Моральный долг родных

**Ведьмежонок** » 15 июн 2015, 18:12

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 17:41 И еще спросила, нафига распивать в гостях чаи с людьми, которые про маму гадости говорят.

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 17:41 Но старшенького я помогать старикам отправляла, он воспитан так, что старым помогать нужно. Потому что сын у них в Питере, и помочь некому.

Какая ты противоречивая вся :idiot:

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 17:41 Чего делать - не знаю, рефлексирую вот сижу.

Ничего. У них свои дети есть, вот пусть и рефлексируют. А они тебе не родители и даже не свекры. И, в конце концов, это их выбор

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 17:41 Дяде на следующий день объяснила, что или его жена извиняется за свой язык, или общаться прекращаем.

**Пин** » 15 июн 2015, 18:21

Ведьмежонок писал(а) on 15 июн 2015, 18:12 Какая ты противоречивая вся

Да нет никакого противоречия. :idontno:

Они звонили Лешке, просили помощи. Я поддерживала эту его инициативу.
Только вот не знала, что они заодно и про меня ему много интересного рассказывают.
С другой стороны, как я могу запретить взрослому парню кому-то помогать?

Ведьмежонок писал(а) on 15 июн 2015, 18:12 Ничего. У них свои дети есть, вот пусть и рефлексируют. А они тебе не родители и даже не свекры. И, в конце концов, это их выбор

Получается, что я живу рядом и беспомощным старикам не помогаю. :idontno:

**Кикимора** » 15 июн 2015, 18:24

Пин, ну выбери себе для помощи каких-то других беспомощных стариков, более благодарных и доброжелательных. Компенсируй чуйство вины, так сказать.

**Ведьмежонок** » 15 июн 2015, 18:29

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 18:21 С другой стороны, как я могу запретить взрослому парню кому-то помогать?

Так ты "не запрещала" или "отправляла"?

А то я своей старшей с родственниками первого моего мужа общаться не запрещаю, но я туда ее совершенно не отправляю. И допускаю, что там могут звучать всякие нетактичные замечания в наш адрес. Ну дык... это неизбежные издержки. Ее выбор :idontno:

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 18:21 Получается, что я живу рядом и беспомощным старикам не помогаю.

У нас около магазина трогательная старушка цветочки продает. Я ей тоже не помогаю...

Кикимора писал(а) on 15 июн 2015, 18:24 выбери себе для помощи каких-то других беспомощных стариков, более благодарных и доброжелательных. Компенсируй чуйство вины, так сказать.

**Пин** » 15 июн 2015, 18:52

Кикимора писал(а) on 15 июн 2015, 18:24 Пин, ну выбери себе для помощи каких-то других беспомощных стариков, более благодарных и доброжелательных. Компенсируй чуйство вины, так сказать.

Да у меня и так родители БМ есть для удовлетворения инстинкта заботы.

Ведьмежонок писал(а) on 15 июн 2015, 18:29 Так ты "не запрещала" или "отправляла"?

У нас со старшеньким прозрачные отношения. Он до меня информацию о просьбах доносит, я не возражаю, ибо считаю, что помочь старшим незазорно, как-то так. :idontno:

Сейчас вот думаю: надо было эту богадельню сразу прикрыть. :tomato:

Такое ощущение, что родственники работают по принципу "разделяй и властвуй", т.е. два кайфа ловят: и помощь получают, и душу облегчают, поливая меня на чем свет стоит.

**И.В.** » 15 июн 2015, 18:52

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 17:52 Сын приезжал месяц назад, но ко мне не зашел и не говорил на эту тему.

Прально, а зачем? Если есть дура честный человек с раскормленной совестью (уж лучше жабу кормить, чесслово) что ему напрягаться то?
А вообще - очень плохо он поступил, как ни крути.

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 17:52 Меня совесть грызет, им тяжко, небось, в магазин таскаться или в аптеку, а я рядом

совесть сына должна грызть вообще-то.

ГалинаТ писал(а) on 15 июн 2015, 18:04 Будет нужна твоя помощь - попросят... пока не просят - значит не надо, не лезь.

не надо оказывать добровольную помощь и нестись впереди паровоза. Ну ведь ясно же что не оценят :idontno:

А, главное, и сама себя не оценишь, потому как помощь не получается бескорыстной и очищающей грехи

Так зачем маяться?

НАдо будет - позвонят и попросят помочь. Или сын попу поднимет и найдет сиделку.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 18:21 Они звонили Лешке, просили помощи. Я поддерживала эту его инициативу

так не поддерживай, делов-то :hihi:

Подобные инициативы очень быстро сходят на нет если их не подкармливать одобрением.

Ведьмежонок писал(а) on 15 июн 2015, 18:29 А то я своей старшей с родственниками первого моего мужа общаться не запрещаю, но я туда ее совершенно не отправляю. И допускаю, что там могут звучать всякие нетактичные замечания в наш адрес.

во-во. И общение как-то совсем не клеится у них :idontno:

Потому как усилия нужно прилагать второй стороне, а ей проще вопить что мать-нехорошая, ребеночка настраивает против родни. А мать всего-то просто игнорирует любое действие.

**Пин** » 15 июн 2015, 18:59

И.В. писал(а) on 15 июн 2015, 18:58 совесть сына должна грызть вообще-то

Блин, меня тоже грызет. :cry2:

Я их не люблю совсем, но ведь старые, больные. Может, позвонить и спросить, не нужно ли чего?
Просто такое ощущение, что я неправильно себя веду. Не делаю того, что должна сделать. :idontno:

**И.В.** » 15 июн 2015, 19:13

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 18:59 лин, меня тоже грызет.

пусть грызет. От мук совести хорошо худеется.Если не жрать.

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 18:59 Может, позвонить и спросить, не нужно ли чего?

Можно и позвонить :whistle:

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 18:59 Просто такое ощущение, что я неправильно себя веду. Не делаю того, что должна сделать.

Вообще-то, позвонить, получить порцию помоев и убедиться что общение нужно свернуть - это как раз то что ты может быть и должна сделать. Для успокоения своей совести должна.

**kapasya** » 15 июн 2015, 19:14

Пин,

вот делать тебе не фиг, весь форум тебя уговаривает не делать то, за что могут и не сказать спасибо, а еще и помоями облить, а ты обрыкиваешься.
Ну позвони-поговори, получи фунт амна и успокоишься тогда, может быть :idiot:

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
И.В., одновременно :beer:

**Пин** » 15 июн 2015, 19:17

kapasya писал(а) on 15 июн 2015, 19:15 И.В., одновременно

Че вы пиво-то без меня пьете? :cry:

**И.В.** » 15 июн 2015, 19:29

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 19:17 Че вы пиво-то без меня пьете?

а ты занята - выясняешь не нужно ли помочь и выслушиваешь ответ

Нет тебе пива.
А водки тут не наливают.

**Мифсла** » 15 июн 2015, 19:48

Пин, не надо в парне это чувство вины культивировать! не все товарищи нам товарищи. у дяди-тети язык есть? вот пусть и думают, обращаться к тебе или нет. у них и свои дети есть. или они вам жилплощадь завещали? из своего медицинского опыта могу сказать, что вот у таких никому, казалось бы, не нужных стариков, потом из всех щелей лезут родственники на наследство.
Хочешь, историю расскажу? Мне мама тоже говорила как надо всем помогать, типа семья и все такое. А когда мои в аварию попали и были в реанимации в районе, а мои родственники (те самые, которым мама помогала) с меня за подвоз туда деньги брали по нехилой таксе, как-то я иначе на всю эту родственную ситуацию взглянула.

**Пин** » 15 июн 2015, 19:58

Мифсла писал(а) on 15 июн 2015, 19:48 А когда мои в аварию попали и были в реанимации в районе, а мои родственники (те самые, которым мама помогала) с меня за подвоз туда деньги брали по нехилой таксе, как-то я иначе на всю эту родственную ситуацию взглянула.

Ахренеть.

Когда у меня мама в больнице умирала, я на такси часто ездила, потому что на два дома жила и на две работы с больницей. И на третий месяц таксисты-татары, которые работали у нашей остановки, стали меня бесплатно к больнице возить. А когда у папани после похорон началась белая горячка и он с ружом скакал, эти же таксисты пошли со мной, скрутили его и отвезли в наркологию. :idontno:

Мне на людей в жизни очень везло. А с родственниками - нет.

**И.В.** » 15 июн 2015, 20:06

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 19:58 Мне на людей в жизни очень везло. А с родственниками - нет

тут момент такой есть :scratch:

для "людей" одноразовая помощь легче чем для родственников - постоянная.
Мне всяко легче было раз в месяц выслушать подругу чем каждый день по 2 часа выслушивать маму. :idontno:

Мифсла писал(а) on 15 июн 2015, 19:48 Пин, не надо в парне это чувство вины культивировать!

вот не надо :beer:

Посмотри на это еще так: вместо своей семьи он будет всем обездоленным и не очень помогать... И что будет с его семьей? Вооот :idontno:

Но МАМА! это святое :heartflame:

**Мифсла** » 15 июн 2015, 20:19

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 19:58 Ахренеть

были и те, кто помог. и спасибо им огромное. но вот и такие особи нашлись.

**Alameda** » 15 июн 2015, 20:59

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 19:58 Мне на людей в жизни очень везло. А с родственниками - нет.

Компенсация, че. Жизнь - весы.

Добавлено спустя 18 секунд:
Пин, и дети у тебя хорошие

**Франchessка** » 15 июн 2015, 21:03

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 17:41 А теперь новая непруха: у дяди нашли рак легких, жена его с суставами сильно мается, и надо бы позвонить и предложить помощь. Грызет это меня. А я не могу заставить себя звонить, потому что знаю, что получу полновесную порцию дерьмеца в ответ, не хоца мне. Чего делать - не знаю, рефлексирую вот сижу.
Потому что и так проблем хватает, у меня вон свекры больные, тоже хлопот хватает.

Пин, кому нужна помочь, те обратятся сами и попросят. А ты сама не проявляй инициативу. Они не одиноки, есть сын. А у тебя своих проблем море. Один сын у тебя женится, второй в школу идёт. Лишних денег у тебя тоже нет. Пусть люди сами решают свои проблемы.

**Ведьмежонок** » 15 июн 2015, 21:04

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 18:52 Сейчас вот думаю: надо было эту богадельню сразу прикрыть.

Мне кажется, лучше было быть полностью нейтральной. Т.е. не запрещать, но и не давать понять, что такая помощь "дело благородное". Типа: хочешь - иди, не хочешь - не ходи, мне всё равно.

И.В. писал(а) on 15 июн 2015, 18:58 Подобные инициативы очень быстро сходят на нет если их не подкармливать одобрением.

И.В. писал(а) on 15 июн 2015, 18:58 А мать всего-то просто игнорирует любое действие.

Угу. Она туда изредка ездит. Но на самом деле у нее самые лучше отношения сложились с женой дяди (брат био-ппы). Вот она зовет - Ира едет, не зовет - не едет. Бабушка там сильно на втором-третьем плане. А папа вообще не котируется :idiot:

**Talia** » 15 июн 2015, 22:04

Согласна с предыдущими ораторами. Тётя и дядя не одиноки, их двое и у них есть собственный сын, который, если им понадобится может и попросить о помощи (это не значит, что надо тут же бежать на зов, смотреть по обстоятельствам). А то примут как должное, еще и скажут: должна и обязана!

**Hope** » 15 июн 2015, 23:02

Пин, а я представляю следующее: вот позвонила и получила список нужностей (лекарства купить, обед приготовить, в квартире прибрать, за продуктами сходить, в больницу/поликлинику свозить и т.д.) Судя по тому, что люди не стеснялись раньше, сейчас тоже не будут. И хорошо, если еще это все потоком гадостей приправлено не будет. Зато это будет однозначно воспринято, как должное, а аппетиты будут расти. Т.е. деньги, время и силы придется отрывать от своей семьи. Сначала раз-два в неделю, потом чаще...

И тут возникает вопрос "нафига?" Что получаешь взамен? (я сейчас даже не про материальное, хотя это тоже иногда роль играет). Благодарность? Душевное тепло? Хорошее отношение? Неа... Только свою совесть успокаиваешь. Причем, совесть скорее всего и так пытается рыпаться, что она тут собственно и не причем, но кто-то ей упорно навязывает "правильную" картинку и нужную модель поведения. :whistle:

Так может сразу забить?

И вообще, кому надо, тот сам позвонит :secret:

**фунечка** » 16 июн 2015, 01:46

Пин:-)

вы офигительно удобный родственник:-) :-)

могу подкинуть вашей совести своих каких-нибудь дааальних родственников. Наверняка помощь ваша пригодится. А если серьезно-нет,у них есть свой ребенок,это его моральный долг заботиться о родителях.это люди не близкие вам ни по крови,ни по духу. Так зачем?! Во имя чего? Не благое это дело,правда.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
А еще.. представьте,сын ваш однажды им в помощи откажет. Ну не сможет,уедет,приболеет.... угадайте,сколько приятных слов про вас и ваших детей скажут эти чудные благодарные родственники?:-) :-)

**Safira** » 16 июн 2015, 17:24

И.В. писал(а) on 15 июн 2015, 18:58 НАдо будет - позвонят и попросят помочь.

неа, не попросят. некоторые люди этого не умеют, и принимать по-человечески помощь тоже

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 18:59 Просто такое ощущение, что я неправильно себя веду. Не делаю того, что должна сделать.

вот и у меня было тоже самое. вот реально чужим помогать проще чем "своим" с которыми предыстория

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Пин писал(а) on 15 июн 2015, 19:58 Мне на людей в жизни очень везло.

!!!! и везет! все в настоящем времени!

**Пин** » 05 сен 2015, 00:39

И.В. писал(а) on 15 июн 2015, 19:13 Вообще-то, позвонить, получить порцию помоев и убедиться что общение нужно свернуть - это как раз то что ты может быть и должна сделать. Для успокоения своей совести должна.

kapasya писал(а) on 15 июн 2015, 19:15 Ну позвони-поговори, получи фунт амна и успокоишься тогда, может быть

Короче, сага о том, как Пину прилетела ответка. :idiot:

Позвонил мне тут приехавший из Питера двоюродный брат, сын мово дяди, болеющего раком, и тети. Пьяненький такой позвонил.
Я с ним с пьяным люблю разговаривать, потому что он много-много интересного рассказывает.

А я люблю слушать.
Спросила у него, как здоровье дяди. "Хреново, - ответил братик, - А ты знаешь, что твой сын - негодяй и подлец?" :wonder:

Я как-то охренела слегка, потому что любимые родственники призывали моего сына на помощь три-четыре раза в неделю: отвезти к врачу в другой город, съездить на дачу, в больницу, починить машину, настроить компьютер и т.д. И не только ему звонили, но и другу его, Пашке, с теми же целями.
Я стала судорожно вспоминать, чем мой сын с его другом мог провиниться перед родственниками. Вспомнила. Дядя стал зазывать юношей с ним на рыбалку. Рыбалка со старым хреном, прямо сказать, им нафиг не нужна была, но молодежь все же уговорилась. А шел период сдачи госов и подготовки к сессии. Так что юные пеньки, получив порцию страссухи от преподавателя, сели аккурат перед рыбалкой ночью поплакаться друг другу и выпили грамм 300 виски на двоих (честно говорю, они пьют все жутко разбавленным соками в виде коктейлей). Поскольку за рулем должен был быть кто-то из них, они наутро дяде позвонили, дико извинялись, и не поехали.
Я все это от сына узнала и клизму ему вставила, поскольку не след подводить людей.
И теперь мой сын - негодяй и подлец, который укоротил жизнь смертельно больному человеку, и дядя его не простит до смерти.
Правда, может, и наступит дядя на горло своему негодованию, поскольку его сын в Питер опять уехал, а просить, кроме Алешки с Пашкой, им некого, но будет жутко страдать и тошниться, что с такими презренными людьми общается.
О как.

**Кикимора** » 05 сен 2015, 00:43

Пин, ну все, ты успокоилась? Совесть больше не терзает?

**Hope** » 05 сен 2015, 00:47

Пин, а может, сыну уже признать, что он подлец, и определить себя недостойным общаться с дядюшкой. :hearing:

Нельзя же так измываться над старым больным человеком, пусть лучше тот общается лишь с правильными и благородными людьми в его окружении :whistle:

Моральный долг родных

Кто сейчас на конференции