Модератор: Ведьмежонок
Сообщение №1
Lumix » 12 май 2015, 20:51
Автор в идеале рисует, конечно, некоторую утопию и не учитывает частные случаи, но такие сценарии в жизни совсем не редки, как мне кажется Багфиксы для мужей Оплакивая судьбу постаревших и брошенных, иногда спившихся, деградировавших или даже сошедших с ума, жен, никак невозможно обойти тему ответственности мужей.
Об ответственности мужей, в общем-то, говорят и без меня. Но чаще всего не то.
Например, говорят, что бывший муж обязан жене половину имущества + щедрые алименты (ей, а не детям), потому что, пока она работала его женой, она не делала карьеру и теперь, когда ее бросили, начинать с нуля не может.
Господа (хотя это дамы обычно говорят), вы и правда думаете, что 1) деньги компенсируют деградацию? 2)человек должен отдать половину того, что заработано потом, кровью, риском, тому, кто все это время убирал его дом и выполнял мелкие хозяйственные поручения?
Давайте скажем честно и откровенно: 1)деградацию человека не окупят никакие деньги 2)труд домработницы имеет рыночную цену и весьма небольшую, никак не половину бизнеса.
Здесь обычно начинаются весьма противоречивые доводы.
Почему же деградация, говорят некоторые. Разве воспитание детей и содержание дома - это обязательно деградация? Нет, ну если это для кого-то расцвет, развитие и самореализация, тогда брошенная жена не должна чувствовать себя на обочине жизни, никчемной, ненужной, неуважаемой, не должна злиться и завидовать мужу, а должна ощущать, что за годы, пока она занималась домашним хозяйством, она очень продвинулась и стала намного ресурсней, чем когда выходила замуж. Но нет, обычно брошенные жены говорят, что годы у них были бездарно отняты, ресурсы сожраны, молодость прошла, а ничего вместо нее не появилось. И именно за это мужья им должны. За жертвоприношение. Так вот, уважаемые, личность, принесенную в жертву, ничем не окупишь.
С другой стороны, ни один состоятельный муж, бросивший надоевшую жену, не считает, что все эти годы принимал ее жертву. Наоборот, он обеспечивал ей комфортные условия, которые многие женщины не имеют, она могла не работать, уровень жизни ее был высок, и многие другие женщины хотели бы оказаться на ее месте, а может и реально боролись за него. То есть согласиться, что это была именно жертва, мужьям очень сложно, как на их совесть ни нажимай. Не может быть героической жертвой то, о чем множество людей мечтают. Логически противоречит.
Однако, ответственность на мужьях все-таки лежит. И большинство мужей эту ответственность ощущают, обычно в виде чувства вины, заслоняемого агрессией. Агрессией чувство вины заслоняется потому, что сделать уже ничего нельзя. Жить с женщиной, которая кажется невыносимо глупой, скучной, пошлой и некрасивой - это гробить свою жизнь. Нести перед ней постоянную повинность и слушать, как ты сожрал ее жизнь, и сколько ты ей теперь должен, тоже кондратий хватит. Помочь ей реально нельзя. Поэтому остается только разозлиться на то, что она мало того - никчемная бездельница, так еще и неблагодарная эгоистка.
Могу сказать этим мужьям только одно: раньше надо было думать.
И хочу перечислить баги, которые многие мужья имеют в своих программах, но не знают о том, что это баги.
Баг 1. "Женское счастье - был бы милый рядом"
Большинство мужчин знают, что для счастья им нужно удовлетворение их социальных амбиций. Амбиции у всех разные, но уж коль скоро они появились, большие или маленькие, они должны быть удовлетворены, а иначе будет тоска. По поводу женщин многие мужчины пребывают в заблуждении, что у них амбиций либо вообще нет, либо все их амбиции - выйти замуж и родить ребенка. Баг усиливается тем, что сами женщины это подтверждают.
Но если бы мужчины знали, что имеют в виду женщины под "не хочу работать, хочу быть женой", они бы очень удивились. Женщины имеют в виду, что хотят быть начальником мужа, и даже не начальником, а царицей или владычицей морской. Все, чего он добьется в жизни, женщина хочет присвоить, и не только материальное, она хочет владеть его помыслами, чувствами и даже его душой. То есть она не будет благодарно млеть от того, что ей позволили немножко причаститься, она будет считать себя хозяйкой всего, что сделает он в жизни. Иногда недовольной хозяйкой, если сделал он маловато на ее взгляд, иногда довольной, если он постарался.
Мужчины недооценивают женских амбиций, женские амбиции ничуть не ниже мужских, а то и выше, и если женщина хочет быть просто женой, значит управлять она решила не производством или компанией, а самим мужчиной. Поэтому если он однажды даст понять, что не слишком ценит ее, не дорожит, не считает ее счастье целью своей жизни, такая женщина ощутит себя обманутой и разоренной. Она будет пытаться вернуть власть, а если нет, будет жестоко мстить. Или саморазрушать себя и ненавидеть мужа.
Багфикс: нельзя поощрять в женщине чувство, что вы готовы стать для нее полем реализации, что она может связать все свои амбиции с вами, и вы согласны. Вы не знаете, на что подписываетесь. Пусть она обратит свои воинственные амбиции в социальную сферу, а с вами строит лишь тыл и досуг, для всех будет лучше.
Баг 2. "Зависимая жена=комфортный брак"
Ради укрепления супружеских уз многие мужчины поощряют все, что сделает их жен более зависимыми, и материально, и морально. Они часто сами уговаривают их уйти с работы, бросить хобби, перестать общаться со старыми друзьями. Чем больше женщина замыкается на своем муже, тем безопаснее кажется ему и собственная привязанность. Если ей не на что будет жить, некуда уйти, не с кем дружить, нечего в жизни делать, то она станет куда лояльней к нему, заботливей и сексуальней, думают мужья. И ошибаются.
Во-первых, такие мужья не думают о том, что их собственная любовь не находится под их сознательным контролем, она может завянуть настолько, что дома будет находиться тяжко, а заниматься сексом тошно. Мужчины, которые переоценивают силу собственной воли и думают, что ими управляет разум, обязательно сталкиваются с апатией в супружеской жизни, и часто даже не понимают, что это апатия. Им искренне кажется, что жена раздражает их конкретными словами и поступками, а если она постарается, отвращение к ней снова сменится любовью. Но нет, просто их жена потухла, подурнела и поглупела, поскольку в закрытой банке умирает даже майский жук.
Во-вторых, слишком зависимый человек становится тревожным и невротичным, а не ласковым и нежным, как фантазируют мужья. Такой человек не может расслабиться, напряжение его копится, появляется агрессия, и вместо томной и игривой кошечки мужа встречает несчастное существо с вымученной улыбкой, а то и с истериками. Как бы ни сдерживала себя женщина от страха потерять мужа, напряжение (ревность, неуверенность, комплексы) в условиях зависимости будет выливаться в аффект.
Великий психолог Курт Левин провел много экспериментов, как поступает человек, которого загнали в угол, подчиняется ли он давлению, если некуда бежать. Выяснилось, что большинство людей при таких обстоятельствах идут на суицидальное поведение, совершают безрассудные поступки или прибегают к аутоагрессии, то есть начинают себя разрушать (например, заболевают).
Багфикс: думать, что чем больше зависимость, тем лучше отношения - дикость. Зависимость в норме должна быть, но умеренная, достаточно комфортная и обоюдная. Если женщина зависима, но все время сомневается в привязанности мужа, ее тревога будет нарастать и разрушать общее пространство.
Баг 3. "Детям нужна неработающая мать"
Неработающий человек - это человек, лишенный адекватного самовосприятия. Он не знает, кто он, у него нет своих опор, он чувствует беспомощность, тревогу, социальную дезориентацию, раздробленность картины мира. Мужья, которые считают, что женщина может не работать, опираясь на работу мужа как на свою, не понимают, что в этом случае женщина идентифицируется с ним и захочет управлять его мыслями и чувствами. Мужья, которые хотят, чтобы жена видела в нем опору, но не лезла к нему в душу и не пыталась контролировать его, ничего не смыслят в психологии или надеются, что женщина удушит в себе всякое Я, превратится в овощ, который будет, с одной стороны опираться, а с другой стороны даже и не интересоваться, на что именно он опирается и как.
Работа желательна всем, и особенно женщине, эмоции, мысли, энергия которой формируют нового человека. Конечно, совмещать полноценную работу и материнский труд первые месяцы жизни ребенка чрезвычайно сложно. Поэтому очень важно оказывать максимальную помощь матери в ее материнском труде (тем более, что для отца это возможность стать отцом, а не просто значиться, для бабушек и дедушек тоже - стать, а не значиться), и сократить ее работу настолько, насколько можно, чтобы она все-таки оставалась работой, то есть была ценной, важной, интересной, приносящей ей не совсем символический заработок.
В самых крайних случаях можно пойти на риск и год-два не работать вообще, но и в этом случае стоит подумать о том, что способно работу хоть как-то заменить, возможно это - образование или какое-то творческое, важное хобби, которые дадут женщине возможность чувствовать себя личностью, а не странной материей типа говорящей и мыслящей плаценты. Асоциальная мать не просто не сможет передать детям правильную парадигму и мировосприятие, она передаст им социальную тревогу, неуверенность, раздробленное самосознание и много комплексов.
Багфикс: нельзя относиться к работе как к нагрузке, от которой сильный рыцарь должен избавить любимую ради счастья детей. Это все равно как начать есть за любимую, избавляя ее от этого труда. Работа - основное питание для личности, и лишая женщину работы, вы лишаете ее опор и самоуважения, а своих детей - адекватной, устойчивой, по-настоящему любящей матери. Любить может только личность, существо без личности может быть привязано, зависимо, слито воедино, но любить в полном смысле слова не может.
Баг 4. "Иерархия лишает конфликтов"
Многие мужчины думают, что конфликты - это всегда дележ власти, а если власть строго принадлежит одному, конфликтов не будет, второй просто будет подчиняться и соглашаться. Поэтому мужчины часто стремятся "согнуть" женщину, для общей пользы, чтобы избавить отношения от ссор, а саму женщину от лишних сомнений. Сильная власть, дескать, - порядок в стране.
Однако, любой человек беспрекословно подчиняется только в двух случаях: если он очень напуган и верит, что подчинение его спасет, либо если он полностью доверяет, что лидер действует в его пользу. Поэтому, чтобы женщина подчинялась и не бунтовала то и дело, скрыто или явно, придется либо держать ее в постоянном страхе (и угробить довольно быстро, поскольку человек не может жить в стрессе), либо давать ей очень большие бонусы. Но аппетиты растут, к хорошему человек быстро привыкает, и то что вчера казалось подарком, сегодня - в порядке вещей.
Поэтому большинство мужей, которые взяли курс на жесткую власть, ждет жизнь, полная неприятных сюрпризов. Как будет бунтовать женщина, как она будет мстить, как она будет подрывать его авторитет, зависит от нее. Возможно ее бунт будет в виде аутоагрессии, и она просто начнет чахнуть и болеть, вешая на него вину за это. Может быть она постарается унизить мужчину и размазать так, чтобы он и не догадался, что это она. Часто такая женская агрессия бывает бессознательной даже для нее самой, она не осознает, что ненавидит мужа, ей кажется, что она случайно делает глупости, а ее истерики - это пмс. Но пмс - это всего лишь время, когда сдерживать себя многим женщинам становится очень сложно, и наружу выходит то, что копилось внутри.
Багфикс: нет ничего лучше взаимного уважения и баланса сил. Это самая комфортная, энергичная и устойчивая структура отношений. Конечно баланс не отменяет того, что в разных сферах безусловное руководство может принадлежать одному или другому, смотря кто лучше разбирается. Но это не имеет отношения к силе и подавлению, это просто области компетентности, когда партнер сам заинтересован в правильном управлении.
Баг 5. "Женщин возбуждает подчинение"
Некоторые мужчины боятся, что если они не будут навязывать власть в семейной жизни, женщины перестанут "видеть в них самцов". Идея о том, что где-то глубоко, в женской подкорке прошито, что ее должен насиловать посреди леса брутальный самец, повредила мозг многим мужчинам.
На самом деле все проще. И мужчины, и женщины, воспринимают сексуальное возбуждение как нечто, что захватывает их и подчиняет волю, в этом смысл и суть понятия "страсть" - "пассио", нечто, что делает человека пассивным, порабощает его, подчиняет. В этом между мужчинами и женщинами нет особенной разницы. Однако, если мужчина может подчиняться только стихии - очарованию женщины, ее красоте, ее сексуальной привлекательности, своей эрекции, но не чьей-то личности, личности мужчина подчиняться не хочет, и если какая-то личность претендует на власть над ним, у него может отключиться всякая сексуальная программа и включиться программа защиты, то для женщины подчинение личности любимого мужчины в сексуальном пространстве - вполне допустимо и иногда даже желательно. В этом гендерная разница, которая со временем нивелируется, но пока еще сохраняется.
Я потом подробнее объясню этот момент, но пока хочу заметить, что разница между М и Ж не так велика. Мужчина тоже хочет подчиниться страсти, чтобы пережить удовольствие. Точно так же поступает и женщина, когда представляет, что мужчина ее "завоевал". Ошибка думать, что под "завоеванием" многие женщины подразумевают грубость и силу и тем более неуважение. Большинство хотят, чтобы их очаровали, заразили своим чувством, подчинили не силой, а заставив таять и млеть, поразили их воображение, а ни в коем случае не тупо принудили. Только некоторые женщины любят моменты принуждения, но и те лишь в очерченных рамках, обычно игровых, либо реальных, но с кучей важных условий. Если ситуация выходит за рамки и не соблюдаются все условия, удовольствие сменяется раздражением или даже отвращением. Это очень тонкая область, где шаг в сторону - и сказка закончилась.
Багфикс: чтобы женщина могла увидеть в мужчине сильную личность и почувствовать к нему влечение, не нужно подавлять саму женщину, не нужно демонстрировать силу на ней, лучше победить какие-то сложности и проблемы в жизни, продемонстрировать силу в социуме, а ей наоборот дать нежность. Если женщина будет насторожена и напугана поведением мужчины по отношению к ней, она не только "отдаться ему" не сможет, а и просто расслабиться и с интересом подумать о сексе. Ни мужчины, ни женщины не думают о сексе, когда нечто представляет серьезную угрозу их идентичности. http://evo-lutio.livejournal.com/80362.html
Иногда смотришь на людей, к которым раньше испытывал симпатию, и невольно начинаешь сомневаться в своей адекватности.
-
Lumix
-
- Автор темы
Сообщение №2
Ведьмежонок » 12 май 2015, 21:03
Насчет заблуждений мужчин - точно. Многие так и думают. И имеют в итоге... что имеют))
Надо только выучиться ждать, Надо быть спокойным и упрямым.
-
Ведьмежонок
-
Сообщение №3
Alameda » 12 май 2015, 21:22
Багфикс: нет ничего лучше взаимного уважения и баланса сил. Это самая комфортная, энергичная и устойчивая структура отношений. Конечно баланс не отменяет того, что в разных сферах безусловное руководство может принадлежать одному или другому, смотря кто лучше разбирается. Но это не имеет отношения к силе и подавлению, это просто области компетентности, когда партнер сам заинтересован в правильном управлении.
+ 1000.
хочу жить в домике у моря у моря счастья и любви вдруг сверху голос че мешает живи Открывающий двери в сказку
-
Alameda
-
Сообщение №4
Мура-вей » 12 май 2015, 21:28
Читала этот текст. Мне 4-й баг понравился. Никогда я не слышала от мужчины в возрасте (ну хотя бы за 40), что "в семье должен быть один рулевой". А молодые любят на эту тему теоретизировать - и так убедительно... 
Каждый пред Богом наг. Жалок, наг и убог. В каждой музыке - Бах, В каждом из нас - Бог. (И. Бродский)
-
Мура-вей
-
Сообщение №5
Арабика » 12 май 2015, 22:14
У меня нет неработающих знакомых. Хотя нет, одна есть, даже две, но они работали лет до 30-35, а потом бросили и занимаются домом и детьми. По времени и не так долго без работы. Мужья в обоих семьях адекватные, чадолюбивые и работящие. Но здесь уже выбор состоявшихся в карьерах людей, людей, у которых делёж ролей в семье уже давно позади (бракам около 10 лет на тот момент было), плюс мужья сильно радовались, что жена поддалась-таки на уговоры завести ребёнка и осесть дома. Всё-таки, это не совсем то, когда дома садятся сразу, лет в 20-25. Но работа работе рознь все-таки. От иной работы тоже хиреть и чахнуть будешь, так что вопрос, что вреднее будет в этом случае для здоровья и самооценки. Посыл в статье верный, к моему великому сожалению  , не работать никак нельзя.
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
Сообщение №6
Lumix » 12 май 2015, 22:39
5 баг вообще не для совсем здоровых товарищей, чего-то понабравшихся. Такие вроде самые редкие. А детям все-таки год-два-три точно нужна неработающая мать.Но гораздо лучше ,когда у нее есть при этом хорошая заначка а вот эти два вообще очень частые, очень Lumix писал(а) on 12 май 2015, 20:51 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Но если бы мужчины знали, что имеют в виду женщины под "не хочу работать, хочу быть женой", они бы очень удивились. Женщины имеют в виду, что хотят быть начальником мужа, и даже не начальником, а царицей или владычицей морской. Все, чего он добьется в жизни, женщина хочет присвоить, и не только материальное, она хочет владеть его помыслами, чувствами и даже его душой. То есть она не будет благодарно млеть от того, что ей позволили немножко причаститься, она будет считать себя хозяйкой всего, что сделает он в жизни. Иногда недовольной хозяйкой, если сделал он маловато на ее взгляд, иногда довольной, если он постарался. Lumix писал(а) on 12 май 2015, 20:51 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Во-вторых, слишком зависимый человек становится тревожным и невротичным, а не ласковым и нежным, как фантазируют мужья. Такой человек не может расслабиться, напряжение его копится, появляется агрессия, и вместо томной и игривой кошечки мужа встречает несчастное существо с вымученной улыбкой, а то и с истериками. Как бы ни сдерживала себя женщина от страха потерять мужа, напряжение (ревность, неуверенность, комплексы) в условиях зависимости будет выливаться в аффект.
Иногда смотришь на людей, к которым раньше испытывал симпатию, и невольно начинаешь сомневаться в своей адекватности.
-
Lumix
-
- Автор темы
Сообщение №7
Совёнка » 12 май 2015, 23:00
Lumix писал(а) on 12 май 2015, 20:51 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) В самых крайних случаях можно пойти на риск и год-два не работать вообще, но и в этом случае стоит подумать о том, что способно работу хоть как-то заменить, возможно это - образование или какое-то творческое, важное хобби, которые дадут женщине возможность чувствовать себя личностью, а не странной материей типа говорящей и мыслящей плаценты
Автор детей имеет?  или это о буржуйской жизни, где декретного отпуска нет и детей воспитывает няня? Первый год мне даже не хотелось никакого хобби, у меня новая игрушка появилась, было чем себя развлечь В остальном вроде интересно, но манера изложения лично мне мешает суть уловить
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №8
Lumix » 12 май 2015, 23:28
Одного точно, больше не знаю.
Иногда смотришь на людей, к которым раньше испытывал симпатию, и невольно начинаешь сомневаться в своей адекватности.
-
Lumix
-
- Автор темы
Сообщение №9
Совёнка » 12 май 2015, 23:45
Lumix, муж как-то поделился, что если раньше у него периодически как-то если и возникали сомнения в моей занятости, то после того, как он неделю побыл за старшего, пока я в больнице была, у него отпали все вопросы (и это имея двух бабушек на подхвате и без необходимости готовить)...
Нужна маленькому ребёнку мама, нужна. Постарше - не знаю, а крохе точно нужна.
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №10
Мифсла » 13 май 2015, 04:27
я бы с удовольствием работала, если бы при работе был садик-ясли. можно было каждые 2-3 часа спуститься потискать малютку. работала бы сокращенный график, часов 6. месяцев с 3 точно можно.
что имеем сейчас - с 2 детьми и без садика работа мамы - непозволительная роскошь. она не то, что не покроет издержки, а еще и заведет семейный бюджет в глубокий минус. у подавляющего большинства это так.
-
Мифсла
-
Сообщение №11
Арабика » 13 май 2015, 08:42
Совёнка писал(а) on 12 май 2015, 23:00 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Первый год мне даже не хотелось никакого хобби, у меня новая игрушка появилась, было чем себя развлечь
Первый год  , а дальше? Ну до 3 ещё туда-сюда. А дальше затягивает, видимо, мне лично очень странно читать, когда у людей один ребёнок 6 лет, допустим, и они никак не могут работать  потом ребёнку 8,9, опять никак. А потом уже и ребёнку дома не нужна, и на работе не нужна, дай Бог, чтобы мужу нужна была, а это дело рискованное. Всё-таки, сколько смотрю по знакомым - нужна работа, любимая работа, в идеале на полдня. И детям легче - мир на маме не зациклен, и маме и мужу. И при разводе мир не рушится до основанья.
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
Сообщение №12
Совёнка » 13 май 2015, 08:47
Арабика, так в статье говорится что в крайнем случае можно первые год-два посидеть дома, но при этом нужно образование получать Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд: мечтаю о такой. Где же её берут?  ещё бы и рядом с домом! П.с. Не сейчас, минимум до трёх лет планирую дома сидеть. И второго ещё хотим. Хотя, пожалуй, если садик в два года дадут, то на полдня можно и на работу и забирать пораньше...
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №13
Мифсла » 13 май 2015, 08:52
хочу такую. только еще чтобы деньги платили))) Совёнка писал(а) on 13 май 2015, 08:50 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) год-два посидеть дома, но при этом нужно образование получать
дети детям рознь. *шепотом* говорят, бывают и спокойные дети. ну и за год-два какое образование? только курсы. второе высшее минимум 3-4 года, если зачтут первые курсы.
-
Мифсла
-
Сообщение №14
Арабика » 13 май 2015, 09:01
уж это как повезёт. Но даже малоденежная работа полезнее для самоощущения и женщины. Я всё не понимала, зачем работать за 5 тысяч, теперь уже гораздо терпимее к этому отношусь, всё-таки работа - это выход в свет, собственная нужность, востребованность какая-никакая. Мифсла писал(а) on 13 май 2015, 08:52 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) ну и за год-два какое образование? только курсы. второе высшее минимум 3-4 года, если зачтут первые курсы.
есть крупные предприятия, на которых отпускают в декрет чуть ли не по предъявлении 2-х полосок  вот и 4 года на учёбу легко. Опять, 3-4 года дома - ничто по сравнению с тем, если женщина села дома и просидела все 20 лет, а пролетают они очень быстро. Девы, неужели неработающих нет среди нас, а ? Поделитесь опытом, может, мы чего не понимаем?
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
Сообщение №15
Совёнка » 13 май 2015, 09:04
Мифсла, теоритически можно язык учить. Китайский, например, всё более и более востребован. Да и в статье не про вышку говориться, курсы, наверняка, тоже сгодятся. Эх, когда-то, в начале беременности, я была наивной...думала, что в декрете как раз языком займусь (что-то очень сложно английский идёт у меня (( до приемлемого уровня никак добраться не могу (( )  наииивнааая.... Думаешь, есть настолько спокойные дети, что согласны несколько часов смотреть на мамину спину? сомневаюсь.... Я свою к спокойным деткам отношу (ну в основном  просто есть с кем сравнить), но времени на что-то нет совсем. Сейчас на форуме сижу, тк спать укладываю, песни пою, сама с телефона... Вроде можно и чем-то серьезнее заняться было бы, но мозг-то всё равно занят и отвлекаешься всё время. Думаю, автор статьи имел ввиду скидывание ребёнка на нянек. Хотя отечественный не самый делёкий обыватель после прочтения может впечатлиться и потребовать от жены, чтобы, пока она дома отдыхает, его не только ужин и сверкающие полы встречали, но новые слова всякие или картины вышитые (в статье хобби упоминались) 
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №16
Арабика » 13 май 2015, 09:10
Совёнка писал(а) on 13 май 2015, 09:04 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Хотя отечественный не самый делёкий обыватель после прочтения может впечатлиться и потребовать от жены, чтобы, пока она дома отдыхает, его не только ужин и сверкающие полы встречали, но новые слова всякие или картины вышитые (в статье хобби упоминались)
Кстати 
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
Сообщение №17
Совёнка » 13 май 2015, 09:12
Арабика писал(а) on 13 май 2015, 09:01 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Но даже малоденежная работа полезнее для самоощущения и женщины  я на малоденежную согласна, лишь бы был повод из дома выйти в приличной одежде + круг общения, отличный от семьи. Сейчас предложили администратором на подмене в частной поликлинике побыть (в выходной иногда, на период отпусков и т.д.), так я даже зарплату спрашивать не стала, мне всё равно, зп - это дополнительный бонус Арабика писал(а) on 13 май 2015, 09:01 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Девы, неужели неработающих нет среди нас, а ? Поделитесь опытом, может, мы чего не понимаем?
Я могу себя представить сидящей дома. Но в моей голове это всегда связано со всякой общественно-полезной деятельностью: всякие родительские комитеты, правление жильцов и т.п. Можно всякие благотворительные сборы организовать. Теоретически, это тоже работа, только за неё денег не платят.
Жизнь - удивительная штука: дырки на шкурке у кошки находятся ровно там, где у кошки глазки Во всём виноваты Путин, Бог и глобальное потепление (с) один таксист
-
Совёнка
-
Сообщение №18
seamure » 13 май 2015, 09:13
В некоторых пунктах узнала себя 
-
seamure
-
Сообщение №19
benice » 13 май 2015, 09:14
Мой муж хочет, чтобы я работала. А я нет))
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё
-
benice
-
Сообщение №20
Мифсла » 13 май 2015, 09:16
я уже 3й год не работаю. и еще, наверное, 2 не буду. сижу с 2 детьми. сада нет. бабушки-дедушки есть, но только в гости зайти. в смысле, завезти малыша в гости, у нас дома сидеть неудобно. пользуемся очень редко. с детьми может погулять только моя мама, а это максимум пару месяцев летом и все. в прошлом году уже с августа в жару носила старшего на пузе - папа на даче строил дом, родителям мужа это неинтересно. свозить ребенка в зоопарк - опять же одна, беременная час на автобусе с коляской и старшим, еще не двухлеткой. не очень представляю получение высшего образования в таких условиях. дети спят по очереди - младший на прогулке, старший дома. на прогулке не сижу, читать там нереально. дома у компа набегами, иногда напишу пост и не отправлю - забуду или кто-нибудь кнопочку нажмет. отношусь философски, хотя иногда и хочется в стенку войти. деградации особой, правда, не ощущаю. еще меня что-то интересует, не все потеряно. как-то нет у меня ощущения, что у мужа жизнь кипит, а я прозябаю. мы на равных, каждый вносит свой вклад. муж после работы детьми и домом занимается, без недовольств. но мы оба пофигисты, идеальный порядок и полный стол не нужен. чисто и есть еда - ну и хорошо. мне нравится, что дети растут на глазах. хотя я объективно плохая мать, малышковый возраст мне не нравится.
-
Мифсла
-
Сообщение №21
Anoek » 13 май 2015, 09:22
Я уже лет 12 не работаю, ну 11, первый год язык каждый день ездила учила. Мне хорошо, прЯм супер. Подробнее расскажу как вернусь. Зы: деградации не ощущаю  на работу пока не тянет совершенно. Может когда дети оба в школе будут сидеть, посмотрим.
-
Anoek
-
Сообщение №22
benice » 13 май 2015, 09:26
Я официально не работаю 5,5 лет, неофициально (т.е. вообще без работы) - 8 месяцев
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё
-
benice
-
Сообщение №23
Izis » 13 май 2015, 09:27
Мифсла, переподготовка за год- два в рамках своей профессии. А это право на новый вид деятельности. Соответственно и зарплата принципиально другая ( по своей специальности сужу, и еще по нескольким: по юристам, например). Я сейчас научную работу на эту тему пишу - уже 300 резюме по разным специальностям перелопатила.
При прочтении почему- то Людмила Путина вспоминалась.
Первый год жизни ребенка самый нудный. Особенно первые полгода: спит да ест. Самое время работать, если есть возможность. Потом сложнее- нужна няня. А это уже дополнительные расходы. Есть женщины, которые могут себе позволить самореализацию при том, что их доход будет ниже зарплаты няни (благодаря родителям или мужу). Но большинство, конечно, дома сидят сами.
Мама, я маленькая штучка, а ты большая штуча ©Мама спит. Она устала. Хватит притворяться, мама!!!!
-
Izis
-
Сообщение №24
benice » 13 май 2015, 09:29
Izis писал(а) on 13 май 2015, 09:27 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Первый год жизни ребенка самый нудный. Особенно первые полгода: спит да ест. Самое время работать, если есть возможность.
Да, я почти сразу начала работать, благо дома за компом, никуда ходить не надо
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё
-
benice
-
Сообщение №25
Арабика » 13 май 2015, 09:31
Мифсла писал(а) on 13 май 2015, 09:16 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) как-то нет у меня ощущения, что у мужа жизнь кипит, а я прозябаю. мы на равных, каждый вносит свой вклад. муж после работы детьми и домом занимается, без недовольств.
Вот это ключ, как мне кажется. Чтобы муж ценил и понимал этот вклад. А то периодически взбрыкивают  Мой бы ценить не стал, может, поэтому и не муж? Он считает, что я ничего не делаю, а уложив детей могла бы и чем-то полезным заняться. А жить когда? Это ему пофиг, восточный мужчина в нём считает, что жить женщина должна исключительно интересами детей, а мужчина современный в нём же считает, что при этом должна и работать. РАботать и жить интересами детей  Видимо, поэтому первая и взбунтовалась, чего я, ослеплённая любовью, не заметила Добавлено спустя 45 секунд:Izis писал(а) on 13 май 2015, 09:27 ![[?]](/ajax_preview_window/view.gif) Первый год жизни ребенка самый нудный. Особенно первые полгода: спит да ест.  в смысле, везёт же людям 
Я жила одна на свете, Никому не нужная.
-
Арабика
-
Вернуться в Он и Она
|
|