Чьим комфортом жертвовать: родителей или детей?

[Совёнка]

Господи, ты уверена, что это балкон?

Лоджия зато квадратная и 4,5 квадрата в нашем доме только у однешкам так повезло, у остальных квартир узкие длинные кишки

Хотя надо будет точнее замерить, может тумбочка под трусы и не поместится. Но кровать по ширине точно влезет и 20 сантиметров ещё останется!

К слову, свёкры в стандартной старой панельке живут, так у них лоджия тоже большая, диван небольшой влезет точно. Не знаю только сколько ресурсов надо будет потратить на её утепление

[Ведьмежонок]

и зонирование тут не поможет уберечь тетрадки, выставить брата из комнаты и т.д.

Оно (зонирование большой комнаты) хотя бы пространство для маневра расширит. Ну и стену можно делать достаточно серьезную, с запретом заходить в чужуюу зону (моя старшая шкафом комнату на две половины разделила, малышня у неё тусует в неспальной зоне, как правило). В маленькой такого четкого разделения метража добиться невозможно, максимум столы по разным углам распихать.

не фиг рожать!!!!!! сперва комнатами обзаведитесь

В этом тоже логика есть.

проживут... научатся находить общий язык с другими людьми, компромиссы

Или станут социофобами)) Тут уж что от природы дано.

а счастливое детство и душевный комфорт они комнатами измеряются или без них никуда?

Как оказалось при попытке создать эту... гостиную, мой душевный комфорт очень даже измерятся наличием собственной комнаты. Дети тоже такие бывают.

у меня сидит. Да, я хочу пустую комнату с камином, роялем и диваном. И без бардака. Но не в ущерб, конечно.

Ну если у вас частный дом глупо планировать его без гостиной, но в двушке...

наказанием Вы тут усугубите, имхо, проблемы.

ГалинаТ так не считает, у нее наказания альфа и омега воспитания. Придумала тоже - интересы ребенка, арбитраж...

[Анчутка]

Галя, зачем ты постоянно передергиваешь. Никто про "все блага мира" не говорит.

как это не говорят, если почти в унисон все поют. что неззя подростка без отдельной комнаты оставлять...

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

И да, в 20 квадратах разойтись по разным углам гораздо проще, чем на 13.

имея отдельную гостиную - разойтись проще... один в гостиную пошел, другой в комнате... а находясь в одной, пусть и большой комнате - все равно все в комнате куда расходится? на мамину с папой кровать?

[Anoek]

можно взять вещи и пойти переодеться в ванную

а если и она занята?

Это может с мальчиками ванна еще прокатить, они берут набор одежды и топают в ванную, а девочки в норме прежде чем выберут что одеть, пол шкафа повытрехают )) хотел одну кофточку, а она села как-то не так, вытащил другую, передумал с джинсами.. нормальный ход вещей. Какая ванная к едрене фене. И зеркало нужно же.
ЗЫ: Галя, если ты сейчас напишешь, что девочек надо муштровать, взял за раз, одел, пошел дальше я тебя укушу

[Муравейник]

У меня как раз подрощенный вариант таких детей имеется. Дочка 15 лет и сын 6 лет. Понимаю, что в маленькой комнате их обоих разместить, совсем не вариант (для меня). Старшей (9 класс) уроки делать надо, а брату в это время хочется с ней играть (ну не виделись же целый день). Поэтому считаю, что наличие его уголка в маленькой комнате сестры - это законный повод для конфликтов.
Сама тоже выросла в однокомнатной квартире с родителями и братом (на 5 лет младше). Очень хотелось побыстрее сбежать из родительского дома, т.к. ни днем ни ночью покоя не было. А самое главное своего личного пространства, где была бы я хозяйка. Поэтому личностная граница размыта, показывать и защищать ее не умею, разгребаю эти проблемы до сих пор. А родителям да, нормально было, ну они же выжили, не барак и ладно.

[Lo...]

Куды от них всех деваться - вот в чем вопрос?

Отделить у младшего уголок кинуть матрас, шторкой закрыться. И временами туда удирать ото всех.

Господи, ты уверена, что это балкон?

Сдаётся мне что это Лоджия.

У моего папы однокомнатная квартира с лоджией. Он её утеплил-застеклил, провёл батареи, и там поместилась полноценная полуторная кровать, узкий шкаф-пенал, тумба с телевизором и кресло 60-х годов. А там не более 5 квадратных метров.
Зато отдельная комната с выходом на кухню. Для курортного города и наезжающих летом родственников самое то.
Так что если у Совёнки такой же вариант, то здорово.

[Ведьмежонок]

Поэтому личностная граница размыта, показывать и защищать ее не умею

При другом типе характера те же обстоятельства могут сформировать и неадекватно агрессивную защиту личных границ. Ну и отношения между выросшими детьми, как правило, не ах

[Совёнка]

ЗЫ: Галя, если ты сейчас напишешь, что девочек надо муштровать, взял за раз, одел, пошел дальше я тебя укушу

Вот вырастет, своих родит, тогда появится право на толику комфорта а пока не заслужила

[ЛЛена]

аля, если ты сейчас напишешь, что девочек надо муштровать, взял за раз, одел, пошел дальше я тебя укушу

Да вообще никого не надо муштровать, дети не собаки, чтобы подвергаться дрессировке.

[Lo...]

имея отдельную гостиную - разойтись проще... один в гостиную пошел, другой в комнате... а находясь в одной, пусть и большой комнате - все равно все в комнате куда расходится? на мамину с папой кровать?

Это если отдельная гостиная, а если по совместительству ещё и спальня мамы с папой, то какая разница куда расходиться? Всё одно к маме с папой попадёт.

[Совёнка]

провёл батареи

ая-я-яй

Но да, у нас похожий вариант. Там половина лоджии наружу из дома торчит, так что можно и балконом обозвать

[Lectrice]

Видишь ли, когда комнату 20 метров делят на спальню И ГОСТИНУЮ - то это ущемление комфорта всех членов семьи.

почему? смотря что подразумевает ГОСТИНАЯ.
вот у нас это скорее игровая комната, а не комната для гостей))

[Муравейник]

Ну и отношения между выросшими детьми, как правило, не ах

С братом все хорошо ( он в школьном возрасте "сбежал" жить к бабушке), а с родителями, увы и ах, совсем не ах .

[Lectrice]

во-первых, гостинная - не только для гостей - это ОБЩАЯ КОМНАТА для всех членов семьи - где можно посмотреть телевизор, поиграть, пообщаться Это то место, куда можно выставить из "своей комнаты" на время "соседа по комнате"

[Anoek]

вот у нас это скорее игровая комната, а не комната для гостей))

это пока маленькие дети они к родителям тянуться, а когда подрастут, наоборот им нужно врема чтоб никто не терся рядом.

[Анчутка]

Галя, если ты сейчас напишешь, что девочек надо муштровать, взял за раз, одел, пошел дальше я тебя укушу

ну и пусть выбирает в комнате а когда выбрала - пошла и оделась ванной.. либо научилась договариваться с братом
Я не пойму... почему ей одной такие привилегии - а другие члены семьи: родители и брат подвиньтесь

[Lectrice]

Галя, зачем ты постоянно передергиваешь.

да тут одни сплошные передергивания

Да не, родители себе слуг рожают, без права на голос, мнение и эмоции. Родила, корку хлеба в рот сунула, в угол на тюфяк посадила, пусть сидит и светится от счастья, что его великодушно соизвоили родить и покормить. Благодарность и раболепие должны лучиться из глаз, речей, и прочих мест. Но строго по графику, чтобы родителям не надоедать

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

а комната вся детям отходит.

одна на двоих

[Анчутка]

Это если отдельная гостиная, а если по совместительству ещё и спальня мамы с папой, то какая разница куда расходиться? Всё одно к маме с папой попадёт.

папа с мамой днем там спят? места то по-любому там больше... чем в 14 метровой спальне. И зона там ОБЩАЯ... где и телевизор. и возможно шкаф с книгами и т.д. и т.п.

Вот вырастет, своих родит, тогда появится право на толику комфорта а пока не заслужила

нет, когда САМА ЗАРАБОТАЕТ... родители себе уже заработали
Не нравится, то. что могут предоставить родители - велком ... сама заработай на лучшее

наоборот им нужно врема чтоб никто не терся рядом.

родители на работе, брат в саду - время твое
в крайнем случае брату мультик в гостиной включи - сам из комнаты туда побежит
При желании можно найти выход и компромисс... а так, если с позиции "мне должны - я подросток"

ну а бзики на тему: я никому не нужна могут быть и при наличии собственной комнаты ... нужность не комнатой показывается

[Совёнка]

Lectrice, это я в противовес потому что когда я серьёзно писала, меня как-то неправильно читали

почему ей одной такие привилегии - а другие члены семьи: родители и брат подвиньтесь

Хде??? Ну вот где написано, что все вон на раскладушку на кухне, а я королева?

Что про желания подростка пишут больше, чем про желания двухлетки, так это логично. Двухлетке почти везде хорошо, дети - существа газообразные, они занимают всю возможную площадь. А у подростка потребностей больше.

[Lo...]

:lac: ая-я-яй

Аха, уже лет 12 как провёл. И не краснеет.

Но да, у нас похожий вариант. Там половина лоджии наружу из дома торчит, так что можно и балконом обозвать

У отца с двух сторон стены, то есть настоящая лоджия, а не балкон, потому ничего не выступает.
Нашла в сети дом в котором папа живёт, всё что выделено красным - всё лоджии. Правую сторону не выделяла, но принцип тот же.

11.jpg

И так практически везде в Севастополе.

[ЛЛена]

одна на двоих

Епрст, ну сколько можно. Во-первых, дети маленькие с маленькой разницей в возрасте. Во-вторых, да, в данных условиях - это лучшее, что могут сделать родители. И они будут стараться расширить жилье, потому как понимают, что в будущем, когда дети подрастут, так жить будет тяжело.
Но вот если родители считают, что ничетакова, пускай привыкают, мы со временем им в эту комнату еще одного-двух братиков-сестричек родим - это жесть

[Совёнка]

родители себе уже заработали

А если бабушка с дедушкой заработали, то ребёнок(внук) имеет право на личное пространство или пусть в углу сидит и не тявкает?

Эх, всё упирается в бабло. Спасибо мужу, что на коврик меня не отселил и объедками со стола не кормит, а то я не зарабатываю сейчас

родители на работе, брат в саду - время твое

Если школу прогулять а вот вечером брату спать, а ты ищи пятый угол....

одна на двоих

Весь пост слабо прочитать? я там написала: это лучшее из всех возможных вариантов. А если есть две комнаты, то это уже не лучший вариант. По возрастанию идёт

[Анчутка]

Хде??? Ну вот где написано, что все вон на раскладушку на кухне, а я королева?

а как иначе воспринимать совет: девочке комнату, а сына к родителям

Что про желания подростка пишут больше, чем про желания двухлетки, так это логично. Двухлетке почти везде хорошо, дети - существа газообразные, они занимают всю возможную площадь. А у подростка потребностей больше.

сын не всегда будет 2-х леткой... дети ОЧЕНЬ БЫСТРО растут... уже в 4-5 у сына тоже могут начаться обиды ... что за привилегии у сестры ну а родители не могут одни побыть ночью... это мелочь.. родители слуги, их по боку

[Lo...]

папа с мамой днем там спят? места то по-любому там больше... чем в 14 метровой спальне. И зона там ОБЩАЯ... где и телевизор. и возможно шкаф с книгами и т.д. и т.п.

Телевизор вообще может быть на кухне, или его может не быть вообще, а мультики раз в день дитё может посмотреть и с компьютера-ноутбука, или с того что есть в наличии в семье. Если бы семья обладала трёхкомнатной квартирой, я может и защищала наличие гостиной, но не в варианте с двушкой.

[Анчутка]

это лучшее, что могут сделать родители.

нет, лучшее - это не рожать в однокомнатную вообще, в двухкомнатную больше чем 1. в трехкомнатную больше чем 2 и т.д. дабы не ущемлять деток