Чьим комфортом жертвовать: родителей или детей?

[Анчутка]

Не а, это от гормонов исключительно зависит

знаешь, даже животные свои гормоны контролируют

сейчас подумала, какое счастье, что родители, несмотря на квартирные условия, родили мне сестру!!!

ага, нас родители 4-х родили в двушке... потом расширились до 3-шки.
Спасибо, что не заморачивались
а моя бабушка вообще 3-х родила в комнате в коммуналке...спасибо ей.. . мне моя тетя очень много помогла... и не напрягало меня. тогда подростка, что я живу в проходной зале у нее, а в доме два старших двоюродных брата (считай мужика), плюс еще одна больная тетка...Зато я смогла образование получить.
Человеческие отношения важнее метров

[Ведьмежонок]

Москвичей испортил квартирный вопрос(с)
Это не про москвичей цитаты, а про приоритет человеческих отношений.

[Safira]

ГалинаТ, ну говоря по правде, у вас вообще довольно таки спартанский подход к бытовым условиям, воспитанию. Ну просто суть в том что для одного крайность - для другого нормально и наоборот.
Просто я думаю есть ряд факторов и по теме и вообще:
- родители детям хотят лучшего (всякие аномалии не берем)
- создают условия либо планируют их родители, стало быть исходят из своего понимания добра и зла и то что для родителей (например экстравертов) нормуль, для ребенка интроверта будет пыткой или наоборот.

[Anoek]

так я в одной комнате с сестрой жила.

я тоже жила и не только с сестрой.. до поры до времени, потом жить уже вместе не выносимо было. Хорошо жилищный вопрос тогда решился у нас... решился бы раньше может и отношения у нас с ней были бы лучше. Спустя годы как разъехались, успокоились, обиды подзабыли стали общаться хорошо.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

знаешь, даже животные свои гормоны контролируют

не, не знаю и люди не животные eс-но научатся и детки контролировать, но в период полового становления это для них для самих шок. Вот пока они учатся контролировать, можно их в покое оставить и не подселять малолетних братьев и сестер.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Человеческие отношения важнее метров

ну так и отдай их детям если тебе это не важно )) но свои метры ты теперьникому )))))) с чего бы это?

[Анчутка]

ну так и отдай их детям если тебе это не важно )) но свои метры ты теперьникому )))))) с чего бы это

наверное с того. что для меня есть принцип старшинства...
и да, самое комфортное место я уступлю старшему, а не младшему - бабушке, старшему родственнику. Хотя бы в силу того, что из-за физиологии и здоровья старшим адаптироваться сложнее, и да, им надо спать комфортнее...
И да, жизнь семьи в первую очередь зависит от здоровья и комфорта родителей... не будет у родителей этого - не будет у детей ничего...
Почему не вижу смысла отдавать большую комнату - я уже писала выше... тогда СЕМЬЯ лишается ОБЩЕЙ ЗОНЫ... а уж про подселять малыша к родителям - для меня вообще за гранью...

не, не знаю и люди не животные

тем более... если даже животные могут - люди тем более смогут

но в период полового становления это для них для самих шок.

знаешь. слишком преувеличенно все это... слишком носятся и возводят в культ...
Детям и подросткам надо чувствовать себя нужными членами общества, а не пупами земли. которым все и вся должны

[Anoek]

Anoek писал(а) on 15 минут назад 
ну так и отдай их детям если тебе это не важно )) но свои метры ты теперьникому )))))) с чего бы это

наверное с того. что для меня есть принцип старшинства...

а, ну тогда конечно не вопрос метры, свои-то метры у тебя не уменьшаются, а остальные по праву меньшинства в расчет вовсе не берутся МДЯ

люди тем более смогут

Да смогут, но время на это нужно.

[Анчутка]

Да смогут, но время на это нужно.

если не учить - время не поможет

а, ну тогда конечно не вопрос метры, свои-то метры у тебя не уменьшаются,

если приезжает кто-то старший - то уменьшаются
и да, в молодости мне не приходило в голову требовать себе отдельную комнату. Да и сейчас мы ее делим вдвоем с мужем - а мой кабинет рабочий - это кухня... там и материалы все, и комп.
Но вот да... спать с мужем, а не с детьми - для меня святое. Это важно ДЛЯ СЕМЬИ

[Совёнка]

Детям и подросткам надо чувствовать себя нужными членами общества, а не пупами земли. которым все и вся должны

Какпочувствовать себя нужным, когда с тобой не считаются, не дают тебе права ванной посидеть и своего угла нет? По мне так всё ровно наоборот, это означает что ты здесь нафиг никому не нужен и только мешаешься.

[Ведьмежонок]

Какпочувствовать себя нужным

Взять на себя побольше дел по дому

[Anoek]

а мой кабинет рабочий - это кухня... там и материалы все, и комп.

так ты еще и кухню захапала

[Safira]

Какпочувствовать себя нужным

Взять на себя побольше дел по дому

а потом как все расслабятся - перестать их делать

[Совёнка]

а потом как все расслабятся - перестать их делать

Что-то мне тогда подсказывает, что тогда не нужным себя почувствуешь, а ремень на ягодицах

[Safira]

Какпочувствовать себя нужным, когда с тобой не считаются, не дают тебе права ванной посидеть и своего угла нет? По мне так всё ровно наоборот, это означает что ты здесь нафиг никому не нужен и только мешаешься.

все дети разные. Вот даже двойняшки - одна в постоянном стремлении доказать/понравиться, какие-то с детства неприятные воспоминания и пр, вторая как огурец - у нее все отлично было есть и будет. Одни родители - отношение были ровные (без любимчиков и притеснений)

[Ведьмежонок]

потом как все расслабятся - перестать их делать

Мстя?

[Safira]

Мстя?

нет, ну просто для привлечения внимания. Мне по ранней юности нравилось на работе устраивать "вот теперь я реально ни х... не делаю" - почувствуйте разницу.

[Лека Котик]

Я еще все не прочитала, но мнение уже имею
В общем, я тоже за то, что желания и потребности родителей - в приоритете.
У меня треха. Достаточно большая по площади, но зал и кухня - это одно помещение.
Мне лично большая комната для спальни не нужна. Я там только сплю. Ну, еще вот муж умудрился в угол компьютерный стол вместить, где мой ноут, учебники, бумаги и прочий хаос.
У детей одна комната, достаточно большая, но ее не разделишь. Два письменных стола, две кровати, шкаф с одеждой. все. Ну, еще полки для книг над столами.
Сначала там обитали старший и средний (6 лет разницы). Мелкий жил в нашей комнате до 5 лет (тогда вместо компьютерного стола еще кровать влезала). Потом старший уехал в другой город учиться. Его место занял младший (со средним 9 лет разницы).

Живут достаточно мирно. Учебники-тетради никто ни у кого не рвал-не изрисовывал. Носки, случается, делили (когда выросли) - но отдельная комната в данном случае не выход, носки и с папой делят. Да, когда друзья у ребенка -то неудобно.

Но переселяться в зал с кухней, чтобы деточка мог друзей водить беспрепятственно - нафиг-нафиг!

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Ну и отношения между выросшими детьми, как правило, не ах

Мы жили вшестером в трешке. Родители и нас четверо.
У родителей была своя комната, претендовать на которую никому и в голову не приходило.
Зал был. В нем иногда кто-то спал на диване...

У меня очень хорошие отношения с братьями и сестрой

[Тарелка]

Мы все детство с сестрой делили комнату. Вернее даже не так. У нас не было как таковой детской. Была 2-х комнатная квартира, где в зале спала мама, а в комнате мы с сестрой. Могло и наоборот быть. Отношения с сестрой хорошие. Хотя в детстве были и небольшие разборки.

Мои дети до этого года жили в одной комнате. Сейчас у каждого своя. Отношения тоже замечательные. Разве что мне сейчас проще их к порядку привлекать.

[Ведьмежонок]

Но переселяться в зал с кухней, чтобы деточка мог друзей водить беспрепятственно - нафиг-нафиг!

Откуда чего берется, про кухню А зал, ради которого надо всех утрамбовать в оставшийся метраж... я своё мнение сказала уже.

[Talia]

Галя, ты какая-то особенная девочка, мерять же надо и в зеркало смотреть.

Это жизненный опыт другой, другие реалии, конец 80-х начало 90-х, выбор: одно платье, юбка и блуза. Так что выбор был быстрым.

[Лека Котик]

Откуда чего берется, про кухню

Из моей квартиры берется
У меня зал с кухней и столовой совмещен.
мы там спим иногда
когда родители приезжали, например.
Когда болеет кто-то.
Но на постоянной основе - ну нафиг.

[Talia]

Мы жили вшестером в трешке. Родители и нас четверо.У родителей была своя комната, претендовать на которую никому и в голову не приходило.Зал был. В нем иногда кто-то спал на диване...

И вы все умещались? как У нас двушка, и нашего сюрпризного мальчика, придется переселять к девочкам, когда подрастет. Сейчас ему никто, кроме меня не нужен. Но зная характер моих мелких, я полагаю, что даже если бы была трешка, то скорее бы ужились в одной комнате младшая и сын, чем старшая и младшая. Но папочка предпочел вместо улучшения наших жилищных условий купить квартиру своей маме. Нет, я, конечно, рада, что она во время своих зимних приездов не будет постоянно жить у нас и спать в комнате с девочками. Но похоже всю жизнь так и проживу без собаки трешки. Что интересно, когда приезжаем в гости к бабушке, то живем вчетвером с мелкими в одной комнате. Всех всё устраивает.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Откуда чего берется, про кухню

Планировки такие в этой загранице У моей однокурсницы в США так же, маааааленькая кухня совмещенная с большой гостиной-столовой, а на втором этаже закутки для семьи метров по 10-12.

[Ведьмежонок]

Планировки такие в этой загранице

Так на кухню-то родителей никто не гнал, даже специально в начале темы было оговорено, что "по возможности" и без фанатизма

[Ситора]

У нас трешка .
Большая спальня нам ,маленькая -для дочери. В зале мальчишки.
Многие знакомые отдают спальни детям ,а сами в зале.
С какой стати

[Лека Котик]

Но я тоже считаю, что для семьи общетусовочное место важнее, чем отдельное помещение для каждого. Для моей семьи во всяком случае. Мы часто проводим время вместе, а если вдруг нет - то говорим, что ага, что-то мы долго не сидели вместе. Среднего сына начинаем тащить из комнаты, чтобы он с нами посидел да телефон отключил. Вчера вот фильм вместе смотрели (правда, я рано спать ушла - у меня подъем в 5.15((( Можем поиграть во что-то.
Младший в комнате все равно только спит и уроки делает. Остальное время свободное торчит в зале. Пока войдет в возраст "хочу сидеть у себя в комнате" - средний уже уедет, скорее всего.

[Анчутка]

Какпочувствовать себя нужным, когда с тобой не считаются, не дают тебе права ванной посидеть и своего угла нет?

потребности выражаются не только в личной комнате, и полчаса сидении в ванной но и в поддержке личных (детских) увлечений, в том, что тебя всегда выслушают, поддержат... ну и да, несмотря на сарказм

Взять на себя побольше дел по дому

отмечу, что вовлеченность детей в общие семейные дела тоже очень важна.

Это жизненный опыт другой, другие реалии, конец 80-х начало 90-х, выбор: одно платье, юбка и блуза. Так что выбор был быстрым.

Вот не надо, ладно было достаточно нарядов, как покупных, так тех, что шили сами

И вы все умещались? как

легко... нас тоже было 6-ро в 3-шке, а потом и больше, когда сестры приезжали с детьми и мужем...(до 12 человек бывало одновременно) на долго, на полгода минимум.
Да и сейчас... нас 5-ро... пока, в трешке... + собаки, одно время жил племянник с женой (1,5 года), потом полгода племянница (другая) с мужем - 9 месяцев, совсем недавно сестра 4 месяца жила (перекантовывались, пока решали свой жилищный вопрос).
И вот честно.. сейчас, когда встал вопрос, либо мы делаем расширение своей жилплощади, либо начинаем покупать отдельное жилье на будущее сыновьям (ага, однокомнатную в Новой Москве).... мой однозначный ответ - стартовую квартиру детям... которая им будет базисом, и которую улучшать они уже должны будут сами - если захотят).
И знаешь... отношения ни у кого не испорчены.... все общаемся... и старшие сестры со мной тоже хотя им в детстве тоже не предоставляли отдельных комнат, и даже, о ужас!!! они со мной нянькались... а я нянькалась потом с их детьми... которые сейчас уже выросшие. приезжают ко мне (и даже жили у меня), помогая мне с детьми и собаками. Такой вот круг

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Пока войдет в возраст "хочу сидеть у себя в комнате"

я та ки не вошла в этот возраст... если не считать, что спать я хочу с мужем, а не всем табором с детьми.

для семьи общетусовочное место важнее, чем отдельное помещение для каждого

если все сидят по своим углам - то что же это за семья какие-то соседи по коммунальной квартире получются