Физическое наказание: воспитание или насилие?

[Lumix]

Так а что с УК?Почему действенные методы ему противоречат?
Мужа тоже можно треснуть, когда что-то не делает.

[Кикимора]

именно с этого момента появилось недоверие и отдаление.

Мужа моего бабушка воспитывала. За двойки лупила шлангом от стиральной машинки. Мама бывала наездами, с подарками, ласками, поездками в отпуск, разговорами по душам. Но до сих пор самый родной человек для него - бабушка. Никаких обид.

[Анчутка]

Я на истину последней инстанции не претендую. Поделилась своим опытом.

у каждого свой опыт и свои взгляды - это бесспорно. делиться ими можно и нужно. Но вот утверждать (это не про тебя, а в целом), что можно обходится без шлепков и ремня... да, наверное можно... но нужно ли?

Зачем превращать детей в центр вселенной вокруг которых родители должны плясать гопака?

[Тарелка]

кому-то проще выделить стену, а кому-то установить жесткую границу дозволенного - это право каждой семьи устанавливать свои границы. И требовать их соблюдения теми методами, которые они считают наиболее действенными.

Я на истину последней инстанции не претендую. Поделилась своим опытом.

Когда ребенок ведет себя нелогично и непонятно, я в первую очередь себе задаю вопрос, почему? обычно этого бывает достаточно, чтобы сделать так, что ребенок не шкодит. Но моим видимо некогда шкодить.

[Lumix]

Можно не причинять боль другому человеку, но нужно ли?
ну и вопрос.

[Тарелка]

Так а что с УК?Почему действенные методы ему противоречат?
Мужа тоже можно треснуть, когда что-то не делает.

Да как-то пропускают этот вопрос. Хотелось бы чтобы муж устанавливал рамки в доме путем порки? Или начальник на работе?

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Я на истину последней инстанции не претендую. Поделилась своим опытом.

у каждого свой опыт и свои взгляды - это бесспорно. делиться ими можно и нужно. Но вот утверждать (это не про тебя, а в целом), что можно обходится без шлепков и ремня... да, наверное можно... но нужно ли?

Зачем превращать детей в центр вселенной вокруг которых родители должны плясать гопака?

А никто и не пляшет. рамки устанавливаются не ремнем. И только.

[Ирина З...]

не видела таких детей, которые, как роботы, всегда и с первого раза слушались.

Я - встречала. На площадке. Как воспитывают?

Пару лет назад постоянные Клиенты обратились. Нужна была двухъярусная кровать для двоих детей. Но я же страстей про них начиталась и у нас жёсткая политика: мы не делаем такие кровати. Рассказываю, что опасно, что давайте придумаем выход, пусть будут две нормальные кровати.
Мне Клиентка говорит на полном серьезе: "Саша (старший сын 6 лет) не будет прыгать оттуда, а Оле (ей тогда месяцев 10 было).
Ну ладно, нарисовали, денег у них тогда не было, к счастью. Проходит месяцев 5, звонит мне Клиентка и говорит: "Ир н, ты была права, я Оле ничего объяснить не могу... Никогда бы не подумала так"...

[Анчутка]

Когда ребенок ведет себя нелогично и непонятно, я в первую очередь себе задаю вопрос, почему?

чаще всего - это проверка границ

Но моим видимо некогда шкодить.

а я не считаю правильным загружать ребенка так, что бы ему было НЕКОГДА... у всех, и у детей и у взрослых должно быть свободное время, и на шалости тоже.
Есть шалости безобидные, в рамках границ... есть опасные - вот их и пресекаю.
И да, выбежавшего на дорогу ребенка - накажу. Есть вещи которые должны стать табу на подкорке. И не мама должна следить, а сам ребенок их исполнять. И если для этого надо применить насилие, значит применю.

[Oceana]

Но вот утверждать (это не про тебя, а в целом), что можно обходится без шлепков и ремня... да, наверное можно... но нужно ли?Зачем превращать детей в центр вселенной вокруг которых родители должны плясать гопака?

А как одно с другим связано?

[MaSher]

Так а что с УК?

Да ничего. Если нет увечий, то нет и состава преступления. Ты предложи еще любой синяк, полученный при дворовых разборках детей через УК прогнать.

[Тарелка]

Ирина З..., у моих двухярусная кровать. Не прыгали. скажу больше, на втором ярусе позволялось только спать. Не била.

[Анчутка]

Можно не причинять боль другому человеку, но нужно ли?

мы все так или иначе причиняем друг другу боль... физическую, моральную... и еще неизвестно какая страшней Почувствовать границу и не перешагнуть в физических методах проще, чем в моральных...
а без боли жизни не бывает.
И муж жене и жена мужу, и начальник - подчиненному - все причиняют боль... просто природа ее разная.

[Lumix]

Если у ребенка нет других значимых родных-он все простит. и битая жена тоже простит. это все равно не значит, что можно бить.

[Тарелка]

Но вот утверждать (это не про тебя, а в целом), что можно обходится без шлепков и ремня... да, наверное можно... но нужно ли?Зачем превращать детей в центр вселенной вокруг которых родители должны плясать гопака?

А как одно с другим связано?

Вот и я не пойму. Вернее понимаю так: меня били в детстве, значит я буду делать также, т.к. по другому не умею.

[lelek]

Кикимора,
меня били, а не наказывали. отец - взрывной, вроде не дурак, его самого никогда пальцем не трогали. не знаю, сколько ему это стоило, к моим 24 годам до него доперло, что он натворил и потащил меня к психологам. недели 2 каждый день с командой из 3 психологов я провела, сколько он - не знаю. ничего не забыто, просто обиды нет больше, бывает, можем поскандалить и наговорить, но теперь хоть не кулак в лицо или пяткой в пах. нормальные так сказать отношения
мою сестру выпорола мама 1 раз в жизни, за то, что деньги украла... отец тогда на 2 мес уехал в командировку, оставил деньги. сестра с подружкой намылились в магазин за шоколадкой... там была месячная зарплата. спасло то, что продавщица - мама моей одноклассницы, и за ней в очереди стояла соседка. мама только денег хватилась, а уже звонок в дверь. соседка сестру за руку со всеми деньгами сдала ей. сестре того ремня хватило навсегда. и никаких обид, недоверия и прочего. потому что за дело

[Тарелка]

ГалинаТ, но тебе бы хотелось, чтобы муж и начальник причиняли тебе физическую боль?

[Кикимора]

Я совсем не за физическое наказание. Считаю, всегда нужно пытаться договориться, найти компромисс, объяснить, доказать примером. Так обычно и поступаю. Ору, правда, часто.
Но как правильно написано в статье, которую Люба привела, ребенок очень хорошо чувствует отношение к себе. Отношение в целом. И прекрасно понимает, что если ВДРУГ ему влетело, то не потому что родители не любят, а потому что сам палку перегнул.
Это конечно не касается тех случаев, когда родители вообще других методов воспитания не знают.
Вот и у мужа моего с бабушкой было так. Старый и малый, очень друг о друге заботились. Он понимал, что ей непросто, старался помогать. Она его баловала как могла - выпечкой вместо отдыха, карманными деньгами, выкроенными из небольшой пенсии. И он знал: наказание такое - не от злости на него, не от нелюбви, а потому что сам виноват.
Сейчас со смехом рассказывает, что приходил из школы и первым делом бежал шланг прятать. А потом сам же приносил. Не думаю, что она его сильно драла, это видимо ритуал у них был.

[Lumix]

Так почему начальника бить нельзя, мужа нельзя, а ребенка можно?
То есть ребенок потерпит боль любой природы, а начальник с мужем все же в терпении ограничены?

[Тарелка]

И да, выбежавшего на дорогу ребенка - накажу. Есть вещи которые должны стать табу на подкорке. И не мама должна следить, а сам ребенок их исполнять. И если для этого надо применить насилие, значит применю.

Ну т.е. Мама не должна, а ребенок должен?

[Анчутка]

сестре того ремня хватило навсегда. и никаких обид, недоверия и прочего. потому что за дело

а надо было наверное долгие беседы вести и гопака плясать, что бы объяснять, что воровать не хорошо

[Lumix]

Так а что с УК?

Да ничего. Если нет увечий, то нет и состава преступления. Ты предложи еще любой синяк, полученный при дворовых разборках детей через УК прогнать.

Ну вроде детям потом объясняют, что драка не метод, да и освобождены они от ответственности, в отличие от взрослых.
А тут в теме взрослые взрослым рассказывают , что можно бить слабого.

[Тарелка]

ГалинаТ, мои оба прошли через воровство примерно в одном возрасте. Наверное все дети через это проходят. Было желание ощущать себя взрослым и распоряжаться большими деньгами. Я не била (правда и деньги были не последние), наоборот ввела в правило довать детям карманные деньги регулярно. Больше краж не было. Деньги дежат в свободном доступе.

[Анчутка]

Мама не должна, а ребенок должен?

да, это в первую очередь его личная безопасность...

ну а на счет мужа и начальника... так муж и начальник не воспитывают и ответственности не несут однако боль, так или иначе причиняют.
И моральная боль ничем не лучше и не менее травматична, чем физическая
И вот честно... не про себя, но в целом.. иной раз лучше врезать, чем сказать...
слово и убить может

[Ирина З...]

Ирина З..., у моих двухярусная кровать. Не прыгали. скажу больше, на втором ярусе позволялось только спать. Не била.

Я не к тому, чтобы твердо сказать: надо бить или не надо. К тому, что дети разные.
У этих Клиентов старший сын - понятливый, умный. Клиентка рассказывала:
- Я с Сашей выходила гулять - отдыхала. С книжкой посижу, со всеми пообщаюсь. С Олей - я даже не помню, кто был на площадке. Потому что она - везде и бегом за ней бегаю.
Они ее не бьют - зашивают периодически то, что рассекает. Не успевают уследить. Сейчас Оле 3 года.

Я раньше - шлепала, чтобы границы обозначить. Давно уже только кричу, последние пару лет удается уже дочку убеждать.
Опыт с ремнем был у нашего папы, 2 удара. Маша его провоцировала, а он уже на пределе был. Угрожал ремнем, а она - дразнилась. Он шлепнул им, а она кричит: мне не больно, мне не больно. Ударил второй раз. Эффект - изумительный, чувство вины - офигенное. Но ремень стал снова авторитетом. Теперь снова получается им пугать.

[Тарелка]

ГалинаТ, ты нелогична. Муж несет ответственность за семью, как его глава. И начальник тоже. Почему бы к нарушившим технику безопасности, к примеру(по аналогии с выбежавшим на дорогу ребенком), не применять розги?

Добавлено спустя 55 секунд:
Чтобы слово не убивало, за языком, как и за руками, нужно следить.