Детопоклонничество и детоугодничество

[Anoek]

ГалинаТ, так оно и происходит постепенно, только возраст у каждого свой. и если это не 4 года, а 6-7-8, ничегошеньки там в ребенке не деформируется, а вот шанс что что-то плохое случиться снижается существенно... и да, я против того что 6-8 леток одних дома оставляют надолго. Это все равно дети еще и сколько даже с супер самостоятельными случается плохого и непоправимого хотя казалось бы уже все понимает.

[Анчутка]

и если это не 4 года, а 6-7-8, ничегошеньки там в ребенке не деформируется,

а когда 10 - 12 и не отпускают? тоже считаешь нормальным?

[Anoek]

а когда 10 - 12 и не отпускают? тоже считаешь нормальным

в 10-12 уже почти всех отпускают.
---

насчет один дома в 6 лет.. вот только у друзей у наших ребенок съехал с лестнице 13 ступенек, головой вниз. Отрубился .. скорая приехала быстро в больничку отвезли, сотрясением и ушибами обошлось, но отходил долго очень их больше суток продержали. У нас выпинывают как только так сразу. Хорошо родители были дома и сразу помоч смогли... и даже если б он оклемался он бы в его состоянии когда он не узнавал никого первое время не сообразил куда звонитьи что делать.

[Izis]

Мой знакомый ребенка в машине оставил в прошлом году летом, пошел хлеб купить, и почему-то электроника не сработала - двери заблокировались. Пришлось выбивать окно, на улице жара была 40 градусов. В Жулебино пару лет назад дядька вышел из машины в киоск сигарет купить, а его машину за секунду угнали с ребенком на заднем сидении. Эвакуатор уволок двухлетку в машине не так давно на штрафстоянку.
Многим нашим родителям - счастливым обладателям жигулей - могло придти в голову,что такое вообще может быть?

Про самостоятельность 40-х тоже легенды ходят. Дядя моего мужа в 7 лет самостоятельно подорвался на мине. И сколько таких случаев? Не зря, наверное, в 70-е, когда дети находили эти фугасы - они в основном неслись за взрослыми, сами не очень-то лезли, за исключением отдельных дураков.

[Анчутка]

в 10-12 уже почти всех отпускают.

нет... далеко не всех...

вот только у друзей у наших ребенок съехал с лестнице 13 ступенек, головой вниз

а при чем здесь это к "Один дома"

и кстати... у меня младший довольно таки часто травмировался... НО! толкьо когад мама рядом - и он расслаблен. Когда мамы рядом нет - на порядок осторожнее себя ведет проверено с года (когда я их одних на детской площадке оставляла с братьями, а сама шла с собакой на собачью и издали наблюдала - никогда не лезь в опасные места... а вот при маме - всегда ). И старший при маме-папе - может на дорогу выскочить, до сих пор а вот когда сам - сама внимательность и осторожность.
Мозги хорошо переключаются: когда ты сам за себя отвечаешь, а когда есть рядом кто-то

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Мой знакомый ребенка в машине оставил в прошлом году летом, пошел хлеб купить, и почему-то электроника не сработала - двери заблокировались. Пришлось выбивать окно, на улице жара была 40 градусов. В Жулебино пару лет назад дядька вышел из машины в киоск сигарет купить, а его машину за секунду угнали с ребенком на заднем сидении. Эвакуатор уволок двухлетку в машине не так давно на штрафстоянку.

машина - вообще отдельная история... сам факт перевозки детей в машине - для меня - фактор риска и да, лучше 10-20 минут дома одному, чем в машине на дороге... даже с мамой

[Тарелка]

Мой знакомый ребенка в машине оставил в прошлом году летом, пошел хлеб купить, и почему-то электроника не сработала - двери заблокировались. Пришлось выбивать окно, на улице жара была 40 градусов. В Жулебино пару лет назад дядька вышел из машины в киоск сигарет купить, а его машину за секунду угнали с ребенком на заднем сидении. Эвакуатор уволок двухлетку в машине не так давно на штрафстоянку.
Многим нашим родителям - счастливым обладателям жигулей - могло придти в голову,что такое вообще может быть?

Про самостоятельность 40-х тоже легенды ходят. Дядя моего мужа в 7 лет самостоятельно подорвался на мине. И сколько таких случаев? Не зря, наверное, в 70-е, когда дети находили эти фугасы - они в основном неслись за взрослыми, сами не очень-то лезли, за исключением отдельных дураков.

По-моему это уже далеко от заявленной темы детоугодничество и детопоклонничество.

[Anoek]

нет... далеко не всех...

Почти у все это не у всех. тут и от ребенка и от рай она зависит. А бывает в 12 лет дети и сами не хотят уже шляться без дела на улице. Я сколько гуляла маленькая.. а лет в 11 переклинило. Оченьнапрягало когда пытались на улицу выставить воздухом подышать.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

о-моему это уже далеко от заявленной темы детоугодничество и детопоклонничество.

не далеко.. потому что что тогда что сейчас достаточно опасностей. тогда по тем или иным причинам родители не могли за детьми присмотреть, сейчас могут больше внимания безопасности уделить. Главное чтоб палку не перегибать.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

а при чем здесь это к "Один дома"

я там вроде в конце написала причем. есть разница сразу помощь окажут или нет.
Про то что твои все умнее без тебя... ну надеюсь тебе этого никогда проверить не удастся на деле, бог милует. Я своими рисковать так не собираюсь.

[Мура-вей]

Я тут много людей вижу, которым не предлагали.. очень скудный рацион и боязнь что-то новое пробовать.. кстати не только в еде.

Тут много факторов, как мне кажется. У меня самый консервативный в еде - старший. Когда он был маленьким, я все отслеживала, сколько и что он ест, с младшими была пофигисткой.

[Совёнка]

У меня самый консервативный в еде - старший. Когда он был маленьким, я все отслеживала, сколько и что он ест, с младшими была пофигисткой.

Имхо, тут не угадаешь: воспитание это или черта характера..

[Тарелка]

Anoek, понимаешь, надо различать безопасность и самостоятельность. Когда мамы приходят одевать 8-10 леток в спортшколу это что? Когда мамы первоклашек возмущаются, что их не пускают в раздевалку школы это что? Когда учителя говорят, что дз ребенка это ответственность мамы это что?

То, что сейчас намеренно тормозится развитие ребенка - это факт.

[Izis]

не далеко.. потому что что тогда что сейчас достаточно опасностей. тогда по тем или иным причинам родители не могли за детьми присмотреть, сейчас могут больше внимания безопасности уделить. Главное чтоб палку не перегибать.

И старший при маме-папе - может на дорогу выскочить, до сих пор а вот когда сам - сама внимательность и осторожность

Откуда это можно знать?)

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Когда мамы приходят одевать 8-10 леток в спортшколу это что?

Ну разве что желание побыстрее свалить из школы. Чтобы дети не отвлекались на разговоры и игры.
Вряд ли они их дома одевают, правда?

[Анчутка]

Откуда это можно знать?)

много возможностей самая простая - наблюдала за ним тайно, когда отпускать начала...
соседи видят, знакомые...
ну и потом всегда разговаривала... Откуда я знаю про бабушек и других взрослых, которые предлагают "по-быстренькому" на красный перейти

Добавлено спустя 31 секунду:

Ну разве что желание побыстрее свалить из школы.

а научить самих быстро одеваться слабо?

[Izis]

а научить самих быстро одеваться слабо?

Они быстро одеваются. Просто, видимо, отвлекаются на общение со сверстниками.
Ну мы по крайней мере отвлекались в школе в таком возрасте.
И, да, в началке многих одевали родители (кто не работал) или бабушки-дедушки.
И портфели несли за такими.
Напомню - это конец 80-х. Не за одним-двумя, за многими, и за девочками, и за мальчиками.

[Анчутка]

Просто, видимо, отвлекаются на общение со сверстниками.

а научится не отвлекаться

И, да, в началке многих одевали родители (кто не работал) или бабушки-дедушки.

у нас такого не было

И портфели несли за такими.

знаешь... я вредная баба... когда вижу пацана бугая и за ним мама/бабушка портфель несут - съязвлю... особенно если бабушка... считаю это позором.
Ладно еще папа за девочкой-дюймовочкой... но мамы/бабушки за пацанами.. фу....

[Yulka]

Это передергивание.
Уборка и мусор никакого отношения к детскому труду не имеет.

нет, это не передергивание - а трактовка
так же как и помыть парты-пол в классе

Это не гиперопека. Это забота о собственной заднице.
Я думаю,что в данной ситуации о детях меньше всего думают - хотите, пусть идут на все четыре стороны, только свою попу я прикрою ста тысячами бумажек. И есть в этом целесообразность.

а с чего вообще возникла эта вещь - отпускать или не отпускать, что школа отвечает за ребенка вне занятий?
В мое время тех, кто баловался - выставляли из класса... и не боялись, что если что - школа виновата будет... потому что за плохое поведение отвечал сам ребенок...
а сейчас?
с чего все это возникло? что дети - неразумные существа ни за что не отвечающие, что с ним спроса никакого?

я не знаю, когда было твое время школьное, но уже в конце 80х так было - учитель отвечал за ребенка во время уроков, а если еще и в журнале не отмеченол, что его не было и что-то случилось, затаскают потом по инстанциям. С 90х запретили выгонять, но выгоняли все равно.

[Тарелка]

Yulka, в 90-е запретили выгонять... И в 90-е начался самый развал... Чую откуда у всего этого уши растут.

[Yulka]

Нет, заниматься спортом надо в обуви со шнурками - ногу фиксируют.
Другое дело, если на физре только строятся.

это если проф. спорт. Если просто побегать чуть попрыгать - липучек заглаза. На улице нормальные дети не меньше чем на школьной физре прыгают и бегают.
не надо тут путать физ-ру и реальный спорт.

Вот и одевай на улицу и если что случится будешь сама на себе волосы рвать, а если на уроке это произойдет, то учитель за это отвечает и не хочется ему потом за это расхлебывать. Ты когда-нить работала в школе? Или кто из родных? Потом вот такие же родители приходят и с тебя скальп снимают за их дитятю. И как дети носятся на физре и что творят бывает, ребенок тупо споткнуться может

[Тарелка]

а научить самих быстро одеваться слабо?

Они быстро одеваются. Просто, видимо, отвлекаются на общение со сверстниками.
Ну мы по крайней мере отвлекались в школе в таком возрасте.
И, да, в началке многих одевали родители (кто не работал) или бабушки-дедушки.
И портфели несли за такими.
Напомню - это конец 80-х. Не за одним-двумя, за многими, и за девочками, и за мальчиками.

Я начинаю сомневаться, что они быстро одеваются дома. Когда же им научиться не отвлекаться-то?

[Yulka]

Тарелка, у меня маман педагог со стажем, в конце 80х у нас еще одноклассник из окна вывалился году в 89, когда его учитель за родителями отправила, а он испугался и сел в туалете на окно, при чем оно небольшое под потолком было, там и дело завели и разбирали все, в общем... Запрещено было, а она сделала. С другой стороны - это правильно - школа несет ответственность, но тогда школа имеет право на этой территории делать те правила поведения, которые бы отвечали возможности защитить детей.

[Izis]

Когда же им научиться не отвлекаться-то?

Когда по башке получат, отвлекшись. Образно говоря.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

у нас еще одноклассник из окна вывалился году в 89, когда его учитель за родителями отправила,

Мой одноклассник кактус откусил на уроке. Тоже скандал был. В больницу попал.
И школе, и учителю влетело.

[Тарелка]

Yulka, в мое время выгоняли с урока. В кабинете директора или завуча товарищ дожидался окончания урока.

[Совёнка]

а научится не отвлекаться

Как бы мужа научить раньше вечно я его ждала, теперь уже с ребёнком вместе ждём

[Тарелка]

Izis, должна быть зона ответственности ребенка. И тогда по голове не придется получать.

[Yulka]

Izis, у одноклассника перелом позвоночника, ходячий, но инвалидность осталась, зрение упало оч сильно и хромой и еще что-то, в общем, не весело.
Anoek, ответственность учителей в голландской школе сильно отличается от российской по закону, она другая, так что сравнивать некорректно, когда учителя в российских школах не будут нести ответственность за поломанные руки-ноги-носы, так же будут относится

[Тарелка]

а научится не отвлекаться

Как бы мужа научить раньше вечно я его ждала, теперь уже с ребёнком вместе ждём

Как взрослого научить, не подскажу. А вот детей учила на раз-два. Не успел собраться, остаешься дома.