Модератор: Совёнка
Сообщение №26
Анчутка » 26 июл 2018, 21:40
Тарелка писал(а) on 26 июл 2018, 21:37:Екатерина Л., ну это если только одного жалеют постоянно.
Ребенок желанного и не желанного пола, разные темпераменты...и с кем то отношения не складываются, он своим внешним видом или темпераментом, раздражает родителей, младший, которого все жалеют, более болезненный...да миллион нюансов может быть
-
Анчутка
-
- Автор темы
Сообщение №27
Ведьмежонок » 27 июл 2018, 11:51
jannet писал(а) on 26 июл 2018, 21:49:Все это к тому, что к нам применялись разные подходы в воспитании и обучении.
Это всё не повод одному вырасти подлецом, а другому - приличными человеком. Это выше крючочков или их отсутствия. Никто не писал о том, что дети одинаковые должны быть и будут. Речь была о другом. Не могут родители измениться так, чтобы в одной семье вырастить сначала научного работника, а потом - уголовника (реальный случай).
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №28
Анчутка » 27 июл 2018, 12:01
Ведьмежонок писал(а) on 27 июл 2018, 11:51:jannet писал(а) on 26 июл 2018, 21:49:Все это к тому, что к нам применялись разные подходы в воспитании и обучении.
Не могут родители измениться так, чтобы в одной семье вырастить сначала научного работника, а потом - уголовника (реальный случай).
могут...легко. разное отношение к детям, вот и разный результат.
-
Анчутка
-
- Автор темы
Сообщение №29
Ведьмежонок » 27 июл 2018, 12:17
Всё чаще встречаю информацию (правда не в строго научных статьях), что генетика определяет 90% в формировании человека. У нас кафедра курировала школы приёмных родителей. Не очень там радужно со взрослением детей. Причем свои вполне могут быть благополучны. Правда ты сейчас скажешь, что это оттого, что у приемным иначе относятся
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №30
Safira » 27 июл 2018, 12:34
Анчутка писал(а) on 27 июл 2018, 12:01:могут...легко. разное отношение к детям, вот и разный результат.
в большинстве случаев нелюбимые дети "всего лишь" годами-десятилетиями после детства доказывают что они тоже были достойны родительской любви, и как побочный эффект добиваются в жизни многого. а впадают в асоциальное поведение единицы, так что тут и генетика и синергия нюансов и многое другое. Любимчики чаще же склонны к тихому тунеядству
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №31
Ведьмежонок » 27 июл 2018, 12:45
В целом согласна. Но вот брат моего папы очень много добился. Сначала доктор наук, потом бизнесмен, сейчас состоятельный помещик со своим берегом Волги и на его средства отреставрированной сельской церковью. Он был любимчик. А мой папа доказывал. Не стал асоциалом, но... он был очень умный, но зашуганный мамой и не мог настоять на своем, безответный такой и безотказный человек, которым все пользовались. Несмотря на эту разницу оба со всем пиететом относились к маме и в тюрьму никто все же не сел, жен не бил, в 90е не спился))
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №32
jannet » 27 июл 2018, 12:47
Ведьмежонок писал(а) on 27 июл 2018, 11:51: Не могут родители измениться так, чтобы в одной семье вырастить сначала научного работника, а потом - уголовника (реальный случай).
кстати, тоже реальный случай. может и не такой одиозный , как ты привела, хотя... чо эт не такой... Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 200 сообщений(я)(е).
-
jannet
-
Сообщение №33
Safira » 27 июл 2018, 12:53
jannet, очень существенное уточнение в скобках первого предложения
– Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.
-
Safira
-
Сообщение №34
Крапива » 27 июл 2018, 12:56
Ведьмежонок писал(а) on 27 июл 2018, 12:17:генетика определяет 90% в формировании человека
в мою бытность абитуриентом, на биологической кафедре МГУ ровно то же профессор на лекциях рассказывал. Дескать, не обольщайтесь, что именно вы будете формировать своих детей. Какие-то привычки, вполне возможно. Но всё основное в человека заложено задолго до воспитания его родителями.
-
Крапива
-
Сообщение №35
Лисица » 27 июл 2018, 13:19
у меня с братом 5 лет разницы, в каких -то основных вопросах нас наверно одинаково воспитывали, но вот отношение было разное абсолютно и до сих пор так брат младший и были тяжелые роды, это тоже конечно сказалось, пуповина с ним до сих пор на разорвана, хотя ему уже 38 лет
Как легко обидеть человека! Взял и бросил фразу злее перца… А потом порой не хватит века Чтоб вернуть обиженное сердце… (Асадов Эдуард Аркадьевич)
-
Лисица
-
Сообщение №36
Ведьмежонок » 27 июл 2018, 14:22
Умолчала об одном факте... второй (севший) был приемным... и вроде сел даже по той же статье, что биототец. Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 50 сообщений(я)(е). Я в общем о том же. Что разные)) Safira писал(а) on 27 июл 2018, 12:53:очень существенное уточнение в скобках первого предложения
Именно. Однояйцевые даже разлученные в целом идут одним путём. Разнояйцевые - это просто сестры и братья, просто родившиеся в один день. Генетика всё же Крапива писал(а) on 27 июл 2018, 12:56:в мою бытность абитуриентом, на биологической кафедре МГУ ровно то же профессор на лекциях рассказывал
А мне моя завкафедрой. Причем и на примере приемных детей в том числе. В силу должности она имела доступ к информации по всей области и могла делать выводы. Информацию она особо не разглашала, а вот выводы озвучила. Мало того, я же книжечками по психологии-психотерапии увлекалась. Есть версии, что именно дети вынуждают нас к тому или иному отношению и методам воспитания их. Т.е., то, что в ни заложено не только определяет характер и поступки самого ребенка, но и в какой-то степени (не 100%, конечно) программирует и нас - родителей)) У меня погодки, ну не успела я измениться за 8 месяцев! Но дети совсем разные и отношусь я к ним по-разному, что еще более увеличивает разницу между ними. Они с первых часов разные, начиная с первой реакции на этот свет, еще на пуповине И приноравливаясь к друг другу, начиная с первых же суток, мы выстроили с каждым из них свои личностные отношения. Не я (решала как), мы!
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №38
Lectrice » 27 июл 2018, 16:26
а это как? Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:Ведьмежонок писал(а) on 27 июл 2018, 14:22:Причем и на примере приемных детей в том числе.
может, возраст, когда оказался в приемной семье, имеет значение. Если не новорожденный, то уже есть определённый опыт у ребенка и его влияние на становление его личности соответственно.
-
Lectrice
-
Сообщение №39
Екатерина Л. » 27 июл 2018, 17:28
Крапива писал(а) on 27 июл 2018, 12:56:Ведьмежонок писал(а) on 27 июл 2018, 12:17:генетика определяет 90% в формировании человека
в мою бытность абитуриентом, на биологической кафедре МГУ ровно то же профессор на лекциях рассказывал. Дескать, не обольщайтесь, что именно вы будете формировать своих детей. Какие-то привычки, вполне возможно. Но всё основное в человека заложено задолго до воспитания его родителями.
Вот и я все больше склоняюсь к тому , что у каждого при рождении есть некий коридор по возможностям, способностям , склонностям. И только в рамках этого коридора можно воспитывать:) В моем окружении есть два близких примера. Старший отсидел, сейчас гниющий заживо наркоман. Сестра умница. Сама пробила себе дорогу в жизни. И другой пример, старший - обеспеченный семьянин, помогающий матери и младший всю свою недолгую жизнь как гавно в проруби. Обе семьи из простых, без особого достатка.
"Мы - русские. С нами Бог!"
-
Екатерина Л.
-
Сообщение №40
Екатерина Л. » 27 июл 2018, 17:58
Ведьмежонок писал(а) on 27 июл 2018, 14:22:Т.е., то, что в ни заложено не только определяет характер и поступки самого ребенка, но и в какой-то степени (не 100%, конечно) программирует и нас - родителей))
Вспомнилось. Будучи беременной, читала в одном из журналов, что физическое течение беременности в большей степени определяет отец ребёнка. Получается ребенок в утробе определяет, как мама его носит У меня по течению обе беременности были разные , роды начались по -разному. Удивительно , что второй ребёнок на полкило был легче первого при одинаковом сроке.
"Мы - русские. С нами Бог!"
-
Екатерина Л.
-
Сообщение №41
Совёнка » 27 июл 2018, 20:41
Ведьмежонок писал(а) on 27 июл 2018, 14:22:Они с первых часов разные, начиная с первой реакции на этот свет, еще на пуповине
Мои ещё в животе себя вели совершенно по-разному, я помню как где-то жаловалась на это ))) У моих разница побольше чуток чем у твоих, но основные принципы воспитания не поменялись. Но я вижу что я их не воспитываю, не наполняю сосуд, так сказать. Я корректирую то, что есть. Они настолько разные по темпераменту, вкусам, реакциям, что и речи нет об одинаковом воспитании. Оно разное, но не потому что я изменилась, а потому что дети отличаются
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №42
Ведьмежонок » 27 июл 2018, 20:49
В смысле "как"? Разные люди - разные отношения Совёнка писал(а) on 27 июл 2018, 20:41:Мои ещё в животе себя вели совершенно по-разному, я помню как где-то жаловалась на это )))
Да, это тоже. Но тут я больше на свой организм списывала)) Совёнка писал(а) on 27 июл 2018, 20:41:Но я вижу что я их не воспитываю, не наполняю сосуд, так сказать. Я корректирую то, что есть.
Вот начиная со второго ребенка я пришла к тому же. Вернее осознала.
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №43
Тарелка » 27 июл 2018, 20:52
Совёнка писал(а) on 27 июл 2018, 20:41:Оно разное, но не потому что я изменилась, а потому что дети отличаются
Я тоже так раньше думала. Но нет. Первый ребенок приходит в мир взрослых. Всё вращается вокруг него. Второй уже вливается совсем иначе. Его воспитывают не только родители, но и старший ребенок тоже. Второй ребенок очень многое берет от воспитания первого. Первому что-то говоришь, второй впитывает. Невозможно воспитывать одинаково.
-
Тарелка
-
Сообщение №44
Совёнка » 27 июл 2018, 20:55
Ведьмежонок писал(а) on 27 июл 2018, 20:49:Да, это тоже. Но тут я больше на свой организм списывала))
Меня Вера попинывала постоянно и от этого был дискомфорт. Фил в этом плане был спокойнее, но зато если вдруг вдарит, то искры из глаз - самый минимум чего можно ожидать, я боялась что он мне там проткнет или сломает что-нибудь Собственно, общая суть их поведения такая и осталась ))) Вера регулярно по немногу подкидывает развлечений, без каких-то неожиданностей. Фил тишь-гладь-БАЦ. Я пока не решила какой вариант мне больше нравится. Первый - раздражает и нет перерывов для отдыха. Второй - все прекрасно, но как пожар, так хоть увольняйся)
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №45
Ведьмежонок » 27 июл 2018, 20:56
Угу. Мы о том же. Потому что дети разные. Совёнкины дети отличный пример (мои не настолько различаются). Мы с их рождения эту историю наблюдаем. Поразительно разные дети, сразу. В Совенке я таких разительных перемен не заметила, чтобы ей приписывать тут какую-то роль
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №46
Совёнка » 27 июл 2018, 20:58
А я и пишу выше что не одинаково. Но дети разные, очень. Что в зале животе сидели, что грудь сосали, что сейчас проказничают. Фил подкатился плавно к закидонам трехлетки, так с ним приемы сглаживания, которые работали с Верой, не работают совсем. Она - чувство, он - мозги.
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №47
заноза » 27 июл 2018, 21:17
я тут читаю книгу про близнецов. очень заинтересовала статья профессора американки.. про аутистов из близнецов, где второй близнец умер. она считает, что невидимая связь сохраняется. и часты нарушения коммуникативные. тут еще на тру крайме попалась статья про девочек близняшек, которые общались только друг с другом. все попытки разговорить их приводили к нулевому результату, либо к психозу.. вообще.. столько всего неизученного.. страшно.
я знаю красивые сказки таинственных стран...
-
заноза
-
Сообщение №48
Ведьмежонок » 27 июл 2018, 21:41
заноза, на близнецах чаще всего и изучают вот этот вопрос соотношения генетического и социального в судьбе. Разлученные в детстве близнецы вообще бесценны в этом смысле, но таких редко можно встретить.
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №49
Арабика » 27 июл 2018, 21:47
Ведьмежонок, я с тройняшками занимаюсь - все разные и внешне, и так. Как обычные братья-сестры. У соседей мальчики-близнецы, у них травмы в одно время были.
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
Сообщение №50
Анчутка » 27 июл 2018, 21:48
Дети бесспорно рождаются разными и каждый со своим "коридором". Но все равно, социальные нормы поведения они не врождённые, они прививаются. И лучший пример этому - дети-маугли...поэтому я бы не снимала ответственность с родителей за то, какими выросли их дети. Мол это они такие родились... А если вспомнить первые коммуны для детей беспризорников? Того же Макаренко? С каким "генетическим" и социальным "отребьем" приходилось работать? И ведь поразительный результат! Другой вопрос, что нет четкого рецепта как кого надо воспитывать...нет и не может быть четких инструкций.
-
Анчутка
-
- Автор темы
Вернуться в Наши дети
|
|