Ошибки мужей или нужно ли женщине работать.

[Мура-вей]

все темы, где я читала про деградацию и конфликты, имели общие черты:
1) дохода в семье не хватает. муж считает, что он и так молодец и дома расслабляется как может. жена до такой степени ****на бытом и потугами растянуть 3 копейки на вкусное и здоровое питание, что на себя давно и прочно забила. о чем ей не ленятся сообщить все знакомые, а особенно муж.
2) дохода в семье хватает. муж считает, что он молодец. жену не уважает, бо ее вклад в материальное нулевой. не важно, на ком в этой ситуации дом и дети. право голоса в семье только одно.
3) муж старается, работает и делает по дому/с детьми. жена считает, что мало и онажемать. родила, кормит - и за это по гроб жизни обязан. и вообще - вон у Светки еще лучше.

То, что с точки зрения женщины выглядит как пункт 1, с точки зрения мужчины является пунктом 3.


У нас пункт 2 сначала был, причем во время моей третьей беременности, и как-то решила я, что эта беременность будет последняя, а потом нужно потихоньку из своего омута выбираться. А потом внезапно наступил пункт 1, только муж не считал что молодец, просто сделать ничего не мог. И поняла я, что борщи-пироги-пылесос-лепка с детьми - это конечно хорошо, когда есть на что еду покупать, а когда денег нет - и борщи варить не из чего. В непылесосенном доме жить кое-как можно, а без денег жить совсем нельзя.

Первый год мне даже не хотелось никакого хобби, у меня новая игрушка появилась, было чем себя развлечь

Так понятно, что ты еще дома не насиделась. Я семь лет в декретах отсидела, и теперь ратую за выход на работу и свободу попугаям.

[Anoek]

Вот что правда то правда, если финансы поют романсы, то сидеть дома это не позволительная роскошь.
Но тогда по сути получается дело не в работе женщины, а в семейном бюджете. И если муж зарабатывает адекватно, никакой деградации не будет и женщина себя зашибись реализует без всяких работ.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Насчет, а что если он ее бросит после 15-20 лет не работания. Я как раз считаю правильным что муж первое время именно ей будет алименты платить( там по- моему то ли 2 года, то ли до постоянного заработка или если партнер/ муж другой появляется. Решение о ее домостдении как не крути принималось обоюдно, не надо было клювом щелкать ерунда в том, что помощь ей все равно нужна и разумное гос- во спихнет ее на ответственную сторону. Женщина быстрее адаптируется в свою очередь.

[Lumix]

А потом уже и ребёнку дома не нужна, и на работе не нужна, дай Бог, чтобы мужу нужна была, а это дело рискованное. Всё-таки, сколько смотрю по знакомым - нужна работа, любимая работа, в идеале на полдня. И детям легче - мир на маме не зациклен, и маме и мужу. И при разводе мир не рушится до основанья.

Воистину

ну и за год-два какое образование? только курсы. второе высшее минимум 3-4 года, если зачтут первые курсы.

я на консультанта по ГВ выучилась в декрете. Сейчас уже все разово, это ,конечно, основной работой быть не может, но пригождается. В общем, тут же главное чтоб мозг работал и интересно было. А не день сурка съедал с развлечениями в виде скандалов.

[Anoek]

И да, вот лично я даже если че случится не жалею что вот 11 лет в кайф жила ))) как- нибудь работку найду если прижучит. А карьерных амбиций не имела никогда сидеть в офисе долбить по кнопкам, для меня это не фига не развитие. Участвовать в рабочих дрязгах, это не общение. У меня как- то и друзья всегда были вне учебного/ рабочего коллектива.

[Lumix]

Проблемы могут быть в том, за счет чего нивелируемся это некритичное, казалось бы на первый взгляд, падение уровня жизни.
Например: одежда. Детям нужно - они растут; мужу нужно прилично выглядеть на работе; жена - " а зачем мне эти туфли, все равно дома и на площадке". Вроде логично, а недовольство растет.
Или театр по три тыщи рублей за билет уже не можем себе позволить. Ходим в детский, и не все вместе, а по очереди.
Раньше отдыхали в Эмиратах, теперь "оооо, Крым... Че так дорого? Может, дикарями?" - а это уже не отдых для женщины. Те же кастрюли, только в условиях экстрим. То есть без посудомойки и горячей воды, потому что в котелке особо не накипятишь на все подряд нужды.

о да, и это все копится,и копится и вылезает во "все было хорошо, но вдруг..."

[Анчутка]

Первый год , а дальше? Ну до 3 ещё туда-сюда. А дальше затягивает, видимо, мне лично очень странно читать, когда у людей один ребёнок 6 лет, допустим, и они никак не могут работать потом ребёнку 8,9, опять никак. А потом уже и ребёнку дома не нужна, и на работе не нужна, дай Бог, чтобы мужу нужна была, а это дело рискованное. Всё-таки, сколько смотрю по знакомым - нужна работа, любимая работа, в идеале на полдня. И детям легче - мир на маме не зациклен, и маме и мужу. И при разводе мир не рушится до основанья.

к тому же, в жизни все может случится... не обязательно муж бросит.. не дай бог - вдова что тогда? ведь на мать ляжет вся ответственность за семью

Думаешь, есть настолько спокойные дети, что согласны несколько часов смотреть на мамину спину? сомневаюсь.... Я свою к спокойным деткам отношу (ну в основном просто есть с кем сравнить), но времени на что-то нет совсем. Сейчас на форуме сижу, тк спать укладываю, песни пою, сама с телефона... Вроде можно и чем-то серьезнее заняться было бы, но мозг-то всё равно занят и отвлекаешься всё время.

знаешь, вопрос не в спокойствии, а в маминых приоритетах... в том, как мама выстраивает отношения...
я ни дня не сидела в декрете, ну разве что 1-3 недели после родов (пока оклемаюсь)... а так всегда работала... да, где-то удаленка, где-то ребенок на загривке и со мной на работе.
Конечно, производительность не супер... карьеру (взлет по служебной лестнице) не сделать.. но ощущать себя вс еже специалистом, и человеком, который, хоть минимальную копейку в дом приносит - тоже важно. И самой маме, и детям.

да, нянь и бабушек у нас нет

[Anoek]

А потом уже и ребёнку дома не нужна, и на работе не нужна, дай Бог, чтобы мужу нужна была, а это дело рискованное. Всё-таки, сколько смотрю по знакомым - нужна работа, любимая работа, в идеале на полдня. И детям легче - мир на маме не зациклен, и маме и мужу. И при разводе мир не рушится до основанья.

Воистину

ну и за год-два какое образование? только курсы. второе высшее минимум 3-4 года, если зачтут первые курсы.

я на консультанта по ГВ выучилась в декрете. Сейчас уже все разово, это ,конечно, основной работой быть не может, но пригождается. В общем, тут же главное чтоб мозг работал и интересно было. А не день сурка съедал с развлечениями в виде скандалов.

Допустим ребенку все равно нужна, не в той мере конечно )) а помимо мужа / ребенка/ работы женщина нигде не может быть принята? нет друзей, нет родни, нет увлечений, нет себя любимой? Че ж так узко?
Кстати вот сыну уже 6ть, а я все еще открываю для себя многое о детском мире, сейчас даже интереснее все.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
ГалинаТ, мне не важно приносить копейку я не правильная да?

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
А.. И да если мама зарабатывает разницу между эмиратами спокойно или без нее Крым с натяжкой... То она скорее всего больше папы зарабатывает. Какое там домосидение )))) там логичнее папу дома посадить.

[Совёнка]

о да, и это все копится,и копится и вылезает во "все было хорошо, но вдруг..."

Гы, может и хорошо, что никогда большой зарплаты у меня не было, перепривыкать не пришлось Хотя уже договорилась с мужем, что когда детские платить перестанут, то он мне на карточку будет сумму переводить "на булавки". В принципе, у меня и так есть карта к его счёту, но ему там смс приходит и чего попало уже не напокупаешь, а мне надо

Так понятно, что ты еще дома не насиделась. Я семь лет в декретах отсидела, и теперь ратую за выход на работу и свободу попугаям.

Автор статьи предал бы тебя анафеме у него год дома - это в крайнем случае.
Я себя пока ни капли не чувствую обязанной работать. Ибо...а куда ребёнка девать? с другой стороны меня и не напрягает это домохозяйствование,, меня напрягает отсутствие свободного времени.

[Ведьмежонок]

Но я после ин.яза, это не считается, наверное.

Наверное. В процессе учебы же была практика? Я о том, что учить язык исключительно "для себя" не очень продуктивно. Вернее это даже не я, а моя знакомая, преподаватель и владелец языковой школы, так считает.

Ведьмежонок, а полиглоты?

А о полиглотах тут речи нет. Мы как-то больше о Совенке и моих знакомых))

Работала для удовольствия больше чем для денег пока дети были маленькими. Последние 2 года учусь, работаю, волонтерю, читаю, газон копаю и по собеседованиям хожу.

Это уже не сидение дома, совсем))

Если брать полставки - как раз для разнообразия и развития хватит.

Для педагогов-мам вообще лафа в этом смысле

[Мура-вей]

Насчет, а что если он ее бросит после 15-20 лет не работания.

Для меня 15-20 лет без работы страшны не только тем, что муж бросить может. Дети подрастают, я давно им круглые сутки не нужна, а дальше буду еще меньше нужна, целыми днями я заниматься кастрюлями не хочу, хобби для меня не замена работе - мне нужна внешняя оценка того, что я делаю. Дома мне скучно. Последние полтора года декрета я подрабатывала, между старшим и средней успела на работу походить (раз в неделю за отгулы)

Может, кто-нибудь более независимый может так жить - заниматься рукоделием, готовкой, ходить на курсы - а я нет. Я вообще после рождения детей не могу учиться ради того чтобы учиться, не воспринимаю то, что в ближайшем будущем мне не понадобится.

[Lumix]

Но тогда по сути получается дело не в работе женщины, а в семейном бюджете. И если муж зарабатывает адекватно, никакой деградации не будет и женщина себя зашибись реализует без всяких работ.

Не имея собственного заработка вообще ?Ну не знаю.Это всегда будут деньги, которые принесла не сама, и получается, ну как минимум зря училась.

сидеть в офисе долбить по кнопкам, для меня это не фига не развитие. Участвовать в рабочих дрязгах, это не общение

Ну вообще подразумевается,что у относительно зрелого человека работа хотя бы не отвратительная для него.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

а помимо мужа / ребенка/ работы женщина нигде не может быть принята? нет друзей, нет родни, нет увлечений, нет себя любимой? Че ж так узко?

если брать конкретно этого автора- то у нее в теории как раз 12 частей жизни и реализовываться в каждой нужно для полноценности- и семья, и дружба, и спорт, и работа и т.п.

[Совёнка]

Это всегда будут деньги, которые принесла не сама

и что?

[Lumix]

мне нужна внешняя оценка того, что я делаю.

Хорошая формулировка- мы же в социуме живем, социальная реализованность, да. Востребованность не только семьей.

[Anoek]

у меня подруга 15 лет без работы. В 32 по- моему как переехала тоже и завязала с этим делом )) сначала че- то оправдывалась, а потом забила. Раз призналась себе и окружающим, да я не работаю и да дома не ради ребенка, просто не хочу работать и да могу себе позволить. Периодически ходит на курсы готовки или икибаны какой- нибудь. Дочке 18 и ей не фига не скучно.подруг лаботрясок хватает не знаю как с мной будет когда дети сами в школу станут ходить. Может и потянет куда волонтерить или на не большую подработку. Пока вообще глухо .. Не тянет.

[Lumix]

и что?

Арабика хорошо описала риски). Я честно скажу- в тех семьях, где это годами, я часто видела, что отношения мужа и жены искажаются. Более того, в том периоде жизни, когда я зарабатывала сильно больше, это искажало меня-не в лучшую сторону.В сторону спонсор-зависимый, и установка условий спонсором. Я еще раз-я о своем опыте.
Ну и в заглавном посте тоже виденье автора на "и что".

[Ведьмежонок]

не жалею что вот 11 лет в кайф жила )))

Не всем это в кайф. Я дерганая стала невозможно. Оказалось, что для меня важно вот это

ощущать себя вс еже специалистом, и человеком, который, хоть минимальную копейку в дом приносит - тоже важно

Хотя наша с мужем семейная жизнь на стадии становления виделась, как "папа работает, а мама красивая"

нет друзей, нет родни, нет увлечений, нет себя любимой?

Ну друзья тоже работают. От родни я держусь подальше - нафига она мне? Увлечения - это раздел "игрушки", они есть, но именно в таком качестве. А себя любимой, когда я не работаю, у меня нет

Кстати вот сыну уже 6ть, а я все еще открываю для себя многое о детском мире, сейчас даже интереснее все.

Т.е. это вот широко?

[Anoek]

Lumix, ей может и нужно. Я знаю людей, которым вот да нужно что- то от социума постоянно. Мне и без работы хватает столкновений с социумом. Я интроверт, может тоже отражается.

[Мура-вей]

Автор статьи предал бы тебя анафеме у него год дома - это в крайнем случае.

У нее детей меньше, и она не знает, что такое погодки. Пока они маленькие были, лезли вдвоем ко мне на руки и требовали моего внимания (обычно одновременно), у меня было чувство, что дома движуха, а на работе болото. Отчасти так оно и было: на работе день пропущу - никто не заметит, а детям в то время я была нужна постоянно. Но они подросли, ситуация изменилась, и мои приоритеты поменялись.

вопрос не в спокойствии, а в маминых приоритетах... в том, как мама выстраивает отношения...

И это тоже. Сами играть умеют - значит, пока мама работает, они маму не дергают. Мало ли кому мой вид со спины не нравится - маме надо работать.

[Anoek]

Ведьмежонок, и Это тоже входит в широко. Мир детской психологии огромен, не мне тебе об этом рассказывать некоторые даже это своей проффесией делают но я там выше еще кое что перечислила

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Друзья не у всех работают, до фига тех кто не работает или работает не каждый день или дома. Вообще не проблема.. Можно и новых найти

Добавлено спустя 3 минуты:
Лена, ес- но не всем в кайф сидеть дома, так же как далеко не всем нужна работа для признания или реализации себя. Плюс финансовая сторона вопроса вносит свои коррективы.
- то что эта мадам написала в статье и каким тоном больше похоже на крик обиженной жизнью женщины я это не воспринимаю по другому. Шибко однобоко.

[Арабика]

Lumix писал(а) on 8 минут назад 
Это всегда будут деньги, которые принесла не сама

и что?

Вот то, без чего мой пазл не складывался, для настоящих женщин деньги, принесенные мужем , это их деньги! У меня не получается, мне надо свои

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

Лена, ес- но не всем в кайф сидеть дома, так же как далеко не всем нужна работа для признания или реализации себя.

И это тоже верно. У меня периодами, то дома хочется сидеть, то в группу мужиков помоложе

[Мура-вей]

Вот то, без чего мой пазл не складывался, для настоящих женщин деньги, принесенные мужем , это их деньги! У меня не получается, мне надо свои

Мне муж в свое время объяснил, где чьи деньги. Мягко так - "на это дам, на это не дам, эту фигню тебе куплю и скажи спасибо, а то что ты хочешь - тебе не нужно, и вообще не могу же я все сразу купить, поэтому покупаю фигню". Спасибо, не надо.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Увлечения - это раздел "игрушки", они есть, но именно в таком качестве.

[Lumix]

Вот то, без чего мой пазл не складывался, для настоящих женщин деньги, принесенные мужем , это их деньги!

ммм, какая-то сомнительная настоящесть Мужчины так тоже не считают, обычно.

[Ведьмежонок]

некоторые даже это своей проффесией делают

Профессия это не наблюдение за одним ребенком

Друзья не у всех работают, до фига тех кто не работает или работает не каждый день или дома. Вообще не проблема.. Можно и новых найти

У меня все друзья работают. Менять их по этому поводу не вижу смысла. Я ведь тоже только о себе пишу.

так же как далеко не всем нужна работа для признания или реализации себя

Не всем. Но я присоединюсь к тем, кто считает это опасным (по разным причинам)).

Вот то, без чего мой пазл не складывался, для настоящих женщин деньги, принесенные мужем , это их деньги! У меня не получается, мне надо свои

Помню домохозяйки со стажем и по убеждению пытались меня на Материнстве перевоспитать в этом вопросе, но ничего у них не вышло

[Lumix]

Решение о ее домостдении как не крути принималось обоюдно, не надо было клювом щелкать ерунда в том, что помощь ей все равно нужна и разумное гос- во спихнет ее на ответственную сторону. Женщина быстрее адаптируется в свою очередь.

Ну вот как раз в статье о том, что такое решение принимать не нужно вообще. Опасное оно. И почему ответственным за него становится мужчина???

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
А пенсия, кстати, тоже от стажа зависит и отчислений(наша будущая, поколения 30-40). Пенсия- это еще 20 лет жизни, кто кормить-то будет.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Мне муж в свое время объяснил, где чьи деньги. Мягко так - "на это дам, на это не дам, эту фигню тебе куплю и скажи спасибо, а то что ты хочешь - тебе не нужно, и вообще не могу же я все сразу купить, поэтому покупаю фигню". Спасибо, не надо.

На самом деле, это у большинства. Если представить себя на месте кормильца-то такая формулировка становится вполне приемлимой. Лучше, на самом деле, быть на месте относительно равного(.

[Совёнка]

"на это дам, на это не дам, эту фигню тебе куплю и скажи спасибо, а то что ты хочешь - тебе не нужно, и вообще не могу же я все сразу купить, поэтому покупаю фигню"

не, это ерундистика какая-то. Ограничение на сумму я понимаю, ибо бюджет не резиновый, но если есть какие-то деньги на хотелки, то тратить их модно как хочешь - в этом и суть

я присоединюсь к тем, кто считает это опасным (по разным причинам)).

я в том числе считаю это опасным ((( но, правда, по одной причине: муж, увы, величина не всегда постоянная, надо иметь "запасной" вариант ((( С ним что угодно может произойти, надо иметь возможность подхватить финансовое бремя на себя.


Больше в "неработе" меня ничего не смущает

омню домохозяйки со стажем и по убеждению пытались меня на Материнстве перевоспитать в этом вопросе, но ничего у них не вышло

наверное, это врождённое когда я только по свиданиям ходила, то мне и в голову не приходило, что мне такая система финансво легко ляжет, я же вся "правильная" была. А оно само так получилось. Правда, тут с мужем повезло, его, кажется, тоже ничего не смущает ну либо виду не подаёт уже семь лет как вместе живём. Я, конечно, работала, но разница в доходах большая. Наша схема бюджета была его - деньги - это наши, мои - это мне на булавки. Булавки останутся и без моего дохода, ибо с ребёнком сижу.