Дружба и деньги.

[Ведьмежонок]

Может, фэн-шуй не позволяет?

Может, кстати... кто-то верит, что ножи не дарят, кто-то жабу по пузику (или по чему ее надо?) трет

Тарелка, у меня вот не столько денежные отношения вызывают отторжение (могу взять в дог, могу дать в долг и т.д.), а переход дружеских отношений на уровень "работник - работодатель"... И вот тут глубокий конфликт
Если он мне работодатель, то должен мне платить, но он же друг и тогда я должна просто "помочь другу"... Но по сути это не разовая услуга, а работа... значит он мой работодатель и должен мне платить... и так по кругу с выводом: да нафиг мне всё это надо?!!!

[Тарелка]

Лох серебристый, но могли ли она в этом случае диктовать вам свои условия? Расстаться с вами в случае неудовлетворения ее запросов? Тут очень сложно все. Либо кто-то кому-то уступает. Либо дружба заканчивается.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Ведьмежонок, а нсли он работодатель значит должен требовать с тебя результат. А если результат его не устроит?

[Лох серебристый]

и так по кругу с выводом: да нафиг мне всё это надо?!!!

Самый верный вывод.

Лох серебристый, но могли ли она в этом случае диктовать вам свои условия? Расстаться с вами в случае неудовлетворения ее запросов?

Это была большая человеческая просьба, отказать в которой при тех обстоятельствах было бы просто гадко с моей стороны. Но да, мои услуги оплатили. Правда, такая ситуация у меня была один раз. Я уже давно не работаю частным образом.

[Тарелка]

Лох серебристый, а как тебе такая ситуация? Тебе оплатили, но качеством недовольны. предъявили претензию, что дальше?

[мягкиелапки]

переход дружеских отношений на уровень "работник - работодатель"... И вот тут глубокий конфликт
Если он мне работодатель, то должен мне платить, но он же друг и тогда я должна просто "помочь другу"... Но по сути это не разовая услуга, а работа... значит он мой работодатель и должен мне платить... и так по кругу с выводом: да нафиг мне всё это надо?!!

можно попробовать разделить. например, ты на работе и там ваши отношения работник-работодатель, после работы - вы друзья. и не пересекать этих двух субличностей

[Лох серебристый]

Лох серебристый, а как тебе такая ситуация? Тебе оплатили, но качеством недовольны. предъявили претензию, что дальше?

Там такой ситуации возникнуть не могло. Да и я понимала, что сделаю все так, как нужно. Требования были минимальные.

Добавлено спустя 37 секунд:

можно попробовать разделить. например, ты на работе и там ваши отношения работник-работодатель, после работы - вы друзья. и не пересекать этих двух субличностей

Раздвоение личности лечить дорого выйдет

[мягкиелапки]

Может, кстати... кто-то верит, что ножи не дарят, кто-то жабу по пузику (или по чему ее надо?) трет

меня спроси, я тебе скажу когда что надо делать и куда тебе потом идти мы тут недавно обсуждали http://www.4erdak.su/viewtopic.php?f=56&t=161

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Раздвоение личности лечить дорого выйдет

это была озвучена рекомендация моего психотерапевта. я серьезно и это работает.

[Ведьмежонок]

можно попробовать разделить

Можно
Но с какого момента (ну вот даже при моей специальности) мне начинать с знакомыми переходить на рабочие отношения, вместо приятельских?))

[Voyager]

можно попробовать разделить. например, ты на работе и там ваши отношения работник-работодатель, после работы - вы друзья. и не пересекать этих двух субличностей

У нас с моим прямым начальником именно такие отношения. На работе уже много-много лет (с 2000 года) он мне начальник, вне работы - друзья.

[Тарелка]

Voyager, может ли он вам на работе выговор объявить или премии лишить, чтобы это не отразилось на ваших дружеских отношениях?

[Voyager]

Но с какого момента (ну вот даже при моей специальности) мне начинать с знакомыми переходить на рабочие отношения, вместо приятельских?))

В рабочее время - т.е. когда ты выполняешь свою работу.

[Ведьмежонок]

Voyager, не он тебе деньги платит. И это твоя постоянная работа по трудовой.

[Voyager]

Voyager, может ли он вам на работе выговор объявить или премии лишить, чтобы это не отразилось на ваших дружеских отношениях?

Бывало и такое. А чего тут обижаться - причины, разумеется, всегда озвучиваются, а несправедливости и склонности к самодурству за ним не наблюдалось пока.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Voyager, не он тебе деньги платит.

Не он впрямую, да, но от его отзыва зависит их выплата.

И это твоя постоянная работа по трудовой.

И что? Разница в чём? Тем более, что последние 2.5 года я вообще ИП по контракту, ты же знаешь.

[Дикая кошка]

Я ничего по теме не считаю не хочу оказаться в такой ситуации ни с одной ни с другой стороны

[Ведьмежонок]

И что? Разница в чём?

В том что ты нанялся и работаешь за оговоренную зарплату, при чем деньги не его. Сравни со мной - могу брать больше, меньше, могу вообще не брать, платят мне с рук на руки... ну и в целом ситуация напоминает не работу, а именно дружескую услугу. И вот например меня ЧерриВишня очень раздражала тем, что все время после занятия норовила меня усадить пить чай

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

В рабочее время - т.е. когда ты выполняешь свою работу.

Ага, вернулись к нашим баранам. Для этого мне надо обозначить цену и прояснить ситуацию, что я работаю с ребенком, как нанятый логопед, а не как твоя подруга. И цена какая??? Это и есть для меня "точка внутреннего конфликта"... так что всеми силами увиливаю обычно.

[мягкиелапки]

можно попробовать разделить

Можно
Но с какого момента (ну вот даже при моей специальности) мне начинать с знакомыми переходить на рабочие отношения, вместо приятельских?))

мне сложно сказать, как у тебя. у меня мои друзья у меня в кресле с открытым ртом - мои пациенты и люди, которые обеспечивают меня работой и мне за нее платят тоже они. потому и более ответственно это, что не должно быть претензий к качеству, потому как может пострадать дружба. а вот ночью ты мне можешь позвонить и спросить что делать, если болит зуб по дружбе. и я тебя не пошлю и денег брать не буду за это

[Арабика]

Я друзьям-соседям делаю скидку, процентов на 10-20. Если никак по другим мотивам - отдаю коллеге. Могу взять двоих друзей по цене одного ))))) в одно время. Бесплатно - нет, да и не просили ни разу

[Тарелка]

мягкиелапки, вот со стоматологами сложее всего. Знаю тех, которые не берут с друзей денег за работу, но просят оплатить материалы. И все равно бывают проблемы, если вдруг качество страдает. причем в этом не всегда виноват стоматолог.

[Ведьмежонок]

у меня

Ну да, у тебя есть определенный момент + ты не "сама себе хозяйка")))
И всё равно - с друзей и ты берешь меньше.

а вот ночью ты мне можешь позвонить и спросить что делать, если болит зуб по дружбе. и я тебя не пошлю и денег брать не буду за это

Ну это я сказала - консультации и у меня бесплатны))) Но у меня работа такая, гм... консультационная)))
PS кстати, второй день хочу тебе пожаловаться, но ты же скажешь "приезжай", а я не хочу

[MaSher]

У человека может быть много приятелей, но вот именно друзей много не бывает. У меня таких самых близких подруг всего две. Но я точно знаю, что если мне будет нужно, любая из них, не задумываясь, кинется мне на помощь, и уж тем более одолжит посильную сумму без каких-либо жестких графиков.
Вот прошлогодний пример. Дача - исключительно моя игрушка, т.е. на мои хотелки-постройки денег мне муж, конечно, дает, но неограниченно вбухивать туда средства я не могу. А хоцца. Когда в мае прошлого года сделали пристройку, я карту растранжирила подчистую. На кухонный гарнитур финансов явно не хватало. В общем-то я, смирилась, что поживу еще месяцок-другой со старой мебелью. Заскочила как-то по случаю к подружке чайку попить, языками почесать, давно вживую не виделись. Рассказываю Маринке взахлеб про кухню-пристройку, упоминаю и о локальной финансовой заднице и гарнитуре-хотелке. Маринка вдруг встает и говорит: "Собирайся, поехали."
Я ей: "Куда?"
Марина: "Кухню покупать!"
Я знаю, что могу что ей, что Ольге позвонить среди ночи, если мне плохо, и они приедут, причем Ольга, ненавидящая машину и пользующаяся ей только в крайнем случае, примчится на на своем пепелаце из Выхино запросто быстрее, чем копуша-Маринка с соседней улицы. Но то, что примчатся обе, даже не сомневаюсь.

[Ведьмежонок]

MaSher, а сколько уже лет вы дружите?

[MaSher]

MaSher, а сколько уже лет вы дружите?

с Ольгой с 19 лет, с института, хотя и на разных факультетах учились: она на физфаке, а я на филфаке. А с Мариной с первого класса Вити, мой Витька и ее Олежка - одноклассники, т.е. с 2001 года.

[мягкиелапки]

Для этого мне надо обозначить цену и прояснить ситуацию, что я работаю с ребенком, как нанятый логопед, а не как твоя подруга. И цена какая??? Это и есть для меня "точка внутреннего конфликта"... так что всеми силами увиливаю обычно.

фразу "я этим зарабатываю себе на жизнь" можно произносить вслух и про себя, и почаще. а с ценой... реши на что ты готова конкретно для этого друга и озвучь свои условия. например цена такая же, но готова приехать в другую часть города. или цена такая, но готова сделать скидку, что бы человек знал, что ты для него делаешь.

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:

Знаю тех, которые не берут с друзей денег за работу, но просят оплатить материалы.

я тоже таких знаю. очень достойные люди. но они имеют такую возможность (свое дело или в клинике так можно), но круг этих друзей все равно небольшой, иначе кушать будет нечего ПОТОМУ ЧТО ОНИ ЗАРАБАТЫВАЮТ ЭТИМ СЕБЕ НА ЖИЗНЬ

[Кикимора]

с 2001 года

а сколько лет сыну?

[Ведьмежонок]

MaSher, здорово