Воспитание, как искусство

**Тарелка** » 08 дек 2018, 22:05

Цель воспитания – обучить человека решать три задачи

1. как регулировать свои эмоции и потребности самостоятельно, а не при помощи других людей
2. как обеспечить себя и свои потребности самостоятельно, а не при помощи других людей
3. как реализоваться в социуме самостоятельно, а не при помощи других людей

Это все. Все остальное – лирика, которая не может заменить эти три задачи, поскольку, если вы родили дитя, вы ответственны за то, чтобы оно научилось эти три задачи решать.

К 21 году ваше дитя должно усвоить несколько простых правил:

1. Ему никто ничего не должен.

2. Правила устанавливает тот, кто платит.

3. Уникальность и гениальность – это основания для развития ЧСВ (чувства собственной важности, гордыни), в реальной жизни эти качества не имеют никакого веса.

4. Реальный вес человеку придают его умения – выстраивать социальные взаимодействия и продавать свои продукты и услуги. Это умения, приносящие реальные результаты в виде полной финансовой и психологической свободы и независимости от других людей.

5. Попытки общаться на равных с тем, кто платит за него и решает его проблемы – это хамство. Хочешь устанавливать свои правила – плати.

6. Для того, чтобы другие люди уважали его границы, вкусы и потребности, он должен это заслужить своим вкладом в общее дело и общий котел. Авторитет с неба не падает.

7. Развитие происходит быстрее всего в тех условиях, которые есть прямо сейчас. Идеальные условия приводят к деградации, а не к развитию, и если он хочет быстро стать магом собственной реальности – он должен принять условия игры таковыми, какие они есть прямо сейчас со всеми ограничениями и проблемами.

Этот квест – и есть самый краткий путь к успеху, процветанию и полной свободе.
https://econet.ru/articles/179523-nauch ... t03dtZNuQs

Какие правильные слова!

**Lyubov** » 08 дек 2018, 22:12

Согласна с этим :

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:05 1. Ему никто ничего не должен.

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:05 3. Уникальность и гениальность – это основания для развития ЧСВ (чувства собственной важности, гордыни), в реальной жизни эти качества не имеют никакого веса.

Остальное - спорно.

**Тарелка** » 08 дек 2018, 22:13

мама Африка писал(а) on 08 дек 2018, 22:12 Остальное - спорно.

В чем?

**Ведьмежонок** » 08 дек 2018, 22:14

Как воспитать волка-одиночку, невыносимого для зависимых от него людей.

**Тарелка** » 08 дек 2018, 22:16

Ведьмежонок, почему? ИМХО речь идет о том, чтобы не ждать подачек от других, строить свою жизнь самому и не быть обузой для окружающих. :idontno:

**Lyubov** » 08 дек 2018, 22:25

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:13 В чем?

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:05 2. Правила устанавливает тот, кто платит.

пошловато... Я своим детям никогда это не внушаю Достаточно того ,что тебе никто ничего не должен.

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:05 4. Реальный вес человеку придают его умения – выстраивать социальные взаимодействия и продавать свои продукты и услуги.

Всё-таки это в основном для бизнеса. Либо, если не и, а или:
например, для моего сына важно только выражение:

Реальный вес человеку придают его умения – выстраивать социальные взаимодействия

без всяких продаж...

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:05 5. Попытки общаться на равных с тем, кто платит за него и решает его проблемы – это хамство.

Тоже фигня какая-то... Причём здесь то, кто платит за тебя. В моей жизни я и не припомню, когда кто-то платил за меня...

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:05 6. Для того, чтобы другие люди уважали его границы, вкусы и потребности, он должен это заслужить своим вкладом в общее дело и общий котел. Авторитет с неба не падает.

Тут я бы проще сформулировала. "Делай добро!" И всё! У меня есть пример - мой муж. Дальше не буду развивать эту тему.

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:05 7. Развитие происходит быстрее всего в тех условиях, которые есть прямо сейчас. Идеальные условия приводят к деградации, а не к развитию, и если он хочет быстро стать магом собственной реальности – он должен принять условия игры таковыми, какие они есть прямо сейчас со всеми ограничениями и проблемами.

Тут вообще какая-то мура... Нужно просто постоянно развиваться по жизни. В любых условиях.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:16 ИМХО речь идет о том, чтобы не ждать подачек от других, строить свою жизнь самому и не быть обузой для окружающих.

ИМХО, нужно ещё воспитать личность, способную жить в социуме. Вот со старшей дочерью я и допустила роковую ошибку, и воспитывала её почти согласно всем этим пунктам. Итог - плачевный. Чтобы не быть обузой и не быть никому обязанной она отказала себе в праве создания семьи. Увы!

**Тарелка** » 08 дек 2018, 22:33

мама Африка писал(а) on 08 дек 2018, 22:29 пошловато... Я своим детям никогда это не внушаю Достаточно того ,что тебе никто ничего не должен.

Пошло, но верно. Особенно если учесть, что речь может идти не о банальной плате. А о зависимости от этого человека.

мама Африка писал(а) on 08 дек 2018, 22:29 Всё-таки это в основном для бизнеса.

Продавать свои умения тоже надо уметь. :sorry:

мама Африка писал(а) on 08 дек 2018, 22:29 Тоже фигня какая-то... Причём здесь то, кто платит за тебя. В моей жизни я и не припомню, когда кто-то платил за меня...

Еще раз. Я это понимаю не как банальную оплату моих счетов, а более широко. Например, как наемный работник я получаю плату за свою работу, т.е. я завишу от того, кто мне платит, а фактически оплачивает мои счета. Хочешь полной свободы, стань сам тем, кто будет платить зарплату своим подчиненным.

С последними двумя пунктами, как я поняла, ты по сути согласна.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

мама Африка писал(а) on 08 дек 2018, 22:29 ИМХО, нужно ещё воспитать личность, способную жить в социуме.

Об этом первые 3 пункта:

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:05 Цель воспитания – обучить человека решать три задачи

1. как регулировать свои эмоции и потребности самостоятельно, а не при помощи других людей
2. как обеспечить себя и свои потребности самостоятельно, а не при помощи других людей
3. как реализоваться в социуме самостоятельно, а не при помощи других людей

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

мама Африка писал(а) on 08 дек 2018, 22:29 со старшей дочерью я и допустила роковую ошибку, и воспитывала её почти согласно всем этим пунктам. Итог - плачевный. Чтобы не быть обузой и не быть никому обязанной она отказала себе в праве создания семьи. Увы!

Значит не совсем по всем пунктам. Потому что умения выстраивать социальные взаимодействия здесь тоже важны. А это и создание семьи в том числе.

**Lyubov** » 08 дек 2018, 22:39

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:37 Пошло, но верно. Особенно если учесть, что речь может идти не о банальной плате. А о зависимости от этого человека.

Возможно, но я формулирую это по-другому.

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:37 Продавать свои умения тоже надо уметь.

Не везде это работает. Хотя, я согласна, с тем, что нужно уметь продать своё умение для какого-то бизнеса. Пусть и маленького. Но, на госслужбе что-то я этого не представляю...

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:37 Еще раз. Я это понимаю не как банальную оплату моих счетов, а более широко. Например, как наемный работник я получаю плату за свою работу, т.е. я завишу от того, кто мне платит, а фактически оплачивает мои счета. Хочешь полной свободы, стань сам тем, кто будет платить зарплату своим подчиненным.

С этим не согласна. Тот, кто платит мне за работу, не оплачивает мои счета. Он платит именно за работу. А счета оплачиваю я сама.

**Тарелка** » 08 дек 2018, 22:40

мама Африка писал(а) on 08 дек 2018, 22:39 Тот, кто платит мне за работу, не оплачивает мои счета. Он платит именно за работу. А счета оплачиваю я сама.

Я о зависимости в данном случае от этого конкретного человека.

**Lyubov** » 08 дек 2018, 22:41

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:37 Об этом первые 3 пункта:

Этого не достаточно, как оказалось.

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:37 Значит не совсем по всем пунктам. Потому что умения выстраивать социальные взаимодействия здесь тоже важны. А это и создание семьи в том числе.

Нет. Про семью - это из другой оперы. Но здесь я об этом не буду.

**Тарелка** » 08 дек 2018, 22:44

мама Африка писал(а) on 08 дек 2018, 22:41 Про семью - это из другой оперы.

Ну почему же? Это умение доверять кому-то, кроме себя и умение взять на себя ответственность за кого-то другого, кроме себя (я имею в виду ребенка).

**Арабика** » 08 дек 2018, 22:46

мама Африка писал(а) on 08 дек 2018, 22:29 Вот со старшей дочерью я и допустила роковую ошибку, и воспитывала её почти согласно всем этим пунктам. Итог - плачевный. Чтобы не быть обузой и не быть никому обязанной она отказала себе в праве создания семьи. Увы!

Задумалась. Да, я тоже с ужасом воспринимаю, что кому-то должна , что придется уживаться, что тоже одна. И эти принципы воспитания мне близки. Ушла думать :duma:

**Lyubov** » 08 дек 2018, 22:46

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:40 Я о зависимости в данном случае от этого конкретного человека.

Тоже спорно. У каждого понимание этой зависимости своё. Кто-то пойдет на преступление, а кто-то ограничится улыбками через силу и не вступлением открытый конфликт.

**Rock-n-roll** » 08 дек 2018, 22:47

Кое с чем согласна, но в общей сути все поднавязшее уже и, по моему, выходящее из моды, капитан очевидностью короче. Имхо.

**Арабика** » 08 дек 2018, 22:47

Ведьмежонок писал(а) on 08 дек 2018, 22:14 Как воспитать волка-одиночку, невыносимого для зависимых от него людей.

Я всегда говорила, что я - волчица. Правда, со стороны - котик.

**Тарелка** » 08 дек 2018, 22:50

Арабика, я прочла и поняла, что это мое. Но я себя волчицей не считаю. :idontno:

Мне кажется, что у меня все в разумных рамках. Где-то я подчиняюсь "сильному" (если меня это устраивает), где-то беру ответственность на себя.

**Lyubov** » 08 дек 2018, 22:51

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:44 Это умение доверять кому-то, кроме себя и умение взять на себя ответственность за кого-то другого, кроме себя (я имею в виду ребенка).

Ну, видимо, ребёнок воспринял для себя это очень буквально... Что очень печально... Кстати, и работать в социуме она тоже не хочет. Ушла на работу по интернету... Хотя именно её воспитание пришлось на период моего очень активного общения с людьми, в отличие от теперешнего.

**Rock-n-roll** » 08 дек 2018, 22:54

мама Африка, может, период такой, влюбится, например, и все будет)

**Арабика** » 08 дек 2018, 22:54

мама Африка, может, она просто интроверт ?

**Lyubov** » 08 дек 2018, 22:57

Rock-n-roll писал(а) on 08 дек 2018, 22:54 мама Африка, может, период такой, влюбится, например, и все будет)

Чтобы влюбиться, надо максимум - хотеть, минимум - куда-то ходить, чтобы с кем-то встретиться... Оба условия исключены...

**Совёнка** » 09 дек 2018, 07:35

Волей-неволей вспоминаются японцы с их добровольным заключением. Когда люди в комнате замуровываются и с миром общаются через интернет.

**Lectrice** » 09 дек 2018, 09:56

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:44 Ну почему же? Это умение доверять кому-то, кроме себя и умение взять на себя ответственность за кого-то другого, кроме себя (я имею в виду ребенка).

а это входит в противоречие с пунктами

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:05 1. Ему никто ничего не должен.

2. Правила устанавливает тот, кто платит.

**Тарелка** » 09 дек 2018, 10:33

Lectrice, не вижу противоречия. :idontno:

ждать, что кто-то что-то должен для тебя сделает - это одно, принимать с теплом сделанное - совсем иное. И да, правила устанавливает тот, кто платит. Выберешь себе в мужья богатенького "папочку" будешь плясать под его дудку всю жизнь :sorry:

**Lectrice** » 09 дек 2018, 10:38

Тарелка писал(а) on 09 дек 2018, 10:33 ждать, что кто-то что-то должен для тебя сделает - это одно, принимать с теплом сделанное - совсем иное.

так нужно научить еще - принимать. И я вообще о доверии - очень сложно доверять людям, если тебя воспитали, что никто тебе ничего не должен и "кто платит, тот танцует" :idontno:

.

**Тарелка** » 09 дек 2018, 11:12

Lectrice писал(а) on 09 дек 2018, 10:38 так нужно научить еще - принимать.

Это относится к умению жить в социуме.

Lectrice писал(а) on 09 дек 2018, 10:38 я вообще о доверии - очень сложно доверять людям, если тебя воспитали, что никто тебе ничего не должен и "кто платит, тот танцует"

Тем не менее это правильный принцип, если его не заявлять в отношении себя прежде всего. Ну так здесь есть еще и вот это

Тарелка писал(а) on 08 дек 2018, 22:05 Для того, чтобы другие люди уважали его границы, вкусы и потребности, он должен это заслужить своим вкладом в общее дело и общий котел. Авторитет с неба не падает.

Я как раз эти правила вижу вполне логичными. Надейся на себя, уважай других, помогай слабым, но не жди, что кто-то, кроме тебя, будет решать твои проблемы. Помогут - спасибо, но не обязаны. :idontno:

Воспитание, как искусство

Кто сейчас на конференции