Модератор: Ga-lya
Сообщение №1
Lo... » 15 апр 2015, 21:56
Все мы знаем, что у разных растений свои предпочтения. Некоторые любят хороший дренаж и не выживают в суглинках, другие растут только в почве с кислой реакцией, третьи с легкостью развиваются на самых бедных почвах. Подметив, какие сорные растения лучше и больше всего растут на вашем участке, можно приблизительно определить тип почвы, узнать в каком направлении двигаться, чтобы её улучшить. Кислотность почвы.На крайне кислых почвах развиваются: плауны, сфагновые и зеленые мхи, вереск обыкновенный, белоус торчащий, цетрария, щавелек малый, лютик, торица, мята, подорожник, конский щавель. Средне- и слабо- кислые почвы более других предпочитают: хвощ полевой, мать-и-мачеха, медуница, вероника дубравная, папоротник, торица полевая, калужница болотная, лютик ядовитый, толокнянка, сердечник луговой, фиалка трёхцветная, пикульник, клевер пашенный, молочай, василёк полевой, живокость полевая. На нейтральных почвах хорошо растут большинство растений, в том числе и предпочитающие небольшие отклонения в сторону большей или меньшей кислотности: пастушья сумка, донник, манжетка обыкновенная, мыльнянка лекарственная, пырей ползучий, пупавка красильная, редька дикая, ромашка, вьюнок полевой, клевер луговой, цикорий. А вот любители щелочной среды: дрема белая, мак, подмаренник цепкий, кровохлебка, клоповник, бодяк, чернушка полевая, живучка, очный цвет полевой, молочай, подорожник ланцетолистный, горчица полевая, золототысячник зонтичный, бузина сибирская, вяз шершавый.
Плодородность почвы.На бедных, истощенных почвах можно встретить: вереск обыкновенный, белоус торчащий, бессмертник песчаный, чернику и бруснику, очиток едкий, мхи и лишайники, ситник нитевидный, душистый колосок. А вот плодородную почву обязательно облюбуют: яснотка, крапива, лебеда, белена черная, малина, мокрица, печеночница, иван-чай, таволга, сныть, чистотел, копытень. Есть и растения, безразличные к плодородности почвы. Они хорошо развиваются как на бедных, так и на богатых полезными веществами почвах: лютик едкий, пастушья сумка, мятлик луговой, черноголовка, ежа сборная, сосна обыкновенная, портулак. Минеральный состав почвы.На почвах, богатых азотом любят расти: крапива двудомная и жгучая, кипрей, крестовник весенний, лебеда татарская, хмель, щирица запрокинутая, калужница. На почвах с недостатком азота скорее всего вы встретите: росянку, люцерны и астрагала, бобовые. На азотистых и плодородных почвах растут: крапива, мокрица, пастушья сумка, лебеда. На большое содержание в почве фосфора укажут: портулак и горчица. Плотность почвы.Легкие рыхлые почвы предпочитают: бессмертник песчаный, очиток едкий, дымянка лекарственная, пикульник обыкновенный, незабудка полевая. А вот на плотных глинистых чаще встречаются: лютик ползучий, лапчатка гусиная, подорожник большой, ромашка ромашковидная, горец птичий, бересклет бородавчатый. Влажность почвы.На сухих почвах неплохо развиваются: ястребинка волосистая, очитки(едкий, пурпурный, большой), ковыль перистый, толокнянка, полевица белая, наземные лишайники. Средне- требовательны к влаге: лисохвост луговой, пырей ползучий, ежа сборная, клевер луговой, горошек мышиный, чина луговая. Предпочитают самые влажные, порой даже заболоченные, места обитания: брусника, багульник, морошка, калужница, герань луговая, камыш лесной, сабельник болотный, таволга вязолистная, горец змеиный, мята полевая, чистотел болотный. http://dljadachnikov.ru/opredelyaem-po-sornyakam-kakaya-pochva-na-uchastke/
[ закрыть ]
Открывающий двери в сказку Ваша толерантность задевает мои расистские чувства. 
-
Lo...
-
- Автор темы
Сообщение №2
Lo... » 15 апр 2015, 21:58
Вопрос о типах почв многим дачникам, особенно начинающим, представляется «китайской грамотой»: не понятно, как этот самый тип определить, и вообще, зачем нужны такие сложности. Между тем, именно здесь могут скрываться ответы на многие вопросы, которые нас волнуют. Понимать, какая почва на участке, очень важноМного лет назад мой первый огород располагался на участке вблизи торфяных болот. И я никак не могла понять, отчего же у меня свекла не растет. Картошка отменная выходит, земляника, малина отлично себя чувствуют, зелень радует, а свекла не удается, хоть плачь: жалкие, чахлые «хвостики», как ни ухаживай. И невдомек мне было, что этот овощ не любит кислых почв (а у меня была именно такая). Решила тогда — «не мое» растение  ) А потом, уже на другой даче, росла у меня свекла без всяких хлопот и забот — только посей да прореди вовремя, а по осени урожай собирай. В общем, если говорить кратко, то знания об особенностях разных почв помогут нам и с выбором растений для сада-огорода определиться, и правильные методы и приемы для обработки своего участка подобрать. Причем, вдаваться в какие-то сугубо научные подробности в данном случае необходимости нет — для начала нам будет достаточно самых общих сведений. Механический состав почвы Это один из важнейших показателей, и одновременно — один из самых простых и для понимания, и для определения. Почвы по механическому составу подразделяют на: легкие (песчаные и супесчаные) среднетяжелые (суглинистые) тяжелые (глинистые). Иногда выделяют как самостоятельные типы также гравийные и каменистые почвы, но они, все же, встречаются значительно реже, поэтому на них мы сейчас останавливаться не будем. Определить механический состав почвы легкоЧтобы узнать, какая на участке почва, берем пригоршню земли, равномерно увлажняем ее, чтобы по консистенции она напоминала густую пасту, и скатываем «колбаску» толщиной около 3 мм. Затем пытаемся свернуть ее в кольцо и оцениваем, что из этого вышло: почва хорошо скатывается, пластична, кольцо легко сворачивается и держит форму — глинистая, тяжелая; почва скатывается в «колбаску», но трескается при попытке сложить ее кольцом — суглинистая; почва рассыпается, скатать из нее что-либо цельное не удается, сложить кольцо невозможно — песчаная или супесчаная, легкая. Это упрощенный вариант: те же суглинки, к примеру, тоже подразделяют на легкие, средние и тяжелые. Но с прикладной точки зрения нам будет достаточно уверенно ориентироваться в этих трех типах. У каждого из них есть свои плюсы и минусы, и если правильно подойти к обработке, на почве любого механического состава можно получать хорошие урожаи. Почему важно в этом разобраться? Механический состав почвы определяет ее плотность, водо- и воздухопроницаемость, влагоемкость. Различные типы почв по-разному обеспечены необходимыми растениям элементами питания и требуют различного подхода. К разным почвам нужен разный подходТак, тяжелые почвы богаче питанием, чем легкие. Но они быстро уплотняются, после дождя их поверхность схватывается коркой. На них часто застаивается вода, а из-за переувлажнения страдают корни растений. В таких почвах плохо работают полезные микроорганизмы, медленно разлагается органика, а потому может возникать дефицит питания. Весной участки с подобной почвой прогреваются дольше, и талые воды с них уходят позже, поэтому к посадкам приходится приступать с некоторым запозданием. Как исправить ситуацию? Основной метод — внесение разрыхляющих материалов (обычно это опилки или песок). Песок можно вносить как весной, так и осенью, а вот опилки — желательно осенью, и перед использованием их полезно смочить раствором азотного удобрения. Объемы и пропорции подбираются в каждом конкретном случае, в зависимости от требований культур, которые планируется посадить, и особенностей почвы. Хорошо влияет также посев сидератов; для посева на тяжелых почвах желательно выбирать культуры с сильной корневой системой, глубоко проникающей в землю (например, злаки). Легкие почвы плохо удерживают воду, а вместе с водой теряют и питательные вещества. Зато они обеспечивают хороший воздухообмен и быстро прогреваются по весне. «Утяжелить» почву, повысить ее влагоемкость можно внесением глины или прудового ила (сапропеля). Последний, правда, требует предварительной обработки: после добычи его обязательно проветривают и промораживают, чтобы избавиться от вредных для растений химических соединений. Полезно на легких почвах внесение больших доз органики (перепревший навоз или компост). А вот торф следует применять с осторожностью: у него хорошая влагоемкость, но он может увеличивать кислотность почвы, а по содержанию питательных веществ особой ценности не представляет. Кислотность почвы: как определить и на что влияетДругой важный для нас параметр — реакция почвы. Чем он важен? В самом начале я уже приводила пример со свеклой, которая не будет расти на кислой почве. И таких растений немало. Вообще, выделяют 4 группы культур, в зависимости от их отношения к этому фактору: первая группа — растения, предпочитающие нейтральные и слабощелочные почвы (pH 6,0 и более): свекла, тыква, кабачки, белокочанная капуста, лук и чеснок, горох, фасоль, сельдерей, вишня, слива и смородина, нарциссы, тюльпаны, гиацинты, астры, гвоздики и другие; вторая группа — растения, которым требуется нейтральная или слабокислая реакция почвы (pH 5,6-6,0): морковь, огурцы, салат посевной, цветная капуста и кольраби, яблоня, груша, бегонии, гладиолусы, розы и другие; третья группа — растения, для которых благоприятной будет слабокислая реакция почвы (pH 5,1-5,5): картофель, кукуруза, томаты, редис, малина и ежевика, крыжовник, лещина, туя западная, ирисы, примулы, лилии, пеларгония и другие; четвертая группа — растения, отдающие предпочтение кислым почвам (pH 4,0-4,5): щавель, сосна обыкновенная, азалии и рододендроны, верески, ландыш, брусника и клюква, черника.
Каждому растению - своя почваВпрочем, большинство культур довольно легко приспосабливается к колебаниям уровня pH, и в специальной литературе можно встретить разноречивую информацию о предпочтениях того или иного вида. Типичных кальцефобов (любителей кислых почв) и кальцефилов (тех, что предпочитают щелочные почвы), сравнительно мало. И все же, если при посадке не учитывать требования растения, это с высокой вероятностью приведет к его болезням, голоданию, слабому развитию или гибели. В почвах с повышенным уровнем кислотности нарушено азотное питание; растения не получают в достаточном количестве также фосфора, кальция и магния, поскольку их содержание мало либо вещества эти находятся в недоступной для растений форме. Зато присутствуют другие соединения, токсичные для корневой системы. Повышенная кислотность почвы провоцирует болезни, потому что патогенная микрофлора в таких условиях развивается быстрее. Впрочем, щелочная реакция ничуть не лучше: здесь растения испытывают дефицит магния и железа, у них желтеют и опадают листья. Неприспособленные к таким условиям культуры болеют, образуют деформированные плоды, а нередко и гибнут. Как определить реакцию почвы Самый точный и простой метод — сдать пробу на анализ в специализированную лабораторию. Но это далеко не всегда возможно, поэтому обойдемся подручными средствами. Приблизительную оценку можно дать по типичной для участка растительности. Но учтите: этот способ подходит лишь в том случае, если вам досталась целина. На почвах, которые уже подвергались обработке, растения — ненадежный индикатор. Тем не менее, на кислую почву укажут мох, осока, хвощ, щавель; признаком нейтральной реакции почвы служат мать-и-мачеха, клевер, сныть и крапива; на слабощелочных почвах растут лебеда и горчица полевая Чтобы получить более точную информацию, придется обзавестись специальной индикаторной бумагой (говорят, купить ее несложно, но мне самой этого делать не доводилось). Далее отбирают пробу почвы. Чтобы получить объективную картину, советуют взять почву в 5-6 точках участка, смешать, и уже из полученного грунта взять порцию для анализа. Проведем несложный анализПочву заливают водой (10 г почвы на 25 г воды; можно удвоить количества, если вам так удобнее), тщательно взбалтывают или перемешивают и дают отстояться. Затем в полученную вытяжку опускают полоску индикаторной бумаги и смотрят, в какой цвет она окрасилась: красный — высокая кислотность оранжевый — среднекислая почва желто-оранжевый — слабая кислотность желто-зеленый — нейтральная реакция зеленовато-голубой — щелочная почва. Источник: http://www.7dach.ru/MarinaGerasimenko/kak-uznat-tip-pochvy-i-zachem-eto-nuzhno-5390.html#ixzz3XPDmJg45
[ закрыть ]
Открывающий двери в сказку Ваша толерантность задевает мои расистские чувства. 
-
Lo...
-
- Автор темы
Сообщение №3
Lo... » 15 апр 2015, 22:10
Определение характеристик почвы
Характеристики почвы садов и огородов являются одним из важнейших фактов, определяющих возможность выращивания тех или иных растений.
В зависимости от наших потребностей, а скорее от потребностей растений, которые хотим вырастить, можно влиять на качество почвы в огороде, используя оптимальное количество удобрений. Одной из распространенных ошибок является удобрение «на глазок», что может привести к ненужным последствиям. Для того, чтобы уменьшить риск совершения ошибки, следует установить вид и особенности почвы, на которой будут выращиваться растения, то есть сделать пробу почвы.
Для того, чтобы получить точные результаты, лучше всего взять пробу земли и отдать ее на исследование в специальную лабораторию. К сожалению, за такой анализ придется заплатить, поэтому многие решают самостоятельно определить характеристики почвы. Ниже приведены советы, каким способом можно самостоятельно выполнить простые тесты.
Виды почвы Первым элементом, который можно установить, является тип почвы. Это может быть почва легкая, средняя или тяжелая. Для того, чтобы определить механический состав почвы, возьмите образец почвы (не более 1 ч.л.), смочите водой и сделайте из него шарик. Если шарик не получается, то это означает, что почва песчаная. Если получился, то раскатайте его в шнур. Не раскатывается - почва супесчаная. Если шнур получился, попытайтесь свернуть его в колечко. Колечко не вышло - почва легкосуглинистая. Если колечко получается, но сильно растрескивается и ломается - почва среднесуглинистая; колечко слабо растрескивается - почва тяжелосуглинистая. Наконец, если колечко принимает любую форму - почва глинистая. Также тип почвы можно определить, растерев между пальцев горсть земли. В определении особенностей почвы поможет таблица и фотографии, приведенные ниже. tab1.jpg  Глинистая почва богата питательными веществами, но является очень тяжелой и «не дышит», во влажном состоянии – пластична и поддается лепке. Илистая почва является плодородной и достаточно хорошо удерживает воду, но, к сожалению, легко разваливается на куски, а на ощупь напоминает мыло.  Торфяная почва богата органической материей и хорошо удерживает влагу, часто бывает излишне кислой, требует добавления известняка.  Известняковая почва имеет светлый оттенок, является мелкой и каменистой, хорошо «дышит» и умеренно плодородна. Песчаная почва на ощупь является зернистой, ее частички не склеиваются между собой, руки не пачкаются. Является сухой, «дышащей», мало плодородной, требует частой подкормки и поливки.
Кислотность почвыСледующей особенностью почвы, которую необходимо установить перед началом использования удобрения, является ее кислотность. РН-фактор почвы показывает ее кислотность или щелочность. Нейтральный рН = 7. Если показатель выше 7, то это означает, что почва является щелочной, а если меньше 7, то значит почва кислая. Уровень кислотности почвы влияет на растворимость минеральных веществ и их доступ к растениям, а также на разновидности и величине популяции организмов, живущих в почве. Большинству огородных растений требуется почву с рН 6,2-6,8. Однако существует довольно большая группа растений, которой нужна более кислая почва. Для того, чтобы самостоятельно установить рН фактор почвы, потребуется специальный набор для проведения таких исследований, состоящий из тестовой колбочки, наполненной раствором, который меняет цвет, после смешивания с почвой. Колбу наполняем землей, количество которой указано в инструкции (например, &襴), после чего сильно встряхиваем, чтобы смешать с раствором. Затем, нужно подождать, пока земля не осядет на дно колбы, а раствор окрасится в соответствующий цвет. По полученному цвету раствора определяем в инструкции кислотность. Внимание: рН фактор не является постоянным показателем, поэтому для исследования следует взять несколько проб почвы из разных мест огорода. Кроме того, следует проводить такие исследования регулярно, особенно после искусственного изменения состава. Если окажется, что почва является чересчур кислой, то ее можно известковать или обогатить органической материей содержащей известняк (например, грибная земля). Если почвы является очень щелочной, то можно снизить рН, добавив более кислой почвы или ее смеси с торфом, или также использовать навоз, содержащий серу. Растения, помогающие определить тип почвы В определении особенностей почвы также может помочь изучение растений, произрастающих на участке. Маргаритки, ромашки непахучие и белый клевер растут на неурожайных и бедных почвах. Появление этих растений говорит о том, что обязательно нужно регулярно производить подкормку комплексными удобрениями. Если на участке наблюдается большое количество мокрицы, крапивы, горчицы полевой, галинзоги мелкоцветной или минуарции, то это свидетельствует о том, что в почве имеется много азота. При удобрении тогда следует использовать только тот навоз, в котором отсутствует этот элемент. Появление же хвоща, мать-и-мачехи или лютика ползучего говорит о том, что почва является мокрой и тяжелой. В этом случае рекомендуется разрыхлить почву, а также смешать ее с песком. http://www.newshouse.ru/page-id-1984.html
[ закрыть ]
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. Открывающий двери в сказку Ваша толерантность задевает мои расистские чувства. 
-
Lo...
-
- Автор темы
Сообщение №8
Yulka » 16 апр 2015, 15:41
[ Вереск обыкновенный (я б такой и как декоративное рестение вырастила)
у нас его выращивают как декоративный, в вазоны садят особенно к осени в компании со всякими цветочками
Лежу я и думаю.... пол надо помыть, белье постирать-погладить, цветочки полить... лежу я и думаю... хозяйственная я, однако, баба!
Кто в Украине жил, тот в цирке не смеется Украина будет единой и неделимой. Только очень маленькой
-
Yulka
-
Сообщение №9
Oceana » 16 апр 2015, 22:17
У меня в одной части участка растет снять, а в другой мята. Причем метров 10 между ними.
-
Oceana
-
Сообщение №10
Lo... » 16 апр 2015, 23:16
Yulka писал(а) on 16 апр 2015, 15:41 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) у нас его выращивают как декоративный, в вазоны садят особенно к осени в компании со всякими цветочками
Думаю если посажу сосну, а она окисляет почву, то рядом с ней посажу вереск, раз ничего другого расти под ней не будет. И прочитав про кислотность почвы поняла что рядом нужно сажать растения любящие одинаковую кислотность, тогда они будут рядом хорошо себя чувствовать. Oceana писал(а) on 16 апр 2015, 22:17 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) У меня в одной части участка растет снять, а в другой мята. Причем метров 10 между ними.
Есть такое, чо на одном участке кислотность почвы разная. Хотела выборку из статей сделать и про разнокислотные растения на одном участке и про то как почву привести в норму, сделать нейтральной, но позже. Не успеваю.
Открывающий двери в сказку Ваша толерантность задевает мои расистские чувства. 
-
Lo...
-
- Автор темы
Сообщение №12
Yulka » 17 апр 2015, 02:27
Lo..., а если одуваны растут, то что? какая почва? мне каЭцо кислая... А будет ли вереск под елкой расти? в том плане - питательные вещества и прочее... хотя, это я по своим меряю, наверное, у нас елки выше дома были, там под ними ниче не росло и грязи от них... но у нас две были в диаметре 90 см каждая 
Лежу я и думаю.... пол надо помыть, белье постирать-погладить, цветочки полить... лежу я и думаю... хозяйственная я, однако, баба!
Кто в Украине жил, тот в цирке не смеется Украина будет единой и неделимой. Только очень маленькой
-
Yulka
-
Сообщение №13
Oceana » 17 апр 2015, 07:11
Lo... писал(а) on 16 апр 2015, 23:16 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Хотела выборку из статей сделать и про разнокислотные растения на одном участке и про то как почву привести в норму, сделать нейтральной, но позже. Не успеваю.
Подожду  и спасибо ща тему.
-
Oceana
-
Сообщение №14
Ведьмежонок » 17 апр 2015, 12:27
Я вчера из-за этой темы тестовые полоски купила  А сегодня муж решил начать заболевать 
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №15
Lo... » 17 апр 2015, 12:35
Yulka писал(а) on 17 апр 2015, 02:27 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Lo..., а если одуваны растут, то что? какая почва? мне каЭцо кислая...
Прочитала что одуванчики растут на богатых почвах. О как. Yulka писал(а) on 17 апр 2015, 02:27 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) А будет ли вереск под елкой расти? в том плане - питательные вещества и прочее...
А вот это проверю опытным путём, если до этого информации не найду. Пока искала все эти сорняки по которым можно определить кислотность почвы, поняла что часть растений я согласна выращивать как приличные растения в некоторых частях сада.  Ну такие они красивые.  Я обязательно всё структурирую и выложу. Самой надо, как начинающему садоводу. Ведьмежонок писал(а) on 17 апр 2015, 12:27 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Я вчера из-за этой темы тестовые полоски купила
А у вас продаются? Классно, а мне придётся определять сорняково-опытным путём. Сергею выздоровления. 
Открывающий двери в сказку Ваша толерантность задевает мои расистские чувства. 
-
Lo...
-
- Автор темы
Сообщение №16
Yulka » 17 апр 2015, 12:44
Lo...,  эт когда мы так разбогатеть успели??? Ведьмежонок, да-да, мужчины всегда болеют, когда надо что-то в саду сделать 
Лежу я и думаю.... пол надо помыть, белье постирать-погладить, цветочки полить... лежу я и думаю... хозяйственная я, однако, баба!
Кто в Украине жил, тот в цирке не смеется Украина будет единой и неделимой. Только очень маленькой
-
Yulka
-
Сообщение №17
Lo... » 17 апр 2015, 12:49
Ну может там клад где закопан?  Поискать надо. Возможно лишняя перекопка сада, ему не повредит?
Открывающий двери в сказку Ваша толерантность задевает мои расистские чувства. 
-
Lo...
-
- Автор темы
Сообщение №18
Yulka » 17 апр 2015, 12:53
Lo..., та нееее, на том месте росла огромная елка, в 2010 году спилили, перекопано было не то слово
Последний раз редактировалось Yulka 17 апр 2015, 13:18, всего редактировалось 1 раз.
Лежу я и думаю.... пол надо помыть, белье постирать-погладить, цветочки полить... лежу я и думаю... хозяйственная я, однако, баба!
Кто в Украине жил, тот в цирке не смеется Украина будет единой и неделимой. Только очень маленькой
-
Yulka
-
Сообщение №20
Yulka » 17 апр 2015, 13:19
Lo..., еще глубже? 
Лежу я и думаю.... пол надо помыть, белье постирать-погладить, цветочки полить... лежу я и думаю... хозяйственная я, однако, баба!
Кто в Украине жил, тот в цирке не смеется Украина будет единой и неделимой. Только очень маленькой
-
Yulka
-
Сообщение №22
Yulka » 17 апр 2015, 13:56
Lo..., сегодня спрячу все оружие в доме и вечером предложу мужу копать его газон, чтоб найти клад... Интересно, чем он меня убивать будет - лопатой или ножом 
Лежу я и думаю.... пол надо помыть, белье постирать-погладить, цветочки полить... лежу я и думаю... хозяйственная я, однако, баба!
Кто в Украине жил, тот в цирке не смеется Украина будет единой и неделимой. Только очень маленькой
-
Yulka
-
Сообщение №23
Lo... » 17 апр 2015, 14:27
Yulka писал(а) on 17 апр 2015, 13:56 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Lo..., сегодня спрячу все оружие в доме и вечером предложу мужу копать его газон, чтоб найти клад... Интересно, чем он меня убивать будет - лопатой или ножом 
Лопату и ножи тоже спрячь.  Во избежание...
Открывающий двери в сказку Ваша толерантность задевает мои расистские чувства. 
-
Lo...
-
- Автор темы
Сообщение №24
Yulka » 17 апр 2015, 14:32
Lo..., а копать чем?  руками грести?  вот мы тут развели рамашку 
Лежу я и думаю.... пол надо помыть, белье постирать-погладить, цветочки полить... лежу я и думаю... хозяйственная я, однако, баба!
Кто в Украине жил, тот в цирке не смеется Украина будет единой и неделимой. Только очень маленькой
-
Yulka
-
Сообщение №25
Ведьмежонок » 17 апр 2015, 14:34
Да, в маленьком магазинчике около дома, одна полоска 10 рублей. Более крутые в крупных центрах, наверное, есть. Спасибо. Yulka писал(а) on 17 апр 2015, 12:44 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Ведьмежонок, да-да, мужчины всегда болеют, когда надо что-то в саду сделать
Во-во, я ему пшикалок для носа и горла насовала. А то говорит страшным сипло-гнусавым голосом.
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Вернуться в Сад-огород
|
|