любовной связи с Матильдой?
Мама, я маленькая штучка, а ты большая штуча ©Мама спит. Она устала. Хватит притворяться, мама!!!!
-
Izis
-
Сообщение №84
Lyubov » 18 сен 2017, 09:06
Lectrice писал(а) on 18 сен 2017, 09:04:в общем, я так поняла - неким вражьем силам надо уровнять православных с радикалами. Создали некое "православное государство" и развлекаются. Lectrice писал(а) on 18 сен 2017, 09:04:Не удивлюсь, если ту матильду ради этого "веселья" вообще сняли.
А я в этом и не сомневаюсь.
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©
-
Lyubov
-
- Автор темы
Сообщение №85
Izis » 18 сен 2017, 09:08
Конечно. Она еще и врунья патологическая. С тем же своим мужем-не мужем и пр. Ну фигня какая-то. Вот Захарова тоже спорный элемент. Правда, после фото в шортиках, ее видимо приструнили и предупредили, что трусиков и калинок-малинок вполне достаточно на сегодняшний день. Можно подугомониться. И заняться своими прямыми обязанностями. Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:мама Африка писал(а) on 18 сен 2017, 09:06: Lectrice писал(а) on 5 минут назад [?] Не удивлюсь, если ту матильду ради этого "веселья" вообще сняли. А я в этом и не сомневаюсь.
А Поклонская еще и у Навального на ставке? Вы к этому клоните? Ууууууууууууу......
Мама, я маленькая штучка, а ты большая штуча ©Мама спит. Она устала. Хватит притворяться, мама!!!!
-
Izis
-
Сообщение №86
tarakashka » 18 сен 2017, 09:12
так речь не об этом, исторически недостоверным называют другие моменты. Тут действительно - как обыграть. вот вам еще один элемент пропаганды, ИМХО конечно. Недавно вышла книга "О Сталине с любовью", написанная якобы Любовью Орловой. Потом появилась еще одна - "От отца не отрекаюсь", если мне склероз не изменяет, а то может и немного другое название, якобы Василия Сталина.
"Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©
-
tarakashka
-
Сообщение №87
Lyubov » 18 сен 2017, 09:12
Была. До женитьбы. Не было треугольника. Но так и Пушкин стрелялся с Дантесом. Почему бы не снять, что не его убили? Ну художник так видит. Про холокост я уже писала... Дело не в том, была связь или нет. Это очень тонкий ход. Очень хорошо про это сказал Тихон Шевкунов. Я выше разместила видео и текстовый вариант: Показанные взаимоотношения так называемого треугольника — Матильды Кшесинской, Николая Александровича и Александры Федоровны — все это показано ужасно лживо. После 1894 года Николай Александрович полностью оставил всякие отношения с Матильдой Кшесинской. У них состоялся разговор, он сказал, что та девушка, в которую он был безнадежно влюблен и которая ему отказала, поскольку не хотела переходить в Православие, все-таки согласилась выйти за него замуж. А ранее, в 1892 году, наследник посчитал себя свободным и позволил себе увлечься очаровательной и прекрасной 18-летней девушкой. Но потом он чувствовал свою вину, потому что понимал, что жениться на ней не может. И это страшно его тяготило, это был его грех. И когда будущая Императрица согласилась выйти за него замуж, он рассказал ей всю историю своего увлечения Матильдой. Александра Федоровна написала в своих дневниках: Ники все мне рассказал, мы оба поплакали. Какая у него удивительная душа, пишет она, он доверился мне полностью и все рассказал о себе. Дай Бог, чтобы я была достойна этого доверия.
И с Матильдой Николай Александрович тоже поговорил и покаялся. Он расстался с ней, хотя обеспечил ее полностью. Они потом даже не виделись, он потом лишь помогал ей дистанционно. Вот и все.
Но когда в эпизодах трейлера и в сценарии уж такой жуткий треугольник и такие африканские страсти показаны… Когда наследник и уже Император прыгает, простите, из будуара в будуар, а Александра Федоровна идет с ножом добывать кровь Матильды, то это просто неприлично. О чем тут вообще говорить?
---
— Художественный фильм об истории не должен переступать за рамки истории. Можно было бы, например, в «Капитанской дочке» Пугачева сделать любовником Екатерины II. Но Пушкин этого почему-то не сделал. Что касается исторических персонажей, то в этом и выражается порядочность и профессионализм художника, если он не переступает за пределы исторической правды. Не попирает ее. Пушкин сочинил историю любви двух молодых людей, но что касается императрицы Екатерины, в историческом плане Пушкин ничем против правды не погрешил. И это наш пример. То же самое — Лев Толстой в «Войне и мире». Ну не писал Лев Толстой ради красного словца, что Кутузов Москву сдал, а потом и Петербург.
Словом, если это художник, то он должен действовать в этих исторических рамках. А если он это делает по-другому, то должен написать, что снял фэнтези на тему истории России. Но ведь режиссер так не действует! В трейлере написано: «Главный исторический фильм года». И это в 2017 году! Когда все мы проводим конференции, и в МГУ, и в РГГУ, и в Педагогическом, пытаясь осмыслить этот страшный период. Театр ставит какие-то постановки. И тут наш замечательный кинематограф тоже представил нам шедевр в виде этого фильма, вот так он осмыслил нашу историю. Плохо это и недостойно.
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©
-
Lyubov
-
- Автор темы
Сообщение №88
Пин » 18 сен 2017, 09:13
мама Африка писал(а) on 18 сен 2017, 09:04:Ни разу не похож. Я тебя не спросила испытываешь ли ты вообще гордость страну. Я спросила, отчего испытываешь. Это разные вещи. Мне, действительно, интересно.
Мне, например, интересно, как по просмотре фильма "Время первых" можно испытывать гордость за страну, которая посылает в практически аварийном корабле людей на смерть, чтобы насолить америкосам, а потом загодя готовит два текста о триумфе и смерти космонавтов, помирающих зимой в лесу, потому что, кровь из носу, надо отчитаться. Гордость за людей, которые создавали в тяжелейших условиях наше космическое и иже с ним будущее, за просто мужественных космонавтов - понимаю, за государство - нет. Считаю, что все, кем можно в фильме восхищаться, жили и действовали вопреки действительности, а не являлись ее продуктом. Я могу гордиться людьми, которые суть и есть великая Россия, а не всей страной с бездарным политическим аппаратом, что раньше, что сейчас.
Я свободен от общества не был, И в итоге прожитого века Нету места в душе моей, где бы Не ступала нога человека. (И.Губерман)
-
Пин
-
Сообщение №89
tarakashka » 18 сен 2017, 09:15
Izis писал(а) on 18 сен 2017, 09:10:Конечно. Она еще и врунья патологическая. С тем же своим мужем-не мужем и пр.
я, честно говоря, политически не сознательная и за жизнью Поклонской не слежу. Зачем он развязала эту компанию против "Матильды" с трудом понимаю. Дура, чё ли? :idiot: тут скорее наоборот
"Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©
-
tarakashka
-
Сообщение №90
Lyubov » 18 сен 2017, 09:17
Пин писал(а) on 18 сен 2017, 09:13:Я могу гордиться людьми, которые суть и есть великая Россия, а не всей страной с бездарным политическим аппаратом, что раньше, что сейчас.
Спасибо! Я поняла, что за страну ты никогда не испытывала чувства гордости.
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©
-
Lyubov
-
- Автор темы
Сообщение №91
Пин » 18 сен 2017, 09:19
мама Африка писал(а) on 18 сен 2017, 09:17:Спасибо! Я поняла, что за страну ты никогда не испытывала чувства гордости.
Если нужно объяснять, то не нужно объяснять.
Я свободен от общества не был, И в итоге прожитого века Нету места в душе моей, где бы Не ступала нога человека. (И.Губерман)
-
Пин
-
Сообщение №92
Izis » 18 сен 2017, 09:19
tarakashka писал(а) on 18 сен 2017, 09:12:ак речь не об этом, исторически недостоверным называют другие моменты. Тут действительно - как обыграть.
А премьера уже была что ли? Откуда знают об этих моментах?
Мама, я маленькая штучка, а ты большая штуча ©Мама спит. Она устала. Хватит притворяться, мама!!!!
-
Izis
-
Сообщение №93
tarakashka » 18 сен 2017, 09:19
Пин писал(а) on 18 сен 2017, 09:13:как по просмотре фильма "Время первых" можно испытывать гордость за страну, которая посылает в практически аварийном корабле людей на смерть, чтобы насолить америкосам, а потом загодя готовит два текста о триумфе и смерти космонавтов, помирающих зимой в лесу, потому что, кровь из носу, надо отчитаться.
мне потому и понравился фильм в том числе, что снят честно, если можно так сказать, без прикрас показаны все эти моменты, что ты отметила. А гордость, наверное, можно испытать за людей, за то, что такие вот у нас рождаются Личности! Фильм опять же снят так, что когда смотришь его (в кинотеатре, во всяком случае), то испытываешь чувство сопричастности и создается ощущение, что ты там, с ними в этом космосе, в этой ситуации, сопереживаешь. Ну у меня так было, прям жуть накатывала, хотя и знала, что всё обойдется Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:роликов в интернете достаточно. Я не смотрела еще "Викинг", начиталась отзывов и решила - не пойду. Но меня уломали. И что? Всё так и оказалось, как писали люди. С другой стороны, можно сказать, что я поддалась чужому влиянию и уже оценивала фильм не со своей точки зрения
"Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©
-
tarakashka
-
Сообщение №94
Izis » 18 сен 2017, 09:22
мама Африка писал(а) on 18 сен 2017, 09:12: После 1894 года Николай Александрович полностью оставил всякие отношения с Матильдой Кшесинской. У них состоялся разговор, он сказал, что та девушка, в которую он был безнадежно влюблен и которая ему отказала, поскольку не хотела переходить в Православие, все-таки согласилась выйти за него замуж. А ранее, в 1892 году, наследник посчитал себя свободным и позволил себе увлечься очаровательной и прекрасной 18-летней девушкой. Но потом он чувствовал свою вину, потому что понимал, что жениться на ней не может. И это страшно его тяготило, это был его грех. И когда будущая Императрица согласилась выйти за него замуж, он рассказал ей всю историю своего увлечения Матильдой.
Откуда, откуда это знают?????? Тут речь вообще не о фактах, а о ЧУВСТВАХ и ПЕРЕЖИВАНИЯХ!!! Елки, это не факт, это мнение. Оно ничем не отличается от мнения Учителя. Просто вам в одно хочется верить, а кому-то хочется посмотреть куно про слабости сильных мира сего. мама Африка писал(а) on 18 сен 2017, 09:12:Александра Федоровна написала в своих дневниках: Ники все мне рассказал, мы оба поплакали. Какая у него удивительная душа, пишет она, он доверился мне полностью и все рассказал о себе. Дай Бог, чтобы я была достойна этого доверия.
Ну...я не встречала ни одного мужика, который сказал бы:"ты знаешь, я на тебе женюсь, конечно. Но люблю другую". Ой, девочки, ну что за....
Мама, я маленькая штучка, а ты большая штуча ©Мама спит. Она устала. Хватит притворяться, мама!!!!
-
Izis
-
Сообщение №95
tarakashka » 18 сен 2017, 09:23
Пин писал(а) on 18 сен 2017, 09:13:Считаю, что все, кем можно в фильме восхищаться, жили и действовали вопреки действительности, а не являлись ее продуктом.
так и есть
"Сейчас такое время: человечность принимают за слабость, а сволочизм и легкую степень дебилизма — за волевой и сильный характер."©
-
tarakashka
-
Сообщение №96
Izis » 18 сен 2017, 09:25
Откуда? То Учитель не может скинуть фильм на флешку министру культуры, потому что боится пиратства, а то, оказывается, 90% страны фильм уже воссоздали по бесчиленным роликам в интернете? Ой, не могу. Россия такая Россия. Все врут. Все.
Мама, я маленькая штучка, а ты большая штуча ©Мама спит. Она устала. Хватит притворяться, мама!!!!
-
Izis
-
Сообщение №97
Пин » 18 сен 2017, 09:25
tarakashka писал(а) on 18 сен 2017, 09:21:мне потому и понравился фильм в том числе, что снят честно, если можно так сказать, без прикрас показаны все эти моменты, что ты отметила. А гордость, наверное, можно испытать за людей, за то, что такие вот у нас рождаются Личности! Фильм опять же снят так, что когда смотришь его (в кинотеатре, во всяком случае), то испытываешь чувство сопричастности и создается ощущение, что ты там, с ними в этом космосе, в этой ситуации, сопереживаешь. Ну у меня так было, прям жуть накатывала, хотя и знала, что всё обойдется
Ну да, я о том же. О вы, которых ожидает Отечество от недр своих И видеть таковых желает, Каких зовет от стран чужих, О, ваши дни благословенны! Дерзайте ныне ободренны Раченьем вашим показать, Что может собственных Платонов И быстрых разумом Невтонов Российская земля рождать. Но, как мне тока что сказали, это значит, что Родиной мы с тобой не гордимся.
Я свободен от общества не был, И в итоге прожитого века Нету места в душе моей, где бы Не ступала нога человека. (И.Губерман)
-
Пин
-
Сообщение №98
zayka » 18 сен 2017, 09:25
А вообще такие страсти..... от чего нас пытаются отвличь?
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!
-
zayka
-
Сообщение №99
Lyubov » 18 сен 2017, 09:28
Izis писал(а) on 18 сен 2017, 09:22:Ну...я не встречала ни одного мужика, который сказал бы:"ты знаешь, я на тебе женюсь, конечно. Но люблю другую".
Ну, если ты не встречала, то таких действительно не существует. Добавлено спустя 53 секунды:Пин писал(а) on 18 сен 2017, 09:25:Но, как мне тока что сказали, это значит, что Родиной мы с тобой не гордимся.
Как ты ответила.
«Чем тише ты становишься, тем больше ты слышишь.» ©
-
Lyubov
-
- Автор темы
Сообщение №100
Пин » 18 сен 2017, 09:31
Izis писал(а) on 18 сен 2017, 09:22:Откуда, откуда это знают?????? Тут речь вообще не о фактах, а о ЧУВСТВАХ и ПЕРЕЖИВАНИЯХ!!! Елки, это не факт, это мнение. Оно ничем не отличается от мнения Учителя.
Главное, с таким пиететом рассуждают, будто лично с Ники бегали на свидания и стояли у него за спиной, когда он дамам в любви объяснялся. Уж они-то истину знают, чо уж там.
Я свободен от общества не был, И в итоге прожитого века Нету места в душе моей, где бы Не ступала нога человека. (И.Губерман)
-
Пин
-
Вернуться в Фильмы
|
|